< Return to Video

Иван Орански: Не слишком ли нас залечили?

  • 0:00 - 0:04
    Если вы смотрели фильм
    «Человек, который изменил всё»
  • 0:04 - 0:06
    или читали книгу Майкла Льюиса,
  • 0:06 - 0:09
    то наверняка вы знакомы
    с историей Билли Бина.
  • 0:09 - 0:14
    Билли должен был стать
    великолепным бейсболистом,
    все скауты говорили ему это.
  • 0:14 - 0:15
    Они говорили его родителям, что
  • 0:15 - 0:17
    он обязательно станет звездой.
  • 0:17 - 0:22
    Но что на самом деле произошло,
    когда он подписал контракт?
  • 0:22 - 0:25
    Он не хотел его подписывать,
    он хотел поступить в колледж —
  • 0:25 - 0:27
    моя мать, которая
    на самом деле любит меня,
  • 0:27 - 0:30
    сказала мне сделать также,
    и я сделал это —
  • 0:30 - 0:33
    можно сказать, что он не был успешен
    в этом деле. Он старался изо всех сил.
  • 0:33 - 0:38
    Пару раз его «переманивали»,
    но большую часть своей карьеры
    он играл в командах низшей лиги
  • 0:38 - 0:42
    и в итоге оказался в менеджменте.
    В результате он стал
    директором команды
  • 0:42 - 0:42
    Окленд Атлетикс.
  • 0:42 - 0:47
    На данный момент для многих из вас,
    сидящих здесь, оказаться в менеджменте —
    что также сделал и я —
  • 0:47 - 0:49
    считается большим успехом.
  • 0:49 - 0:52
    Я могу заверить вас, что для парня,
    который пытается попасть в Высшую Лигу,
  • 0:52 - 0:56
    уход в менеджмент —
    отнюдь не успешная история.
    Это провал.
  • 0:56 - 1:01
    Сегодня я хочу рассказать вам
    и поделиться информацией о том,
  • 1:01 - 1:05
    что наша система здравоохранения,
    наша медицина,
    точно так же не может предсказать,
  • 1:05 - 1:10
    что произойдёт с пациентами
    и другими людьми, вовлечёнными в неё,
  • 1:10 - 1:14
    точно как те скауты,
    обещавшие блестящее будущее Билли Бину.
  • 1:14 - 1:17
    Более того, каждый день
  • 1:17 - 1:19
    тысячам людей в этой стране
  • 1:19 - 1:23
    ставится диагноз пограничного состояния.
  • 1:23 - 1:27
    Мы слышим о прегипертонии, мы слышим
    о состоянии на грани со слабоумием,
  • 1:27 - 1:32
    мы слышим о пред-тревожном состоянии,
    и я вполне уверен,
    что могу поставить себе такой диагноз,
  • 1:32 - 1:34
    когда нахожусь за кулисами.
  • 1:34 - 1:38
    Также мы ссылаемся
    на субклинические состояния.
  • 1:38 - 1:43
    Субклинический атеросклероз,
    субклиническое склерозирование артерий —
  • 1:43 - 1:46
    всё это потенциально
    связано с инфарктами.
  • 1:46 - 1:50
    Один из моих «любимых» диагнозов
    называется субклиническая угревая сыпь.
  • 1:50 - 1:54
    Если набрать в поисковой системе
    «субклиническое акне»,
    можно найти сайт, и я нашёл его;
  • 1:54 - 1:58
    на сайте говорится,
    что это самый простой в лечении
    тип угревой сыпи.
  • 1:58 - 2:04
    У вас нет гнойников
    или покраснения и воспаления.
  • 2:04 - 2:08
    Может быть, потому что у вас
    на самом деле нет акне?
  • 2:08 - 2:14
    Я дал имя всем этим состояниям,
    это ещё одно пограничное состояние —
  • 2:14 - 2:16
    я называю их нелепыми.
  • 2:16 - 2:22
    В бейсболе следом
    за предварительной игрой идёт игра.
  • 2:22 - 2:25
    Сезон наступает после предсезона.
  • 2:25 - 2:29
    Но со всеми этими условиями всё не так,
    или, по крайней мере, не всё время так.
  • 2:29 - 2:34
    Это можно сравнить с дождём, который
    всякий раз может пройти или не пройти.
  • 2:34 - 2:36
    У нас есть
    предраковые патологические изменения,
  • 2:36 - 2:39
    которые часто не становятся раком.
  • 2:39 - 2:41
    И всё же, если вы бы взяли, к примеру,
  • 2:41 - 2:45
    субклинический остеопороз, заболевание,
    вызывающее истончение костей,
  • 2:45 - 2:47
    пограничное состояние
  • 2:47 - 2:49
    по-другому известное как остеопения,
  • 2:49 - 2:53
    вам бы пришлось лечить
    270 женщин в течении трёх лет,
  • 2:53 - 2:55
    чтобы предотвратить всего один перелом.
  • 2:55 - 2:56
    Получается
    ужасающе огромное число женщин,
  • 2:56 - 2:59
    когда вы умножите на число женщин,
    которым поставили
  • 2:59 - 3:01
    диагноз остеопения.
  • 3:01 - 3:03
    Стоит ли удивляться тому,
  • 3:03 - 3:06
    что с учётом всех затрат
    и побочных эффектов лекарств,
  • 3:06 - 3:10
    которые мы применяем для лечения
    этих пограничных состояний,
    каждый год мы тратим
  • 3:10 - 3:14
    более 2 триллионов долларов
    на здравоохранение, и кроме того
  • 3:14 - 3:17
    100 000 человек в год —
    по самым скромным подсчётам —
  • 3:17 - 3:19
    умирают не от состояния,
    в котором они находятся,
  • 3:19 - 3:23
    а от лечения и его последствий?
  • 3:23 - 3:26
    Мы залечили всё
  • 3:26 - 3:27
    в этой стране.
  • 3:27 - 3:30
    Женщины, у меня для вас
  • 3:30 - 3:32
    очень плохая новость,
    которую вы уже знаете.
  • 3:32 - 3:35
    Каждую часть вашей жизни
  • 3:35 - 3:36
    залечили.
  • 3:36 - 3:39
    Первый удар приходится
    на момент полового созревания.
  • 3:39 - 3:43
    Теперь каждый месяц с вами
    что-то происходит, и оно залечивается.
  • 3:43 - 3:44
    Ведь это состояние,
  • 3:44 - 3:46
    его нужно лечить.
  • 3:46 - 3:47
    Второй удар происходит,
    когда возникает беременность.
  • 3:47 - 3:50
    Она также залечивается.
  • 3:50 - 3:52
    Вам нужно высокотехнологичное
  • 3:52 - 3:55
    ведение беременности,
    иначе что-то может пойти не так.
  • 3:55 - 3:59
    Третий удар — менопауза.
  • 3:59 - 4:03
    Все мы знаем, что произошло
    с миллионами женщин
    после гормонозаместительной терапии
  • 4:03 - 4:06
    в период менопаузы,
    проводившейся годами,
  • 4:06 - 4:10
    пока внезапно мы не осознали
    суть происходящего
    из результатов большого исследования,
  • 4:10 - 4:11
    профинансированного
    Национальным Институтом Здоровья.
  • 4:11 - 4:12
    Согласно исследованию,
  • 4:12 - 4:17
    многим женщинам
    такая гормонозаместительная терапия
  • 4:17 - 4:19
    может принести больше вреда,
    чем пользы.
  • 4:19 - 4:21
    На всякий случай
  • 4:21 - 4:23
    мне не хочется исключать мужчин —
  • 4:23 - 4:24
    в конце концов, я один из них —
  • 4:24 - 4:27
    у меня плохие новости
    для каждого в этой комнате
  • 4:27 - 4:28
    и для всех,
  • 4:28 - 4:30
    кто слушает и смотрит это видео.
  • 4:30 - 4:31
    Все вы
  • 4:31 - 4:34
    находитесь в состоянии,
    которое универсально называют фатальным.
  • 4:34 - 4:37
    Итак, одну минуту.
  • 4:37 - 4:38
    Оно называется предсмертным.
  • 4:38 - 4:43
    Каждый из вас находится в нём,
    поскольку у вас есть
    фактор риска такого состояния,
  • 4:43 - 4:45
    этот фактор — быть живым.
  • 4:45 - 4:48
    Но у меня для вас есть хорошие новости.
    Поскольку я журналист, мне нравится
  • 4:48 - 4:52
    заканчивать на позитивной ноте
    или смотреть далеко вперёд.
  • 4:52 - 4:56
    Хорошая новость состоит в том,
    что если вы доживёте
    до конца моего выступления —
  • 4:56 - 4:59
    посмотрим, все ли доживут —
  • 4:59 - 5:02
    вы станете «пред-выжившими».
  • 5:02 - 5:07
    Я выдумал предсмертное состояние.
  • 5:07 - 5:11
    Если я упомянул чьё-то
    предсмертное состояние, простите меня,
  • 5:11 - 5:13
    мне казалось, что я просто выдумал его.
  • 5:13 - 5:14
    Но я не придумывал «пред-выживших».
  • 5:14 - 5:20
    Группа противораковой пропаганды,
    в частности, хочет,
  • 5:20 - 5:21
    чтобы так называли себя те,
  • 5:21 - 5:23
    кто просто находится в группе риска,
  • 5:23 - 5:25
    но в действительности не болен раком.
  • 5:25 - 5:26
    Вы пред-выжившие.
  • 5:26 - 5:31
    Утром у нас был канал HBO.
    Мне интересно, есть ли
    среди присутствующих Марк Бернетт.
  • 5:31 - 5:32
    Мне хотелось бы предложить
  • 5:32 - 5:37
    реалити-шоу «Пред-выживший».
  • 5:37 - 5:40
    Если у вас развивается болезнь,
    то вы покидаете шоу.
  • 5:40 - 5:45
    Но проблема состоит в том,
    что у нас есть система,
  • 5:45 - 5:47
    которая полностью
  • 5:47 - 5:49
    способствовала этому.
  • 5:49 - 5:52
    На всех этапах системы
  • 5:52 - 5:56
    мы диагностировали
    предварительное состояние и затем,
  • 5:56 - 5:58
    в некоторых случаях, заболевание.
  • 5:58 - 6:02
    Начнём с отношений врача и пациента.
    Большинство врачей получают
  • 6:02 - 6:07
    оплату за оказанные услуги.
    Их стимулируют делать больше —
  • 6:07 - 6:09
    назначать процедуры, анализы,
  • 6:09 - 6:11
    медикаменты.
  • 6:11 - 6:12
    В свою очередь, пациенты,
    приходя к врачам,
  • 6:12 - 6:16
    хотят тоже сделать что-то.
    Мы американцы, мы не можем
    просто стоять,
  • 6:16 - 6:19
    нам нужно что-то делать.
    Итак, они хотят лекарство.
  • 6:19 - 6:23
    Они хотят лечения. Они хотят,
    чтобы им сказали:
    «Вот ваше заболевание,
  • 6:23 - 6:25
    и вот как его лечить».
    Если врач этого не делает,
  • 6:25 - 6:27
    вы идёте куда-то ещё.
  • 6:27 - 6:29
    Это не слишком хорошо
    отражается на врачебном бизнесе.
  • 6:29 - 6:30
    Или даже хуже, если вам в конце концов
  • 6:30 - 6:34
    не поставили никакого диагноза,
    и врач не сделал анализы,
  • 6:34 - 6:37
    вы подаёте в суд.
  • 6:37 - 6:40
    У нас есть фармацевтические компании,
    которые постоянно пытаются расширить
  • 6:40 - 6:45
    показания к применению, увеличить
    число людей с правом на это лечение,
  • 6:45 - 6:48
    поскольку это очевидно
    увеличивает их итоговый доход.
    У нас есть группы пропаганды,
  • 6:48 - 6:50
    как та, которая предложила
    термин «пред-выживший»,
  • 6:50 - 6:54
    и они хотят,
    чтобы всё больше и больше людей
    причислили себя к зоне риска,
  • 6:54 - 6:56
    так, чтобы они могли
    собрать больше средств
  • 6:56 - 6:59
    и привлечь внимание, и так далее.
  • 6:59 - 7:01
    Но на самом деле,
  • 7:01 - 7:04
    несмотря на то,
    что обычно делают журналисты,
  • 7:04 - 7:05
    это не обвинение
    определённых участников игры.
  • 7:05 - 7:07
    Все мы несём ответственность.
  • 7:07 - 7:08
    Я несу ответственность.
  • 7:08 - 7:12
    Сказать по правде,
    я болею за Янки, я имею в виду
  • 7:12 - 7:15
    болеть за наихудшего преступника,
  • 7:15 - 7:17
    когда речь заходит о том,
    чтобы делать всё, что можно.
  • 7:17 - 7:19
    Спасибо.
  • 7:19 - 7:23
    Но каждый также несёт ответственность.
  • 7:23 - 7:26
    Я учился в медицинском колледже,
  • 7:26 - 7:30
    и нам не читали курс под названием
    «Как думать скептически»
  • 7:30 - 7:32
    или «Как не делать анализы».
  • 7:32 - 7:35
    У нас такая система,
  • 7:35 - 7:37
    где это — то, что вы делаете.
  • 7:37 - 7:40
    И на самом деле нужно быть журналистом,
  • 7:40 - 7:44
    чтобы понимать все эти стимулы.
    Экономисты любят говорить,
  • 7:44 - 7:45
    что нет плохих людей,
  • 7:45 - 7:47
    есть просто плохие стимулы.
  • 7:47 - 7:49
    И в действительности это правда.
  • 7:49 - 7:52
    Поскольку всё, что мы создали
    в медицинской технологии —
    это своего рода Поле Чудес.
  • 7:52 - 7:57
    Таким образом, вы размещаете
    очередной МРТ в каждом углу,
    вы ставите робота в каждую больницу
  • 7:57 - 8:01
    и говорите, что каждому
    должна проводиться
    автоматизированная операция.
  • 8:01 - 8:05
    Мы создали систему, в которой
    всё это будет, если вы построите её.
  • 8:05 - 8:08
    Фактически вы можете извращённо
  • 8:08 - 8:11
    говорить людям, чтобы они приходили,
    убеждать их,
  • 8:11 - 8:13
    что им необходимо прийти.
  • 8:13 - 8:17
    Когда я стал журналистом,
    я действительно осознал,
    насколько я являюсь частью этой проблемы,
  • 8:17 - 8:19
    и насколько все мы —
    части этой проблемы.
  • 8:19 - 8:23
    Я залечивал каждый фактор риска,
    я писал и публиковал истории
  • 8:23 - 8:27
    каждый день, и они не обязательно
  • 8:27 - 8:30
    заставляли людей волноваться,
    хотя такое часто случалось.
  • 8:30 - 8:33
    Но, вы знаете, есть решения.
  • 8:33 - 8:34
    Я был у своего терапевта
    на прошлой неделе,
  • 8:34 - 8:37
    и он сказал мне:
  • 8:37 - 8:39
    «Вы знаете …». Он сказал мне то,
    что каждый из вас
  • 8:39 - 8:42
    мог бы сказать мне бесплатно,
  • 8:42 - 8:44
    но я заплатил ему за то,
    что у него есть право сказать мне,
  • 8:44 - 8:46
    что я должен похудеть.
  • 8:46 - 8:51
    Конечно, он прав. Честное слово,
    у меня было высокое кровяное давление
  • 8:51 - 8:52
    на протяжении десятков лет, в этом же
  • 8:52 - 8:54
    возрасте такое наблюдалось у моего отца,
  • 8:54 - 8:58
    и это реальное заболевание.
    Это не предгипертония,
  • 8:58 - 9:00
    это настоящая гипертония,
    высокое кровяное давление.
  • 9:00 - 9:01
    Он прав,
  • 9:01 - 9:04
    но он не сказал мне,
  • 9:04 - 9:06
    что у меня пред-ожирение
    или пред-диабет,
  • 9:06 - 9:09
    или что-нибудь в этом духе.
    Он не сказал,
  • 9:09 - 9:12
    что лучше начать принимать Статин,
    чтобы снизить уровень холестерина.
  • 9:12 - 9:15
    Он сказал: «Сбросьте вес и через
    некоторое время покажитесь мне,
  • 9:15 - 9:17
    или просто позвоните и расскажите,
    как ваши дела».
  • 9:17 - 9:19
    Таким образом,
  • 9:19 - 9:21
    для меня это шаг вперёд.
  • 9:21 - 9:23
    Билли Бин, кстати, понял ту же вещь.
  • 9:23 - 9:25
    Он понял, наблюдая за парнем,
  • 9:25 - 9:29
    которого он в конечном счёте нанял,
    и который действительно принёс ему успех,
  • 9:29 - 9:33
    что он не состоял в том,
    чтобы лезть из кожи вон,
    бросаться на каждую подачу
  • 9:33 - 9:38
    как это делают отбивающие игроки,
    именно это любят делать
    дорогостоящие команды,
    как например Янки,
  • 9:38 - 9:40
    они любят брать таких парней.
  • 9:40 - 9:44
    Этот парень сказал ему,
    что надо посмотреть ребят,
    надо пойти и поискать парней,
  • 9:44 - 9:45
    которым нравится занимать базу
    путём преимущества после четырёх мячей,
  • 9:45 - 9:47
    поскольку достигать базы
    таким путём также хорошо.
  • 9:47 - 9:50
    И в системе здравоохранения
  • 9:50 - 9:51
    нам нужно понять,
  • 9:51 - 9:53
    действительно ли это хорошая подача
  • 9:53 - 9:56
    или нам следует пустить всё на самотёк
    и ничего не отбивать?
  • 9:56 - 9:58
    Спасибо.
Title:
Иван Орански: Не слишком ли нас залечили?
Speaker:
Ivan Oransky
Description:

Редактор медицинского раздела Рейтерс Иван Орански предупреждает, что все мы страдаем от эпидемии нелепых пограничных состояний — пред-диабет, пред-раковое состояние и многих других. В этой увлекательной лекции на TEDMED он показывает, каким образом здравоохранение может найти решение... взяв важный урок у бейсбола.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
10:04
Aliaksandr Autayeu edited Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Aliaksandr Autayeu edited Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Olga Dmitrochenkova approved Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Olga Dmitrochenkova edited Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Aliaksandr Autayeu accepted Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Aliaksandr Autayeu edited Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Aliaksandr Autayeu edited Russian subtitles for Are we over-medicalized?
Show all

Russian subtitles

Revisions Compare revisions