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¿Se puede jugar a juegos violentos?

  • 0:02 - 0:08
    El maestro zen Thich Nhat Hanh
    responde
  • 0:09 - 0:13
    Nos gusta jugar a un juego
    llamado "El hombre lobo".
  • 0:13 - 0:16
    Algunos adultos dicen
    que no deberíamos jugar a eso
  • 0:17 - 0:19
    porque está relacionado con la muerte.
  • 0:20 - 0:24
    Otros dicen que solo es un juego.
    ¿Qué debemos hacer?
  • 0:31 - 0:33
    (Francés)
    Querría decir
  • 0:33 - 0:38
    que a algunos no les parece bien
    jugar a un juego llamado "El hombre lobo".
  • 0:39 - 0:44
    Algunos adultos dicen que es un mal juego,
  • 0:44 - 0:48
    que no debemos jugar a él aquí
    porque juegas con la muerte.
  • 0:49 - 0:50
    No puedes hacerlo.
  • 0:51 - 0:56
    Otros dicen que es muy bueno,
    porque es un juego de grupo.
  • 0:57 - 1:00
    La pregunta es: ¿Está bien o no?
  • 1:01 - 1:05
    ¿Qué enseñanza puede darnos
    sobre este dilema?
  • 1:10 - 1:11
    (Traductora) Querido Thay,
  • 1:11 - 1:14
    nuestro amigo habla sobre un juego.
  • 1:15 - 1:18
    A algunos jóvenes les gusta jugar a él.
  • 1:18 - 1:21
    Se llama "El hombre lobo".
  • 1:23 - 1:27
    Algunos adultos dicen
    que no debemos jugar con él,
  • 1:28 - 1:30
    porque está relacionado con la muerte.
  • 1:31 - 1:34
    Otros dicen que puede ser un buen juego.
  • 1:35 - 1:38
    ¿Cómo podemos resolver esta cuestión?
  • 1:39 - 1:44
    ¿Qué enseñanza puede ayudar
    a la comprensión de este asunto?
  • 1:47 - 1:49
    ¿Quieres decir del juego?
  • 1:50 - 1:53
    (inaudible)
  • 2:04 - 2:06
    Es solo un juego.
  • 2:06 - 2:13
    Al final de cada ronda tienes que elegir
    a quién matar.
  • 2:15 - 2:18
    Hay algunos personajes especiales,
    como brujas.
  • 2:20 - 2:25
    Se vota y así se elige
    quién es el hombre lobo.
  • 2:25 - 2:30
    Tienes que conservar el equipo y,
    con suerte, matar al hombre lobo.
  • 2:30 - 2:33
    Por eso, los que tienen hijos dicen
  • 2:33 - 2:36
    que hay que matar,
    elegir a quién quieres matar.
  • 2:37 - 2:39
    Y te tienes que defender diciendo:
  • 2:39 - 2:41
    "No soy el hombre lobo,
    ¡no me mates!"
  • 2:41 - 2:44
    Y todos los nińos deben decir juntos:
  • 2:44 - 2:47
    "Creo que este es el hombre lobo.
    Debemos matarlo".
  • 2:47 - 2:49
    Pero quizá sea inocente.
  • 2:49 - 2:51
    Es objetivo del juego
    es que los hombres lobo ganan
  • 2:51 - 2:54
    cuando matan a todas
    las personas normales.
  • 2:54 - 2:59
    Y las personas normales ganan
    cuando matan a todos los hombres lobo.
  • 3:04 - 3:08
    (Thay) Hermana Hai Nghiem,
    ¿puedes responder por Thay?
  • 3:08 - 3:10
    (Risas)
  • 3:13 - 3:15
    Quizá Thay Phap Luu también.
  • 3:27 - 3:29
    ¿Matas o finges matar?
  • 3:33 - 3:35
    ¿Quieres realmente matar?
  • 3:41 - 3:43
    Un micro para la hermana Hai Nghiem.
  • 4:06 - 4:09
    (Hermana) Querido Thay,
    querida sangha,
  • 4:12 - 4:15
    en el pasado he jugado a este juego.
  • 4:18 - 4:22
    Así que creo que conozco un poco
    el espíritu del juego.
  • 4:38 - 4:44
    Lo que me inspiraba al jugar
    a este juego para jóvenes y niños
  • 4:49 - 4:51
    era que se representaba un rol.
  • 4:54 - 4:59
    Somos un campesino inocente,
    o un hombre lobo,
  • 4:59 - 5:02
    o una bruja, o una niña.
  • 5:07 - 5:12
    En estos roles
    están los buenos y los malos
  • 5:16 - 5:20
    La gente inocente son los buenos.
  • 5:20 - 5:22
    Quieren salvar la vida.
  • 5:25 - 5:29
    Los hombres lobo son los malos.
  • 5:29 - 5:31
    Quieren hacer víctimas.
  • 5:36 - 5:42
    También hay otros roles
    en los que se salvan vidas
  • 5:43 - 5:45
    o puedes...
  • 5:48 - 5:53
    puedes actuar de tal forma
    que hará que muera más gente.
  • 6:00 - 6:04
    En realidad lo finges,
    no hieres a nadie de verdad.
  • 6:05 - 6:07
    Es solo una forma de hablar.
  • 6:08 - 6:10
    Pero a algunos el juego les motiva mucho.
  • 6:13 - 6:16
    En este juego hay que hablar mucho
  • 6:16 - 6:18
    para convencer a los demás
    de que no eres un hombre lobo,
  • 6:19 - 6:21
    y que no deben matarte.
  • 6:26 - 6:29
    A veces, eres un hombre lobo
    y te quieren matar.
  • 6:29 - 6:34
    Entonces mientes, porque dices:
    "No, no soy un hombre lobo".
  • 6:38 - 6:39
    Así que...
  • 6:41 - 6:46
    Creo que a veces juegas con fuego.
  • 6:47 - 6:49
    Mientes o...
  • 6:52 - 6:55
    o intentas matar a un inocente.
  • 7:04 - 7:09
    Creo que lo que podemos aprender
    de un juego así
  • 7:14 - 7:18
    es que podemos tener
    diferentes roles en una comunidad,
  • 7:19 - 7:21
    pero eso no implica...
  • 7:23 - 7:28
    no tiene por qué ser tan violento.
  • 7:30 - 7:36
    Quizá los niños puedan buscar
    un juego parecido a este
  • 7:36 - 7:39
    en el que haya que hablar entre todos
    y tener roles diferentes,
  • 7:39 - 7:42
    pero sin tener que matar a nadie.
  • 7:42 - 7:44
    Quizá en vez de matar
  • 7:47 - 7:49
    se pueden hacer proyectos
  • 7:54 - 7:57
    o podemos adquirir sabiduría juntos
  • 8:00 - 8:05
    o salvar al más débil, al necesitado.
  • 8:11 - 8:14
    Espero que Thay aportará algo más.
  • 8:14 - 8:17
    (Risas)
  • 8:22 - 8:26
    Creo que los niños
    pueden sentarse para hablar sobre esto
  • 8:27 - 8:29
    y llegar a una conclusión.
  • 8:32 - 8:33
    Si...
  • 8:35 - 8:41
    Si cierto número de personas
    no aprueba un juego,
  • 8:42 - 8:47
    cambiamos la forma de jugar
    para que todos lo acepten.
  • 8:50 - 8:56
    Sabes, vengo de un país donde
    mataban gente día y noche,
  • 8:56 - 8:57
    murió mucha gente.
  • 8:59 - 9:01
    Un lado era comunista.
  • 9:02 - 9:04
    Y el otro era anticomunista.
  • 9:08 - 9:11
    Se mataban entre ellos
    cada día, cada noche,
  • 9:12 - 9:15
    porque creían
    que los otros eran los malos.
  • 9:18 - 9:21
    Y el sufrimiento duró muchos años.
  • 9:22 - 9:25
    Es un juego, un juego horrible.
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    Es muy importante nuestra noción
    del bien y el mal.
  • 9:36 - 9:38
    No...
  • 9:39 - 9:42
    No intentes decir: "Eso es malo".
  • 9:45 - 9:48
    Si algo es malo, tienes que eliminarlo.
  • 9:49 - 9:51
    No pienses así.
  • 9:57 - 9:59
    Imagina que alguien está enfermo.
  • 10:00 - 10:08
    Tiene un virus, una bacteria
    que lo enferma mucho.
  • 10:16 - 10:18
    Y queremos...
  • 10:21 - 10:23
    Queremos ayudarle.
  • 10:27 - 10:35
    Queremos eliminar su enfermedad
    sin matarlo, ¿verdad?
  • 10:39 - 10:41
    Debes matar el virus,
  • 10:44 - 10:47
    la bacteria
    y no a la persona, ¿verdad?
  • 10:49 - 10:54
    Cuando alquien es violento,
    cuando alquien es injusto,
  • 10:56 - 10:59
    cuando es un criminal,
  • 11:02 - 11:07
    no hemos de intentar matarlo,
    hemos de matar la violencia,
  • 11:11 - 11:13
    la ira de esa persona.
  • 11:15 - 11:17
    No matar.
  • 11:17 - 11:21
    Por eso, durante la guerra,
    Thay compuso una canción.
  • 11:22 - 11:24
    Y pidió a los jóvenes
    que la cantaran en la calle.
  • 11:24 - 11:27
    "Nuestro enemigo no es el ser humano.
  • 11:27 - 11:30
    Si matamos a los humanos,
    ¿con quién viviremos?"
  • 11:32 - 11:34
    Se convirtió en una canción popular.
  • 11:38 - 11:42
    Por eso, nuestro principio es no matar.
  • 11:43 - 11:50
    No matamos a nadie,
    aunque sea un terrorista o un criminal.
  • 11:52 - 11:57
    Queremos matar la percepción errónea,
  • 12:00 - 12:05
    y la ignorancia, el odio,
    el miedo, la violencia en esa persona.
  • 12:05 - 12:08
    No queremos matarla a ella.
  • 12:09 - 12:12
    Por eso, debes crear un juego
  • 12:12 - 12:17
    en el que no matemos a la persona
    sino a lo malo que hay en ella.
  • 12:18 - 12:21
    Eso es la violencia,
    la ira y el odio.
  • 12:22 - 12:31
    Pero hay que ser muy hábil para eliminar
    la violencia, el odio en una persona.
  • 12:33 - 12:40
    Con la práctica del habla consciente,
    la escucha consciente,
  • 12:41 - 12:45
    puedes ayudar a alguien
    a eliminar su ira y violencia.
  • 12:46 - 12:48
    No puedes hacerlo con pistolas.
  • 12:53 - 12:57
    Es lo primero que debemos aprender:
    no matar nunca a un hombre, a una mujer.
  • 12:58 - 13:01
    Solo matar lo malo que hay en él, en ella.
  • 13:02 - 13:05
    Pero no necesitas armas para matar.
  • 13:06 - 13:10
    Necesitas la práctica
    de la escucha compasiva.
  • 13:12 - 13:17
    Esta es la primera parte de la respuesta.
    La segunda parte es más profunda.
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    Porque sabes que nada nace, nada muere.
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    Por eso tampoco puedes matar la ira.
  • 13:25 - 13:28
    La transformas en otra cosa.
  • 13:30 - 13:34
    No puedes matar una nube, puedes ayudarle
    a convertirse en lluvia.
  • 13:35 - 13:39
    Hay una forma de transformar
    la ira y la violencia
  • 13:40 - 13:42
    en algo que sea más agradable,
  • 13:42 - 13:47
    como compasión, comprensión
    y reconciliación.
  • 13:48 - 13:51
    Puedes hacerlo practicando la meditación.
  • 13:51 - 13:53
    Eso es lo que aprendemos aquí.
  • 13:56 - 13:58
    Ni siquiera matamos...
  • 14:01 - 14:05
    Ni siquiera intentamos
    matar la ira o el odio,
  • 14:06 - 14:08
    porque sabemos que nada muere.
  • 14:08 - 14:12
    Pero sabemos que podemos
    transformarlos en algo positivo
  • 14:12 - 14:14
    como comprensión y amor.
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    En Plum Village aprendemos a transformar
    la ira en compasión.
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    Aprendemos cómo transformar
    la violencia en amabilidad.
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    Los niños pueden aprenderlo.
  • 14:34 - 14:37
    Y cuando en septiembre vuelven al colegio,
  • 14:38 - 14:40
    saben cómo tratar
  • 14:43 - 14:47
    a los niños violentos llenos de ira.
  • 14:48 - 14:50
    No queremos castigarlos ni pegarlos.
  • 14:51 - 14:56
    Queremos ayudarles a ser
    menos violentos, menos iracundos.
  • 14:57 - 15:00
    Puedes aprender eso en Plum Village.
  • 15:00 - 15:04
    Puedes ayudar a tus compañeros de clase.
  • 15:07 - 15:13
    Pregunta a tus mentores
    en Plum Village cómo hacerlo.
  • 15:18 - 15:23
    Crea algún juego que nos ayude a aprender.
  • 15:26 - 15:30
    Parece que una persona, un niño es malo.
  • 15:31 - 15:33
    Dicen que hay que matarlo.
  • 15:34 - 15:36
    ¿Podemos matar a una persona?
  • 15:38 - 15:39
    ¡No!
  • 15:40 - 15:46
    Hemos de ayudarle
    a no ser violenta, iracunda.
  • 15:48 - 15:49
    ¿Cómo?
  • 15:50 - 15:52
    Podemos crear muchos juegos diferentes.
  • 15:52 - 15:56
    Hay muchos juegos, bellos juegos.
  • 15:56 - 16:02
    ¿Por qué no pasar el tiempo
    jugando para aprender?
  • 16:04 - 16:06
    ¡Gracias!
  • 16:08 - 16:11
    conéctate,
    inspírate, nútrete
  • 16:12 - 16:19
    (Campana)
Title:
¿Se puede jugar a juegos violentos?
Description:

Sesión de preguntas y respuestas con el maestro zen Thich Nhat Hanh, Thay. Monasterio Plum Village, Francia, 2014.

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Video Language:
English
Duration:
16:46

Spanish subtitles

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