< Return to Video

David Pizarro: Dziwna polityka wstrętu

  • 0:01 - 0:05
    W XVII wieku niejaka Giulia Tofana
  • 0:05 - 0:08
    miała świetnie prosperującą firmę perfumiarską,
  • 0:08 - 0:10
    którą prowadziła ponad 50 lat.
  • 0:10 - 0:13
    Koniec nastąpił nagle, bo stracono ją...(Śmiech)
  • 0:13 - 0:18
    za zabójstwo 600 mężczyzn.
    Perfumy były takie sobie.
  • 0:18 - 0:22
    Całkiem bezwonne, bezbarwne i bez smaku,
  • 0:22 - 0:25
    były bezkonkurencyjną trucizną, przyciągając kobiety,
  • 0:25 - 0:29
    które chciały zamordować męża.
  • 0:29 - 0:35
    Truciciele budzili respekt i lęk,
  • 0:35 - 0:39
    ponieważ otrucie istoty ludzkiej jest rzeczą trudną.
  • 0:39 - 0:42
    Mamy wbudowany wykrywacz trucizn.
  • 0:42 - 0:45
    Widać to już u noworodków.
  • 0:45 - 0:48
    Możecie sprawdzić, biorąc parę kropli gorzkiej
  • 0:48 - 0:50
    lub kwaśnej substancji, a zobaczycie ten grymas,
  • 0:50 - 0:54
    wytknięty język, zmarszczony nos,
  • 0:54 - 0:57
    jakby dziecko chciało się pozbyć tego, co ma w buzi.
  • 0:57 - 1:00
    W dorosłym życiu jest to już
  • 1:00 - 1:04
    w pełni rozwinięta reakcja odrazy,
  • 1:04 - 1:06
    nie tylko na zagrażające zatrucie,
  • 1:06 - 1:09
    ale także na wszelkie fizyczne zanieczyszczenia.
  • 1:09 - 1:13
    Wyraz twarzy zostaje uderzająco podobny.
  • 1:13 - 1:17
    Wstręt to nie tylko trzymanie się z dala
  • 1:17 - 1:19
    od fizycznych zanieczyszczeń.
  • 1:19 - 1:23
    Coraz więcej wskazuje na to, że uczucie wstrętu
  • 1:23 - 1:26
    wpływa na przekonania etyczne
  • 1:26 - 1:30
    i nawet na głębokie przekonania polityczne.
  • 1:30 - 1:33
    Dlaczego tak jest?
  • 1:33 - 1:36
    Aby to zrozumieć, trzeba przyjrzeć się emocjom.
  • 1:36 - 1:39
    Celem podstawowych emocji,
  • 1:39 - 1:43
    wspólnych wszystkim istotom ludzkim,
  • 1:43 - 1:45
    jest motywacja do dobrych uczynków,
  • 1:45 - 1:48
    i trzymanie z dala od występku.
  • 1:48 - 1:51
    Ogólnie rzecz biorąc, służą przetrwaniu.
  • 1:51 - 1:54
    Na przykład strach trzyma nas z dala
  • 1:54 - 1:56
    od działań naprawdę ryzykownych.
  • 1:56 - 2:00
    To zdjęcie tuż przed śmiercią. (Śmiech)
  • 2:00 - 2:03
    To ciekawe zdjęcie, bo większość ludzi
  • 2:03 - 2:07
    nie zrobiłaby tego, a jeśli już,
  • 2:07 - 2:09
    to raczej by tego nie przeżyli,
  • 2:09 - 2:12
    bo zabiłby ich strach przed drapieżnikiem.
  • 2:12 - 2:16
    Wstręt i strach służą do obrony,
  • 2:16 - 2:18
    tyle że wstręt nie chroni
  • 2:18 - 2:21
    przed paszczą drapieżnika lub dużą wysokością,
  • 2:21 - 2:24
    ale raczej przed rzeczami grożącymi zatruciem,
  • 2:24 - 2:26
    zakażeniem lub chorobą.
  • 2:26 - 2:29
    Wstręt to interesujące uczucie,
  • 2:29 - 2:34
    bo bardzo łatwo go wywołać,
  • 2:34 - 2:37
    chyba łatwiej niż inne emocje pierwotne.
  • 2:37 - 2:39
    Pokażę to za pomocą paru zdjęć,
  • 2:39 - 2:41
    które zapewne wzbudzą waszą odrazę.
  • 2:41 - 2:45
    Lepiej się odwróćcie. Powiem, kiedy się skończy.
  • 2:45 - 2:46
    (Śmiech)
  • 2:46 - 2:50
    Zresztą codziennie to oglądacie. (Śmiech)
  • 2:50 - 2:51
    (Widownia: Fuj!)
  • 2:51 - 2:54
    Już można patrzeć.
  • 2:54 - 2:57
    Pewnie sporo osób poczuło silną odrazę.
  • 2:57 - 3:01
    Jeśli ktoś nie patrzył, opowiem o innych rzeczach,
  • 3:01 - 3:03
    które pokazane gdziekolwiek na świecie
  • 3:03 - 3:06
    wywołują wstręt:
  • 3:06 - 3:09
    kał, mocz, krew, zgniłe mięso.
  • 3:09 - 3:11
    Mądrze trzymać się od nich jak najdalej,
  • 3:11 - 3:15
    ponieważ faktycznie mogą nas zatruć.
  • 3:15 - 3:17
    Już sam chorowity wygląd
  • 3:17 - 3:19
    albo nietypowe praktyki seksualne
  • 3:19 - 3:22
    mogą wywołać duże obrzydzenie.
  • 3:22 - 3:25
    Darwin, chyba jeden z pierwszych naukowców
  • 3:25 - 3:27
    systematycznie badających ludzkie emocje,
  • 3:27 - 3:30
    wskazał na ich uniwersalny charakter
  • 3:30 - 3:32
    oraz siłę uczucia wstrętu. Oto anegdota
  • 3:32 - 3:35
    z jego podróży po Ameryce Południowej.
  • 3:35 - 3:37
    "Jeden z tubylców Ziemi Ognistej,
  • 3:37 - 3:40
    dotknąwszy peklowanego mięsa, które jadłem,
  • 3:40 - 3:43
    okazał wyraźne obrzydzenie, a ja poczułem wstręt,
  • 3:43 - 3:46
    że nagi dzikus gmera mi w jedzeniu, (Śmiech)
  • 3:46 - 3:48
    chociaż chyba nie miał brudnych rąk.
  • 3:48 - 3:54
    Mogę tak mówić, bo niektórzy moi przyjaciele
    to nagie dzikusy”. (Śmiech)
  • 3:54 - 3:56
    Nie tylko brytyjscy naukowcy starej daty
  • 3:56 - 3:59
    mają delikatny żołądek. Kręcąc film dokumentalny
  • 3:59 - 4:01
    rozmawiałem niedawno z Richardem Dawkinsem
  • 4:01 - 4:05
    i mnóstwo razy wywołałem u niego odrazę.
  • 4:05 - 4:07
    Richard Dawkins: "Zasady dotyczące
    zalotów i seksu
  • 4:07 - 4:10
    wiążą się z głęboko zakorzenionymi
    emocjami i reakcjami,
  • 4:10 - 4:15
    których z dnia na dzień trudno się pozbyć”.
  • 4:15 - 4:19
    David Pizarro: W moim ulubionym fragmencie
  • 4:19 - 4:22
    profesorowi Dawkinsowi zbiera się na wymioty.
  • 4:22 - 4:25
    Musieliśmy zrobić trzy powtórki
  • 4:25 - 4:29
    i za każdym razem miał odruch wymiotny. (Śmiech)
  • 4:29 - 4:32
    Myślałem nawet, że zwymiotuje na mnie.
  • 4:32 - 4:35
    Do cech odrazy należy
  • 4:35 - 4:38
    nie tylko jej uniwersalność i siła,
  • 4:38 - 4:41
    ale także oddziaływanie poprzez skojarzenia.
  • 4:41 - 4:45
    Kiedy brudna rzecz dotknie czystej,
  • 4:45 - 4:48
    to czysta staje się obrzydliwa, nie odwrotnie.
  • 4:48 - 4:51
    Użyteczna strategia, gdy chcemy kogoś przekonać,
  • 4:51 - 4:53
    że ktoś, coś albo cała grupa społeczna
  • 4:53 - 4:57
    jest odrażająca i należy jej unikać.
  • 4:57 - 4:59
    Filozofka Martha Nussbaum zwraca na to uwagę:
  • 4:59 - 5:01
    "W całej historii pewne odrażające cechy: oślizgłość,
  • 5:01 - 5:05
    brzydki zapach, lepkość, rozkład, nieczystość,
  • 5:05 - 5:07
    często i monotonnie kojarzono z Żydami, kobietami,
  • 5:07 - 5:11
    homoseksualistami, niedotykalnymi, klasą niższą,
  • 5:11 - 5:14
    każdym, kto wydaje się skażony brudem cielesności”.
  • 5:14 - 5:17
    Podam kilka przejmujących przykładów
  • 5:17 - 5:20
    wykorzystania tego w historii.
  • 5:20 - 5:23
    Z nazistowskiej książeczki dla dzieci z 1938:
  • 5:23 - 5:26
    "Spójrz! Zawszone brody, brudne odstające uszy,
  • 5:26 - 5:30
    poplamione, zatłuszczone ubrania.
  • 5:30 - 5:32
    Żydzi często wydzielają nieprzyjemną słodkawą woń.
  • 5:32 - 5:35
    Każdy, kto ma dobry węch, wyczuje Żyda”.
  • 5:35 - 5:38
    Współczesny przykład to próba przekonania nas,
  • 5:38 - 5:40
    że homoseksualizm jest niemoralny.
  • 5:40 - 5:44
    Z antygejowskiej strony, która głosi, że geje
  • 5:44 - 5:47
    "zasługują na śmierć za plugawe praktyki seksualne”.
  • 5:47 - 5:51
    Są jak "psy zjadające wymiociny
    i świnie tarzające się w odchodach”.
  • 5:51 - 5:53
    Takie są cechy odrazy, które próbuje się
  • 5:53 - 5:57
    przypisać wprost nielubianej grupie społecznej.
  • 5:57 - 6:00
    Kiedy badaliśmy rolę wstrętu w ocenie moralnej,
  • 6:00 - 6:03
    zainteresowało nas,
  • 6:03 - 6:08
    czy ta zależność jest silniejsza u osób
  • 6:08 - 6:11
    łatwiej odczuwających wstręt.
  • 6:11 - 6:13
    Chociaż wstręt i inne podstawowe emocje
  • 6:13 - 6:16
    są zjawiskiem uniwersalnym,
  • 6:16 - 6:18
    u niektórych łatwiej wzbudzić wstręt niż u innych.
  • 6:18 - 6:20
    Zapewne było to widać po widzach,
  • 6:20 - 6:22
    kiedy pokazywałem te ohydne zdjęcia.
  • 6:22 - 6:24
    Do pomiarów użyliśmy skali
  • 6:24 - 6:27
    stworzonej przez innych psychologów,
  • 6:27 - 6:30
    którzy przedstawiali różne sytuacje i pytali badanych,
  • 6:30 - 6:32
    jakie jest prawdopodobieństwo, że poczują wstręt.
  • 6:32 - 6:33
    Oto parę przykładów.
  • 6:33 - 6:36
    "Nawet bardzo głodny, nie zjadłbym ulubionej zupy,
  • 6:36 - 6:39
    gdyby wymieszano ją używaną,
    choć wymytą packą na muchy”.
  • 6:39 - 6:41
    "Zgadzasz się/ Nie zgadzasz się” (Śmiech)
  • 6:41 - 6:43
    "Idziesz tunelem dworcowym, gdzie śmierdzi moczem.
  • 6:43 - 6:47
    Czujesz duży wstręt/ Wcale nie czujesz wstrętu?”
  • 6:47 - 6:50
    Odpowiednia ilość pytań da nam współczynnik
  • 6:50 - 6:52
    podatności na odczuwanie wstrętu.
  • 6:52 - 6:54
    Okazuje się, że wynik jest znaczący.
  • 6:54 - 6:57
    Kiedy pytano badanych o stosunek do zachowań
  • 6:57 - 7:01
    niegroźnych acz odpychających, jak na przykład
  • 7:01 - 7:06
    zjedzenie czekolady o wyglądzie psiej kupy,
  • 7:06 - 7:10
    albo zdrowych, niemniej obrzydliwych robaków,
  • 7:10 - 7:13
    wynik na tej skali faktycznie przewiduje
  • 7:13 - 7:16
    przyzwolenie na takie zachowania.
  • 7:16 - 7:18
    Zbierając dane i zestawiając je
  • 7:18 - 7:20
    z poglądami politycznymi i moralnymi,
  • 7:20 - 7:23
    odkryliśmy pewien schemat
  • 7:23 - 7:26
    z pomocą psychologów Yoela Inbara i Paula Blooma.
  • 7:26 - 7:30
    Wyniki trzech badań pokazały,
  • 7:30 - 7:33
    że osoby podatne na odczuwanie wstrętu,
  • 7:33 - 7:36
    deklarowały także konserwatyzm polityczny.
  • 7:36 - 7:38
    Innymi słowy, bardzo trudno jest
  • 7:38 - 7:44
    wywołać wstręt u prawdziwego liberała. (Śmiech)
  • 7:44 - 7:48
    W niedawnym badaniu uzupełniającym
  • 7:48 - 7:51
    przyjrzeliśmy się dużo większej grupie,
  • 7:51 - 7:53
    niemal 30 000 respondentów z USA,
  • 7:53 - 7:56
    i zauważyliśmy taki sam schemat.
  • 7:56 - 7:58
    Osoby o konserwatywnych poglądach politycznych
  • 7:58 - 8:01
    zazwyczaj deklarują
  • 8:01 - 8:03
    większą podatność na odczuwanie wstrętu.
  • 8:03 - 8:06
    Te dane umożliwiły analizę statystyczną
  • 8:06 - 8:08
    wielu czynników związanych z orientacją polityczną
  • 8:08 - 8:11
    i odczuwaniem wstrętu.
  • 8:11 - 8:14
    Sprawdziliśmy płeć, wiek, dochody, wykształcenie,
  • 8:14 - 8:17
    nawet zmienne osobnicze, wynik pozostaje ten sam.
  • 8:17 - 8:19
    Analizując wyniki wyborów,
  • 8:19 - 8:23
    a nie tylko deklarowane preferencje polityczne,
  • 8:23 - 8:26
    mogliśmy przyjrzeć się całemu krajowi.
  • 8:26 - 8:29
    W stanach, gdzie deklarowano
  • 8:29 - 8:32
    najwyższą podatność na odczuwanie wstrętu,
  • 8:32 - 8:34
    McCain dostał więcej głosów.
  • 8:34 - 8:38
    Liczą się więc nie tylko deklarowane poglądy,
  • 8:38 - 8:40
    ale głos oddany w wyborach.
  • 8:40 - 8:43
    Rozszerzyliśmy badania na cały świat,
  • 8:43 - 8:46
    zadając te same pytania w 121 różnych krajach,
  • 8:46 - 8:50
    i jak widać, 121 krajów układa się
  • 8:50 - 8:52
    w 10 różnych regionów geograficznych.
  • 8:52 - 8:55
    Wykres pokazuje zależność pomiędzy
  • 8:55 - 8:59
    podatnością na wstręt a poglądami politycznymi,
  • 8:59 - 9:02
    i efekty wszędzie są podobne.
  • 9:02 - 9:06
    Inni badacze również przyjrzeli się temu,
  • 9:06 - 9:08
    używając innych wskaźników podatności na wstręt.
  • 9:08 - 9:10
    Zamiast pytać o subiektywne odczuwanie wstrętu,
  • 9:10 - 9:13
    mierzą reakcje fizjologiczne respondentów,
  • 9:13 - 9:14
    w tym wypadku przewodność czynną skóry.
  • 9:14 - 9:17
    Respondenci deklarujący konserwatyzm polityczny
  • 9:17 - 9:21
    są bardziej pobudzeni fizjologicznie na widok
  • 9:21 - 9:24
    odrażających zdjęć, jak te pokazane wcześniej.
  • 9:24 - 9:26
    Co ciekawe, potwierdziły się również
  • 9:26 - 9:30
    wyniki poprzednich badań,
  • 9:30 - 9:34
    że osoby podatne na odczuwanie wstrętu
  • 9:34 - 9:36
    nie tylko deklarują większy konserwatyzm polityczny,
  • 9:36 - 9:38
    ale są też przeciwne małżeństwom homoseksualnym,
  • 9:38 - 9:41
    homoseksualizmowi,
  • 9:41 - 9:44
    oraz wielu kwestiom społeczno-moralnym
  • 9:44 - 9:47
    powiązanym ze sferą seksualną.
  • 9:47 - 9:51
    W tym badaniu pobudzenie fizjologiczne prognozuje
  • 9:51 - 9:53
    stosunek do małżeństw gejowskich.
  • 9:53 - 9:56
    Mimo danych łączących
  • 9:56 - 9:59
    wrażliwość na wstręt z orientacją polityczną,
  • 9:59 - 10:02
    pozostaje pytanie o związek przyczynowo-skutkowy.
  • 10:02 - 10:05
    Czy wstręt kształtuje poglądy polityczne i moralne?
  • 10:05 - 10:08
    Musimy szukać odpowiedzi empirycznie,
  • 10:08 - 10:11
    przyprowadzić ludzi do laboratorium,
  • 10:11 - 10:13
    wywołać wstręt i porównać z grupą kontrolną,
  • 10:13 - 10:15
    u której nie wywołano wstrętu. Okazuje się,
  • 10:15 - 10:18
    że takie badania przeprowadza się od pięciu lat,
  • 10:18 - 10:21
    i właściwie rezultaty są takie same.
  • 10:21 - 10:23
    Kiedy ludzie odczuwają wstręt, ich poglądy
  • 10:23 - 10:26
    przesuną się na prawą stronę politycznego spektrum,
  • 10:26 - 10:28
    oraz w kierunku moralnego konserwatyzmu.
  • 10:28 - 10:32
    Obojętne czy wywoła to smród, czy ohydny smak,
  • 10:32 - 10:37
    czy film, czy hipnoza, czy odrażające zdjęcia ,
  • 10:37 - 10:40
    już samo przypomnienie
  • 10:40 - 10:42
    o chorobie i potrzebie ostrożności
  • 10:42 - 10:45
    oraz o potrzebie utrzymania czystości
  • 10:45 - 10:48
    ma podobny wpływ na osądy.
  • 10:48 - 10:50
    Podam przykład niedawnego badania.
  • 10:50 - 10:53
    Prosiliśmy uczestników o opinie na temat
  • 10:53 - 10:58
    różnych grup społecznych, gdy w pomieszczeniu
  • 10:58 - 11:02
    był przyjemny albo nieprzyjemny zapach.
  • 11:02 - 11:06
    Okazało się, że smród wzmagał
  • 11:06 - 11:09
    negatywny stosunek do gejów.
  • 11:09 - 11:11
    Wstręt nie wpływał na ocenę innych grup,
  • 11:11 - 11:14
    o które pytaliśmy,
  • 11:14 - 11:18
    w tym Afro-amerykanów czy ludzi starszych.
  • 11:18 - 11:19
    Dotyczyło to tylko homoseksualnych mężczyzn.
  • 11:19 - 11:23
    W innych badaniach,
  • 11:23 - 11:25
    było to w czasie epidemii świńskiej grypy
  • 11:25 - 11:27
    przypominaliśmy o potrzebie mycia rąk,
  • 11:27 - 11:31
    żeby zapobiec rozprzestrzenianiu się grypy.
  • 11:31 - 11:35
    Niektórzy uczestnicy wypełniali ankiety
  • 11:35 - 11:38
    obok tablicy przypominającej o myciu rąk.
  • 11:38 - 11:41
    Ustaliliśmy, że wypełnianie ankiety
  • 11:41 - 11:44
    obok przypomnienia o dezynfekcji rąk,
  • 11:44 - 11:48
    powodowało większy konserwatyzm polityczny.
  • 11:48 - 11:50
    Zapytani, czy pewne działania są złe czy dobre,
  • 11:50 - 11:53
    badani wykazywali większy konserwatyzm moralny,
  • 11:53 - 11:55
    gdy przypominano im
  • 11:55 - 11:59
    o konieczności mycia rąk.
  • 11:59 - 12:01
    Zwłaszcza, kiedy pytaliśmy o podejrzane,
  • 12:01 - 12:05
    choć raczej nieszkodliwe zachowania seksualne,
  • 12:05 - 12:07
    przypomnienie o myciu rąk skutkowało
  • 12:07 - 12:10
    negatywną oceną moralną. Dam przykład
  • 12:10 - 12:12
    niegroźnych ale zakazanych zachowań seksualnych.
  • 12:12 - 12:15
    Badani oceniali sytuacje.
  • 12:15 - 12:19
    W jednym scenariuszu pod nieobecność babci
  • 12:19 - 12:21
    mężczyzna pilnujący jej domu,
  • 12:21 - 12:23
    na łóżku babci uprawia seks ze swoją dziewczyną.
  • 12:23 - 12:25
    W innym, kobiecie sprawia przyjemność masturbacja,
  • 12:25 - 12:29
    kiedy przytula ulubionego pluszowego misia. (Śmiech)
  • 12:29 - 12:32
    Ludzie oceniają to jako moralnie wstrętne,
  • 12:32 - 12:36
    jeśli im przypomnieć o myciu rąk. (Śmiech)
  • 12:36 - 12:39
    (Śmiech)
  • 12:39 - 12:43
    Nie jest zaskoczeniem,
  • 12:43 - 12:45
    że emocje wpływają na nasze osądy,
  • 12:45 - 12:46
    częściowo na tym polegają emocje.
  • 12:46 - 12:48
    Nie tylko skłaniają do pewnego typu zachowań,
  • 12:48 - 12:50
    ale zmieniają sposób myślenia.
  • 12:50 - 12:53
    Zdumiewa jednak skala oddziaływania wstrętu.
  • 12:53 - 12:56
    Jest to uczucie, które niewątpliwie ma sens,
  • 12:56 - 12:59
    gdyż wstręt czuwa nad zmianą
  • 12:59 - 13:02
    sposobu postrzegania świata fizycznego
  • 13:02 - 13:05
    kiedy istnieje możliwość zanieczyszczenia.
  • 13:05 - 13:08
    Nie ma jednak sensu, że uczucie stworzone,
  • 13:08 - 13:10
    aby zapobiec spożyciu trucizny,
  • 13:10 - 13:14
    prognozuje na kogo zagłosuję w wyborach.
  • 13:14 - 13:17
    Kwestia, czy wstręt powinien wpływać
  • 13:17 - 13:19
    na osądy moralne i polityczne jest złożona,
  • 13:19 - 13:22
    zależy też, o jakich osądach mowa.
  • 13:22 - 13:25
    Jako naukowcy musimy czasem wywnioskować,
  • 13:25 - 13:27
    że metoda naukowa nie jest gotowa,
  • 13:27 - 13:30
    żeby zmierzyć się z tą kwestią.
  • 13:30 - 13:32
    Jestem jednak pewien,
  • 13:32 - 13:35
    że przynajmniej można wykorzystać te badania
  • 13:35 - 13:38
    do postawienia istotnych pytań.
  • 13:38 - 13:42
    Dziękuję. (Brawa)
Title:
David Pizarro: Dziwna polityka wstrętu
Speaker:
David Pizarro
Description:

Co łączy odrażające zdjęcie i twoje preferencje wyborcze? Na bazie badań i eksperymentów, psycholog David Pizarro demonstruje zależność pomiędzy wrażliwością na sygnały wstrętu - zdjęcia odchodów, nieprzyjemny zapach - a moralnym i politycznym konserwatyzmem. (Sfilmowano na konferencji TEDxEast)

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
14:02

Polish subtitles

Revisions