Ιβάν Οράνσκι: Μήπως δίνουμε υπερβολική έμφαση στην ιατρική;
-
0:00 - 0:04Όσοι από εσάς έχετε δει την ταινία "Μάνεϊμπολ"
-
0:04 - 0:06ή έτυχε να διαβάσετε το βιβλίο του Μάικλ Λιούις,
-
0:06 - 0:09θα γνωρίζετε την ιστορία του Μπίλι Μπιν.
-
0:09 - 0:14Υποτίθεται ότι ο Μπίλι ήταν φοβερός παίχτης μπέιζμπολ. Έτσι έλεγαν όλοι οι κυνηγοί ταλέντων.
-
0:14 - 0:15Είπαν στους γονείς του ότι με βάση τις προβλέψεις τους
-
0:15 - 0:17θα γινόταν αστέρας του μπέιζμπολ.
-
0:17 - 0:22Στην πράξη όμως, όταν υπέγραψε το συμβόλαιο -- ο ίδιος δεν
-
0:22 - 0:25ήθελε να υπογράψει το συμβόλαιο αλλά να πάει στο κολέγιο --
-
0:25 - 0:27ακριβώς αυτό που είχε πει και η μητέρα μου, που σίγουρα με αγαπάει,
-
0:27 - 0:30και ακολούθησα τη συμβουλή της --
-
0:30 - 0:33εν τέλει δεν τα πήγε και τόσο καλά. Πάλεψε σθεναρά.
-
0:33 - 0:38Τον αντάλλαξαν μερικές φορές και βρέθηκε να παίζει στη Β' κατηγορία για όλη σχεδόν την καριέρα του
-
0:38 - 0:42και κατέληξε να γίνει μάνατζερ. Γενικός Μάνατζερ
-
0:42 - 0:42των Όκλαντ Αθλέτικς.
-
0:42 - 0:47Βέβαια, πολλοί βέβαια από εσάς θα θεωρήσετε ότι το μάνατζμεντ, με το οποίο ασχολήθηκα κι εγώ,
-
0:47 - 0:49είναι μια επιτυχής εξέλιξη.
-
0:49 - 0:52Σας διαβεβαιώνω ότι για ένα παιδί που προσπαθεί να μπει στις μεγάλες κατηγορίες,
-
0:52 - 0:56η ενασχόληση με το μάνατζμεντ δεν θεωρείται επιτυχία. Είναι αποτυχία.
-
0:56 - 1:01Αυτό για το οποίο θέλω να σας μιλήσω σήμερα είναι το
-
1:01 - 1:05σύστημα υγείας. Tο ιατρικό μας σύστημα είναι τόσο κακό στο να προβλέπει τι θα συμβεί
-
1:05 - 1:10στους ανθρώπους που αναλαμβάνει -- ασθενείς και άλλους --
-
1:10 - 1:14όσο και οι κυνηγοί ταλέντων όταν προέβλεπαν την πορεία του Μπίλι Μπιν.
-
1:14 - 1:17Κι όμως, κάθε μέρα σε αυτή τη χώρα
-
1:17 - 1:19γίνονται χιλιάδες διαγνώσεις
-
1:19 - 1:23προδιάθεσης παθήσεων.
-
1:23 - 1:27Ακούμε για προϋπέρταση, ακούμε για προ-άνοια,
-
1:27 - 1:32ακούμε για προ-άγχος, ενώ είμαι βέβαιος ότι αυτή ήταν η διάγνωση
-
1:32 - 1:34και για εμένα όσο βρισκόμουν στον προθάλαμο.
-
1:34 - 1:38Επίσης κάνουμε λόγο για υποκλινικές συνθήκες.
-
1:38 - 1:43Υπάρχει η υποκλινική αρτηριοσκλήρυνση, η υποκλινική σκλήρυνση των αρτηριών
-
1:43 - 1:46η οποία προφανώς συνδέεται δυνητικά με το έμφραγμα.
-
1:46 - 1:50Μία από τις αγαπημένες μου είναι η υποκλινική ακμή.
-
1:50 - 1:54Αν πληκτρολογήσετε "υποκλινική ακμή" ενδεχομένως να βρεθείτε σε μια ιστοσελίδα,
-
1:54 - 1:58όπως συνέβη και σε μένα, που θα λέει ότι είναι η ακμή που αντιμετωπίζεται πιο εύκολα.
-
1:58 - 2:04Δεν προκαλεί φλύκταινες ή ερυθρότητα και φλεγμονή.
-
2:04 - 2:08Ίσως επειδή δεν είναι πραγματικά ακμή.
-
2:08 - 2:14Έχω βρει έναν ορισμό για αυτές τις παθήσεις, μια ακόμη προδιάθεση:
-
2:14 - 2:16Τις αποκαλώ εξωφρενικές.
-
2:16 - 2:22Στο μπέιζμπολ, πριν από το παιχνίδι έχουμε το πριγκέιμ.
-
2:22 - 2:25Πριν από τη σεζόν υπάρχει η προαγωνιστική περίοδος.
-
2:25 - 2:29Όμως, με αυτές τις παθήσεις δεν είναι ακριβώς έτσι, τουλάχιστον όχι πάντα.
-
2:29 - 2:34Είναι σαν να υπάρχει καθυστέρηση λόγω βροχής κάθε φορά σε πολλές περιπτώσεις.
-
2:34 - 2:36Παρατηρούμε προ-καρκινικές αλλοιώσεις,
-
2:36 - 2:39οι οποίες συχνά δεν οδηγούν σε καρκίνο.
-
2:39 - 2:41Κι όμως, αν σκεφτούμε για παράδειγμα την υποκλινική
-
2:41 - 2:45οστεοπόρωση, μια πάθηση που αποδυναμώνει τα οστά,
-
2:45 - 2:47στην προδιάθεση αυτής,
-
2:47 - 2:49γνωστή και ως οστεοπενία,
-
2:49 - 2:53θα έπρεπε να θεραπεύουμε 270 γυναίκες επί τρία χρόνια
-
2:53 - 2:55προκειμένου να αποτρέψουμε ένα σπασμένο κόκκαλο.
-
2:55 - 2:56Είναι ασύλληπτα μεγάλος αριθμός γυναικών, εάν τον πολλαπλασιάσουμε
-
2:56 - 2:59με τον αριθμό των γυναικών που διαγνώστηκαν
-
2:59 - 3:01με τέτοιου είδους οστεοπενία.
-
3:01 - 3:03Επομένως, πρέπει όντως να αναρωτιόμαστε γιατί,
-
3:03 - 3:06με δεδομένες όλες τις παρενέργειες και το κόστος των φαρμάκων
-
3:06 - 3:10που χρησιμοποιούμε για την αντιμετώπιση της προδιάθεσης,
-
3:10 - 3:14ξοδεύουμε κάθε χρόνο περισσότερα από 2 τρισ. δολάρια στην περίθαλψη και παρόλα αυτά,
-
3:14 - 3:17με μια συντηρητική εκτίμηση, τουλάχιστον 100.000 άνθρωποι τον χρόνο πεθαίνουν,
-
3:17 - 3:19όχι λόγω της προδιάθεσης που εμφανίζουν, αλλά εξαιτίας
-
3:19 - 3:23των θεραπειών και των παρενεργειών τους;
-
3:23 - 3:26Έχουμε αναγάγει τα πάντα σε ιατρικά περιστατικά
-
3:26 - 3:27σε τούτη εδώ τη χώρα.
-
3:27 - 3:30Έχω μερικά κακά νέα για τις γυναίκες που βρίσκεστε τώρα εδώ,
-
3:30 - 3:32που ίσως ήδη να γνωρίζετε,
-
3:32 - 3:35ότι δηλαδή για κάθε παράμετρο της ζωής σας
-
3:35 - 3:36έχει δημιουργηθεί και μια πληθώρα φαρμάκων.
-
3:36 - 3:39Το πρώτο χτύπημα έρχεται με την εφηβεία.
-
3:39 - 3:43Υπάρχει στη ζωή σας κάτι που συμβαίνει μία φορά κάθε μήνα και έχει καταστεί αντικείμενο της
-
3:43 - 3:44ιατρικής. Πρόκειται για περιστατικό,
-
3:44 - 3:46άρα πρέπει να αντιμετωπιστεί με αγωγή. Το δεύτερο χτύπημα
-
3:46 - 3:47έρχεται όταν μια γυναίκα είναι έγκυος. Και αυτή η κατάσταση
-
3:47 - 3:50έχει αναχθεί σε αντικείμενο της ιατρικής ή της φαρμακευτικής.
-
3:50 - 3:52Θα πρέπει να χρησιμοποιήσετε την πιο σύγχρονη τεχνολογία
-
3:52 - 3:55προκειμένου να διασφαλιστεί ότι τίποτα δεν θα πάει στραβά.
-
3:55 - 3:59Το τρίτο χτύπημα έρχεται με την εμμηνόπαυση.
-
3:59 - 4:03Όλοι γνωρίζουμε τι έγινε όταν εκατομμύρια γυναικών υποβλήθηκαν σε ορμονοθεραπεία
-
4:03 - 4:06για να αντιμετωπιστούν τα συμπτώματα της εμμηνόπαυσης
-
4:06 - 4:10επί δεκαετίες, μέχρι που ξαφνικά κυκλοφόρησε μια μεγάλη έρευνα,
-
4:10 - 4:11με τη χρηματοδότηση του Εθνικού Συστήματος Υγείας.
-
4:11 - 4:12Η έρευνα υποστήριζε ότι στην πραγματικότητα
-
4:12 - 4:17πολλές θεραπείες ορμονικής υποκατάστασης ενδέχεται να είναι περισσότερο επιζήμιες παρά επωφελείς
-
4:17 - 4:19για πολλές από αυτές τις γυναίκες.
-
4:19 - 4:21Για κάθε ενδεχόμενο,
-
4:21 - 4:23δεν θα ήθελα να εξαιρέσω τους άνδρες.
-
4:23 - 4:24Άλλωστε, είμαι κι εγώ ένας απ' αυτούς.
-
4:24 - 4:27Έχω μερικά πραγματικά άσχημα νέα για όσους βρίσκεστε σήμερα εδώ
-
4:27 - 4:28και για όλους όσοι παρακολουθείτε αυτή
-
4:28 - 4:30την ομιλία από οπουδήποτε αλλού:
-
4:30 - 4:31Όλοι σας πληροίτε τις προϋποθέσεις
-
4:31 - 4:34να εμφανίσετε μια θανατηφόρα πάθηση.
-
4:34 - 4:37Οπότε, δώστε λίγη προσοχή.
-
4:37 - 4:38Πρόκειται για τον προ-θάνατο.
-
4:38 - 4:43Όλοι μας το έχουμε, έχουμε τον παράγοντα κινδύνου,
-
4:43 - 4:45ακριβώς επειδή είμαστε ζωντανοί.
-
4:45 - 4:48Έχω όμως και μερικά καλά νέα, επειδή είμαι δημοσιογράφος
-
4:48 - 4:52και μου αρέσει να καταλήγω με κάτι ευχάριστο ή αισιόδοξο.
-
4:52 - 4:56Τα καλά νέα, λοιπόν, είναι ότι εάν καταφέρετε να επιζήσετε μέχρι το τέλος της ομιλίας,
-
4:56 - 4:59πράγμα που θα δούμε αν όντως τελικά ισχύσει για όλους,
-
4:59 - 5:02θα είστε προ-επιζήσαντες.
-
5:02 - 5:07Ο προ-θάνατος είναι δική μου επινόηση.
-
5:07 - 5:11Απολογούμαι αν χρησιμοποίησα τον προ-θάνατο κάποιου από εσάς,
-
5:11 - 5:13νομίζω ότι απλώς τον επινόησα κι αυτόν.
-
5:13 - 5:14Δεν επινόησα όμως τον όρο "προ-επιζήσας".
-
5:14 - 5:20Πρόκειται για έναν όρο που θα ενστερνίζονταν όλοι όσοι ανήκουν
-
5:20 - 5:21σε ομάδες υψηλού κινδύνου για την εμφάνιση καρκίνου,
-
5:21 - 5:23χωρίς, ωστόσο,
-
5:23 - 5:25να έχουν εμφανίσει καρκίνο,
-
5:25 - 5:26Είστε προ-επιζήσαντες.
-
5:26 - 5:31Σήμερα βρισκόταν μαζί μας ένας εκπρόσωπος του καναλιού HBO. Αναρωτιέμαι αν
-
5:31 - 5:32βρίσκεται κάπου ανάμεσά μας ο Μαρκ Μπέρνετ. Θα ήθελα να του προτείνω να
-
5:32 - 5:37δημιουργήσει μια εκπομπή που θα λέγεται "Ο προ-επιζήσας".
-
5:37 - 5:40Αν κάποιος αρρωστήσει, τότε θα τον διώχνουν από το νησί.
-
5:40 - 5:45Το πρόβλημα όμως είναι ότι έχουμε ένα σύστημα
-
5:45 - 5:47που προωθεί εντελώς
-
5:47 - 5:49αυτήν την ιδέα.
-
5:49 - 5:52Οπουδήποτε κι αν κοιτάξουμε στο σύστημα θα δούμε ότι επιλέγουμε να κάνουμε ό,τι κάνουμε
-
5:52 - 5:56και να αποδίδουμε σε όλους μια προδιάθεση και συνεπακολούθως
-
5:56 - 5:58μια ασθένεια, σε ορισμένες περιπτώσεις.
-
5:58 - 6:02Πάρτε για παράδειγμα τη σχέση ιατρού-ασθενούς. Οι περισσότεροι γιατροί
-
6:02 - 6:07εντάσσονται σε ένα σύστημα αμειβόμενων υπηρεσιών. Έχουν συνεπώς κίνητρα να
-
6:07 - 6:09ακολουθούν περισσότερες διαδικασίες και να κάνουν περισσότερες εξετάσεις,
-
6:09 - 6:11ή να συνταγογραφούν φάρμακα.
-
6:11 - 6:12Οι ασθενείς πηγαίνουν σ' αυτούς και θέλουν
-
6:12 - 6:16να κάνουν κάτι. Είμαστε Αμερικανοί και δεν μπορούμε απλώς να καθόμαστε,
-
6:16 - 6:19πρέπει κάτι να κάνουμε. Γι' αυτό και θέλουμε ένα φάρμακο.
-
6:19 - 6:23Μια θεραπεία. Θέλουμε να ξέρουμε ότι έχουμε κάτι συγκεκριμένο και τον τρόπο
-
6:23 - 6:25για να το αντιμετωπίσουμε. Αν ο γιατρός δεν ικανοποιήσει αυτή την ανάγκη μας,
-
6:25 - 6:27θα πάμε κάπου αλλού.
-
6:27 - 6:29Αυτό δεν είναι και πολύ καλό για τις δουλειές του γιατρού.
-
6:29 - 6:30Ή ακόμα χειρότερα,
-
6:30 - 6:34αν τελικά γίνει μια διάγνωση και ο γιατρός δεν είχε ζητήσει τη συγκεκριμένη εξέταση,
-
6:34 - 6:37μπορεί και να δεχθεί μήνυση.
-
6:37 - 6:40Έχουμε φαρμακευτικές εταιρείες που προσπαθούν διαρκώς να διευρύνουν τις ενδείξεις,
-
6:40 - 6:45αλλά και τον αριθμό όσων υπόκεινται σε μια συγκεκριμένη θεραπεία,
-
6:45 - 6:48αφού προφανώς με αυτόν τον τρόπο διευρύνουν το πελατολόγιό τους. Έχουμε ομάδες συμφερόντων,
-
6:48 - 6:50όπως αυτή που επινόησε τον όρο "προ-επιζήσας",
-
6:50 - 6:54που θέλουν να κάνουν ολοένα και περισσότερους ανθρώπους να νιώθουν ότι κινδυνεύουν ή ότι
-
6:54 - 6:56μπορεί να αναπτύξουν μια πάθηση, προκειμένου να εξασφαλίσουν μεγαλύτερα έσοδα
-
6:56 - 6:59και να βρεθούν στο προσκήνιο κ.τ.λ.
-
6:59 - 7:01Όμως, παρά τις συνήθεις τακτικές των δημοσιογράφων, δεν πρόκειται απλώς
-
7:01 - 7:04για επίρριψη ευθυνών
-
7:04 - 7:05σε συγκεκριμένες ομάδες.
-
7:05 - 7:07Είμαστε όλοι συνυπεύθυνοι.
-
7:07 - 7:08Είμαι κι εγώ υπεύθυνος.
-
7:08 - 7:12Υποστηρίζω τους Γιάνκις,
-
7:12 - 7:15οι οποίοι έχουν και το μεγαλύτερο μερίδιο της ευθύνης
-
7:15 - 7:17όταν η κατάσταση απαιτεί τη χρησιμοποίηση κάθε δυνατού μέσου.
-
7:17 - 7:19Ευχαριστώ.
-
7:19 - 7:23Αλλά όλοι μας είμαστε υπεύθυνοι.
-
7:23 - 7:26Πήγα σε ιατρική σχολή και δεν διδάχθηκα κανένα μάθημα
-
7:26 - 7:30που να λέγεται "Πώς να σκέφτεστε κριτικά"
-
7:30 - 7:32ή "Πώς να μην καταφεύγετε στις εξετάσεις".
-
7:32 - 7:35Έχουμε αυτό το σύστημα
-
7:35 - 7:37όπου συμβαίνει αυτό ακριβώς το πράγμα.
-
7:37 - 7:40Γι' αυτό ακριβώς έγινα δημοσιογράφος, προκειμένου να εντοπίσω
-
7:40 - 7:44όλα αυτά τα κίνητρα. Βλέπετε, στους οικονομολόγους αρέσει να λένε
-
7:44 - 7:45ότι δεν υπάρχουν κακοί άνθρωποι,
-
7:45 - 7:47αλλά μόνο κακά κίνητρα.
-
7:47 - 7:49Κι αυτό μάλλον είναι αλήθεια.
-
7:49 - 7:52Στην ιατρική τεχνολογία, όπως και στην ταινία "Ο ξυπόλυτος Τζο",
-
7:52 - 7:57στήνουμε έναν μαγνητικό τομογράφο σε κάθε γωνία, ένα ρομπότ
-
7:57 - 8:01σε κάθε νοσοκομείο και λέμε ότι όλοι πρέπει να υποβληθούν σε ρομποτική επέμβαση.
-
8:01 - 8:05Έχουμε δημιουργήσει ένα σύστημα που άπαξ και δημιουργηθεί, όλοι θα τρέξουν σ' αυτό.
-
8:05 - 8:08Παραδόξως, όμως, μπορείτε
-
8:08 - 8:11να πείσετε τους ανθρώπους
-
8:11 - 8:13ότι πρέπει να έρθουν.
-
8:13 - 8:17Μόνο όταν έγινα δημοσιογράφος κατάλαβα πραγματικά ότι ήμουν κι εγώ μέρος του προβλήματος,
-
8:17 - 8:19ότι όλοι μας συμβάλλουμε στο πρόβλημα.
-
8:19 - 8:23Ανήγαγα όλους τους παράγοντες κινδύνου στην ιατρική, έγραφα άρθρα, ανέθετα τη συγγραφή άρθρων
-
8:23 - 8:27κάθε μέρα, άρθρα που δεν επιδίωκαν απαραιτήτως να ανησυχήσουν τους ανθρώπους,
-
8:27 - 8:30παρόλο που στην ουσία συνέβαινε ακριβώς αυτό.
-
8:30 - 8:33Ωστόσο, υπάρχουν διέξοδοι.
-
8:33 - 8:34Πριν από μία βδομάδα επισκέφτηκα τον παθολόγο μου
-
8:34 - 8:37και μου είπε,
-
8:37 - 8:39"Ξέρεις...", λέγοντάς μου στην ουσία κάτι που οποιοσδήποτε στο ακροατήριο
-
8:39 - 8:42θα μπορούσε να μου το είχε πει δωρεάν,
-
8:42 - 8:44αλλά τον πλήρωσα μόνο και μόνο για το εξής προνόμιο, το γεγονός ότι
-
8:44 - 8:46πρέπει να χάσω μερικά κιλά.
-
8:46 - 8:51Λοιπόν, έχει δίκιο. Η πίεσή μου εδώ και μερικά χρόνια
-
8:51 - 8:52είναι αναμφίβολα πολύ υψηλή,
-
8:52 - 8:54όπως ακριβώς είχε συμβεί και στον πατέρα μου στην ίδια ηλικία,
-
8:54 - 8:58πρόκειται για μια πραγματική ασθένεια. Δεν είναι προ-υπέρταση, είναι πραγματική
-
8:58 - 9:00υπέρταση, υψηλή αρτηριακή πίεση.
-
9:00 - 9:01Επομένως, έχει δίκιο,
-
9:01 - 9:04αλλά δεν μου είπε ότι πάσχω από
-
9:04 - 9:06προ-παχυσαρκία ή από προ-διαβήτη,
-
9:06 - 9:09καμία σχέση. Δεν μου είπε να αρχίσω να παίρνω στατίνες
-
9:09 - 9:12για να μειώσω τη χοληστερόλη μου.
-
9:12 - 9:15Όχι, αντιθέτως μου είπε, "Βγες έξω και χάσε κάνα κιλό. Ξαναέλα σε λίγο καιρό ή πάρε με
-
9:15 - 9:17ένα τηλέφωνο να μου πεις πώς τα πας".
-
9:17 - 9:19Αυτή, λοιπόν, είναι
-
9:19 - 9:21μια καλή αρχή προς μια νέα κατεύθυνση.
-
9:21 - 9:23Μιας και το έφερε η κουβέντα, ο Μπίλι Μπιν πήρε ακριβώς το ίδιο μάθημα.
-
9:23 - 9:25Παρακολουθώντας αυτό το παιδί, που εν τέλει προσέλαβε,
-
9:25 - 9:29και υπήρξε γι' αυτόν μεγάλη επιτυχία,
-
9:29 - 9:33έμαθε ότι δεν έτρεχε στα τυφλά, ούτε έτρεχε μόνο και μόνο για να τρέχει,
-
9:33 - 9:38όπως κάνει ένας ρίπτης -- αυτό ακριβώς κάνουν οι μεγάλες ομάδες, όπως οι Γιάνκις
-
9:38 - 9:40που προτιμούν αυτούς τους παίχτες.
-
9:40 - 9:44Αυτό που του δίδαξε αυτό το παιδί είναι ότι πρέπει να παρακολουθείς και να ψάχνεις
-
9:44 - 9:45τους παίχτες εκείνους που αντί να τρέχουν πηγαίνουν περπατώντας,
-
9:45 - 9:47γιατί το να σκοράρεις περπατώντας είναι εξίσου αξιόλογο.
-
9:47 - 9:50Στο σύστημα υγείας μας, λοιπόν, πρέπει να
-
9:50 - 9:51βρούμε τον τρόπο ώστε να καταλάβουμε πώς
-
9:51 - 9:53να είμαστε αποτελεσματικοί και να
-
9:53 - 9:56μην τρέχουμε πέρα δώθε αδιακρίτως.
-
9:56 - 9:58Σας ευχαριστώ!
- Title:
- Ιβάν Οράνσκι: Μήπως δίνουμε υπερβολική έμφαση στην ιατρική;
- Speaker:
- Ivan Oransky
- Description:
-
Ο αρθρογράφος ιατρικών θεμάτων του Ρόιτερς, Ιβάν Οράνσκι, μας προειδοποιεί ότι πάσχουμε από μια επιδημία εξωφρενικών προϋποθέσεων ασθενειών -- προ-διαβήτη, προ-καρκίνο και πολλά άλλα. Σε αυτήν την ενδιαφέρουσα ομιλία στο TEDMED, μας δείχνει πώς το σύστημα υγείας μπορεί να βρει λύση, αντλώντας ένα σημαντικό μάθημα από το... μπέιζμπολ.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 10:04
![]() |
Dimitra Papageorgiou approved Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user accepted Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user edited Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user edited Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user edited Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user edited Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user edited Greek subtitles for Are we over-medicalized? | |
![]() |
Retired user edited Greek subtitles for Are we over-medicalized? |