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基因革命：農業的未來？Thierry Vrain博士演講於 TEDxComoxValley

  • 0:14 - 0:15
    謝謝
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    基因革命
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    我的時間
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    天哪，秒針快飆
  • 0:22 - 0:22
    歹勢，螢幕的東西我不熟悉。
  • 0:22 - 0:30
    想想農業
  • 0:30 - 0:35
    農民會遇到各種風險
  • 0:35 - 0:38
    其中之一就是雜草
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    雜草管理花最多時間
  • 0:43 - 0:50
    至少已開發國農民是如此
  • 0:50 - 0:53
    在企業化農業
  • 0:53 - 0:57
    農業所用的農藥有80%
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    都是除草劑
  • 0:59 - 1:03
    你看雜草有多重要。
  • 1:03 - 1:08
    想一下有家公司販賣
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    神奇的除草劑年年春
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    神奇的除草劑，(怎麼用?)
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    (有了)
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    神奇的除草劑有如水
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    安全，無害
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    不會影響環境
  • 1:27 - 1:29
    對人類絕對安全
  • 1:29 - 1:33
    對動物與土壤絕對安全
  • 1:33 - 1:36
    不用再操煩雜草
  • 1:36 - 1:37
    只管種農作物
  • 1:37 - 1:39
    不用理會雜草
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    只要你想
  • 1:40 - 1:41
    隨時你要
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    不論是園丁或農人
  • 1:43 - 1:47
    只要噴那種水
  • 1:47 - 1:49
    所有雜草全都不見
  • 1:49 - 1:52
    園子的菜仍然好好地
  • 1:52 - 1:55
    農作物仍健在；真神奇。
  • 1:55 - 2:03
    那家公司又來了
  • 2:03 - 2:05
    又研發神奇的殺蟲劑
  • 2:05 - 2:08
    不用擔心害蟲
  • 2:08 - 2:11
    農作物已經內建殺蟲劑
  • 2:11 - 2:17
    甚至不用再噴施什麼。
  • 2:17 - 2:19
    這兩種技術
  • 2:19 - 2:21
    Ht 表示能忍受除草劑
  • 2:21 - 2:24
    Bt 是細菌的名稱
  • 2:24 - 2:27
    蘇力菌
  • 2:27 - 2:32
    已經研發了25年
  • 2:32 - 2:36
    已經完全佔領了農業
  • 2:36 - 2:39
    圖案指出超過90%
  • 2:39 - 2:43
    種在北美與世界其他
  • 2:43 - 2:45
    國家的黃豆，都經轉殖
  • 2:45 - 2:48
    可以忍受除草劑
  • 2:48 - 2:51
    玉米超過80%都可忍受除草劑
  • 2:51 - 2:54
    油菜籽、甜菜等
  • 2:54 - 2:58
    大宗作物都已經基因改造
  • 2:58 - 3:01
    可以忍受除草劑
  • 3:01 - 3:03
    殺蟲基改作物約20%以上
  • 3:03 - 3:05
    數量還算多。
  • 3:05 - 3:06
    這有很大的意涵
  • 3:06 - 3:07
    這是農業革命
  • 3:07 - 3:13
    顯然所有農人都採用
  • 3:13 - 3:18
    因為太神奇了
  • 3:18 - 3:21
    讓他們的活動更簡單
  • 3:21 - 3:27
    雜草不再是風險。
  • 3:27 - 3:31
    25 年前我也參與其中
  • 3:31 - 3:36
    那時這項技術很重要
  • 3:36 - 3:39
    好像是綠色技術
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    讓我們很神奇地做事
  • 3:43 - 3:46
    讓植物能抗蟲、抗線蟲
  • 3:46 - 3:53
    還可以作出很多有用的事情。
  • 3:53 - 3:57
    同時，由於此技術有點綠色
  • 3:57 - 4:00
    實質等同的概念
  • 4:00 - 4:02
    就被提出
  • 4:02 - 4:06
    基本上，此技術只是
  • 4:06 - 4:10
    從生物體取出一個基因
  • 4:10 - 4:12
    不論是由細菌或魚，任何都可以
  • 4:12 - 4:14
    只用一個基因，一個DNA片段
  • 4:14 - 4:16
    DNA 絕對是沒毒
  • 4:16 - 4:17
    拿一片段 DNA，放到
  • 4:17 - 4:20
    植物體中
  • 4:20 - 4:23
    種了這作物，奇蹟就出現
  • 4:23 - 4:26
    而且是實質等同。
  • 4:26 - 4:28
    玉米作了基因轉殖
  • 4:28 - 4:30
    僅表現出細菌的一個基因
  • 4:30 - 4:33
    外表看起來、吃起來還是玉米
  • 4:33 - 4:34
    沒什麼差別
  • 4:34 - 4:37
    這就是實質等同
  • 4:37 - 4:38
    因此基改作物只要
  • 4:38 - 4:39
    註冊作商業生產，卻
  • 4:39 - 4:42
    未真正的作過檢驗
  • 4:42 - 4:52
    因為沒人認為有問題。
  • 4:52 - 4:55
    但是10-15年來
  • 4:55 - 4:58
    越來越多證據出現
  • 4:58 - 4:58
    很快地出現
  • 4:58 - 5:01
    最近這幾年
  • 5:01 - 5:02
    出現了一些問題
  • 5:02 - 5:03
    遇到了若干難題
  • 5:03 - 5:06
    浮出了幾片黑雲
  • 5:06 - 5:08
    其中之一是超級雜草
  • 5:08 - 5:10
    可能大多人都已聽過
  • 5:10 - 5:12
    超級雜草是一般的雜草
  • 5:12 - 5:14
    看起來與正常者無異
  • 5:14 - 5:20
    不是長出什麼怪獸
  • 5:20 - 5:25
    不過會演化出抵抗
  • 5:25 - 5:27
    Ht 的技術
  • 5:27 - 5:30
    神奇的除草劑不再有用
  • 5:30 - 5:34
    奇蹟消失了
  • 5:34 - 5:37
    雜草可抗除草劑
  • 5:37 - 5:42
    不過農民已放不開
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    這不再有用的技術
  • 5:46 - 5:49
    目前在北美已有38種
  • 5:49 - 5:51
    有抗性的雜草
  • 5:51 - 5:54
    美國已有一半耕地
  • 5:54 - 5:58
    感染這類雜草
  • 5:58 - 6:00
    奇蹟不再出現
  • 6:00 - 6:02
    農民必需用手拔草
  • 6:02 - 6:05
    或採用他種除草劑；等下再說。
  • 6:05 - 6:09
    殺蟲作物也一樣
  • 6:09 - 6:11
    奇蹟也不再有用
  • 6:11 - 6:15
    害蟲產生抗性
  • 6:15 - 6:18
    不如雜草的快，但也仍在發生
  • 6:18 - 6:21
    生長得又很快
  • 6:21 - 6:23
    加拿大卑詩省並沒有
  • 6:23 - 6:24
    但已遍佈北美
  • 6:24 - 6:26
    以及世界其他地方
  • 6:26 - 6:29
    印度的基改棉
  • 6:29 - 6:31
    是最先出現的。
  • 6:31 - 6:34
    另一問題是污染
  • 6:34 - 6:38
    污染環境
  • 6:38 - 6:43
    基本上農業過去的習慣
  • 6:43 - 6:45
    我是農人，你也是
  • 6:45 - 6:49
    我的牛跑進你的田吃作物
  • 6:49 - 6:52
    我要負責牽回牛
  • 6:52 - 6:55
    並且關入圍籬
  • 6:55 - 6:57
    不過現在已非如此
  • 6:57 - 6:59
    我種基改玉米
  • 6:59 - 7:01
    你是在種有機
  • 7:01 - 7:03
    或是作慣行農法
  • 7:03 - 7:05
    你的玉米田鄰近我的
  • 7:05 - 7:09
    向你保證，基改花粉
  • 7:09 - 7:11
    會飄入你的田
  • 7:11 - 7:13
    污染你的作物
  • 7:13 - 7:15
    問題發生了
  • 7:15 - 7:19
    我們加拿大因此無法外銷亞麻
  • 7:19 - 7:22
    我們的油菜籽也無法賣到
  • 7:22 - 7:26
    歐盟，因為受到污染。
  • 7:26 - 7:28
    還有若干問題是關於
  • 7:28 - 7:29
    基因污染
  • 7:29 - 7:31
    我稱之遺傳污染，沒見過
  • 7:31 - 7:36
    有人這樣寫，但就是遺傳污染
  • 7:36 - 7:40
    基本上轉基因，該基因
  • 7:40 - 7:42
    轉殖進入作物，轉進植物
  • 7:42 - 7:44
    基因是會移動的
  • 7:44 - 7:48
    細菌間會相互轉基因
  • 7:48 - 7:50
    稱為水平基因轉移
  • 7:50 - 7:53
    基因垂直轉移的是性交
  • 7:53 - 7:56
    你把基因傳給孩子
  • 7:56 - 7:59
    水平基因轉移是你把基因
  • 7:59 - 8:02
    傳給鄰座的人
  • 8:02 - 8:05
    細菌一直在轉基因
  • 8:05 - 8:11
    轉殖的基因很可能
  • 8:11 - 8:14
    由作物掉到土壤
  • 8:14 - 8:16
    進入細菌
  • 8:16 - 8:19
    也有研究指出，你吃了
  • 8:19 - 8:22
    基改玉米或黃豆
  • 8:22 - 8:25
    轉基因可能出現在你
  • 8:25 - 8:29
    (細菌的腸子) 腸內的細菌
  • 8:29 - 8:36
    (對不起)
  • 8:36 - 8:36
    中國有一項調查
  • 8:36 - 8:37
    去年才發表
  • 8:37 - 8:45
    中國人尋找能抵擋抗生素的
  • 8:45 - 8:48
    細菌，在中國的河川找
  • 8:48 - 8:50
    由6條河川取多個樣品
  • 8:50 - 8:53
    發現能抵擋抗生素的細菌
  • 8:53 - 8:57
    出現於每條取樣的河川
  • 8:57 - 8:59
    對抗生素的抗性來自
  • 8:59 - 9:02
    合成的基因，或是來自實驗室
  • 9:02 - 9:06
    或是由當地基改作物而來
  • 9:06 - 9:07
    不得而知
  • 9:07 - 9:10
    但確實是可以抵擋抗生素
  • 9:10 - 9:14
    醫界非常擔心
  • 9:14 - 9:16
    我們也應該非常擔心
  • 9:16 - 9:18
    抗生素可能會失效
  • 9:18 - 9:21
    因為內建抗生素抗性
  • 9:21 - 9:23
    於細菌族群內
  • 9:23 - 9:27
    不只是集團畜養業要負責
  • 9:27 - 9:31
    看起來基改作物
  • 9:31 - 9:34
    也應負責。
  • 9:34 - 9:36
    其他還有兩件
  • 9:36 - 9:41
    兩件難事出現
  • 9:41 - 9:45
    基改作物也含有過敏原
  • 9:45 - 9:47
    與毒性蛋白質
  • 9:47 - 9:48
    我就要針對這點
  • 9:48 - 9:50
    講的更清楚一些，因為
  • 9:50 - 9:55
    這真的要警覺。
  • 9:55 - 9:57
    有一些研究已經做完
  • 9:57 - 10:06
    過去20年，針對基因工程
  • 10:06 - 10:07
    基本上有兩類研究
  • 10:07 - 10:10
    有些研究是有付錢的
  • 10:10 - 10:14
    生技公司用各種方法付錢
  • 10:14 - 10:16
    直接或間接的研究計畫
  • 10:16 - 10:18
    我不會講那麼白
  • 10:18 - 10:20
    但一些教授所做的研究
  • 10:20 - 10:24
    基本上是生技公司支持
  • 10:24 - 10:26
    而另外一些研究
  • 10:26 - 10:29
    大多在其他國家，在歐洲
  • 10:29 - 10:38
    由外國機構、外國大學進行
  • 10:38 - 10:40
    結果就是那麼明顯
  • 10:40 - 10:47
    絕大多數的研究若是由生技
  • 10:47 - 10:50
    企業支持，都會指出基改科技
  • 10:50 - 10:53
    完全無害，非常安全
  • 10:53 - 10:59
    他處所做另一類研究則大多數
  • 10:59 - 11:01
    都指出有嚴重的問題，
  • 11:01 - 11:03
    基改科技需要完全的檢討
  • 11:03 - 11:10
    放到商品架之前要進行測試。
  • 11:10 - 11:14
    在1996年美國有些科學家
  • 11:14 - 11:17
    任職食品藥物管理局(FDA)
  • 11:17 - 11:20
    1996年基改作物首度
  • 11:20 - 11:24
    商業化，由孟山都推出。
  • 11:24 - 11:28
    FDA全體科學家都認為
  • 11:28 - 11:33
    基改作物會，或可能會
  • 11:33 - 11:38
    帶有過敏原、毒蛋白
  • 11:38 - 11:42
    營養不足，或其他問題
  • 11:42 - 11:46
    以上都有紀錄，有發表。
  • 11:46 - 11:49
    2年後我到威斯康辛的艾廷柏
  • 11:49 - 11:51
    參加線蟲學會議
  • 11:51 - 11:53
    會議中有些爭論
  • 11:53 - 11:56
    蘇格蘭有位科學家
  • 11:56 - 12:00
    上電視。他做了毒性試驗
  • 12:00 - 12:07
    他看到他的大鼠，他餵大鼠
  • 12:07 - 12:12
    吃基改馬鈴薯，他已經進行
  • 12:12 - 12:14
    好幾個月，幾個月後
  • 12:14 - 12:18
    他觀察大鼠體內有何影響
  • 12:18 - 12:21
    他發現了很驚人的結果
  • 12:21 - 12:25
    他看到器官確實受損
  • 12:25 - 12:26
    他看到腸子有傷害
  • 12:26 - 12:28
    他看到腎臟、肝臟受損
  • 12:28 - 12:31
    腦部與睾丸也一樣
  • 12:31 - 12:32
    他嚇呆了
  • 12:32 - 12:35
    他上電視向大家說明
  • 12:35 - 12:37
    結果發生大醜聞。
  • 12:37 - 12:43
    他因為「彌天大罪」付出高代價
  • 12:43 - 12:46
    科學家被指不該談論其研究
  • 12:46 - 12:48
    除非經審查且已發表之後
  • 12:48 - 12:54
    隔天他就被革職
  • 12:54 - 12:55
    政府雇用專家來處理，因為
  • 12:55 - 13:00
    科學社群掀起大波瀾
  • 13:00 - 13:01
    (老天，時間過得快)
  • 13:01 - 13:05
    (要講快一點)
  • 13:05 - 13:08
    有些醜聞
  • 13:08 - 13:12
    有人指出他的研究有缺失
  • 13:12 - 13:14
    他的報告被帶回
  • 13:14 - 13:14
    他的實驗室被關掉
  • 13:14 - 13:19
    他的報告被沒收
  • 13:19 - 13:23
    他只好去發表研究結果
  • 13:23 - 13:24
    他就是溥之泰博士
  • 13:24 - 13:26
    任職蘇格蘭羅威研究所
  • 13:26 - 13:30
    他把結果發表在世界最有名的
  • 13:30 - 13:34
    醫學期刊 The Lancet (刺胳針)
  • 13:34 - 13:36
    這是基改技術的第一個
  • 13:36 - 13:41
    警訊，然後越來越多。
  • 13:41 - 13:46
    十年前(2012)完成了人類
  • 13:46 - 13:50
    基因組計劃
  • 13:50 - 13:53
    基因組計劃指出人體
  • 13:53 - 13:57
    的功能需要10萬種
  • 13:57 - 13:59
    蛋白質
  • 13:59 - 14:03
    基因組計劃很意外地
  • 14:03 - 14:05
    指出我們的基因
  • 14:05 - 14:08
    不到5千個
  • 14:08 - 14:13
    一個基因不只指定一個蛋白質
  • 14:13 - 14:14
    這表示其餘的DNA
  • 14:14 - 14:16
    95% 的 DNA 並沒有指定
  • 14:16 - 14:21
    調控的序列，要叫該基因
  • 14:21 - 14:23
    作出什麼蛋白質
  • 14:23 - 14:27
    我們不知這是怎樣辦到的
  • 14:27 - 14:32
    一個基因可以做出幾個蛋白質
  • 14:32 - 14:33
    常是因氣候而定
  • 14:33 - 14:35
    或因環境、細胞而定
  • 14:35 - 14:37
    我們真的不知道
  • 14:37 - 14:39
    那是如何進行的
  • 14:39 - 14:42
    我們知道的是基改作物
  • 14:42 - 14:46
    會額外產生許多蛋白質
  • 14:46 - 14:49
    我們也不知道那些是什麼
  • 14:49 - 14:51
    那些都被生技公司、
  • 14:51 - 14:54
    被政府與許多研究者
  • 14:54 - 14:57
    認為只是背景雜訊
  • 14:57 - 15:00
    事實上那些的確存在
  • 15:00 - 15:06
    西方墨點就查得出來，蛋白質
  • 15:06 - 15:11
    說是只做一個，但其實很多。
  • 15:11 - 15:14
    FDA 的科學家、研究員
  • 15:14 - 15:15
    在1996年時就
  • 15:15 - 15:16
    預測會過敏
  • 15:16 - 15:18
    其後許多的報告也
  • 15:18 - 15:22
    指出有過敏，家鼠對Bt毒素
  • 15:22 - 15:26
    會過敏，Bt玉米與大豆都會。
  • 15:26 - 15:34
    研究者也指出基改作物
  • 15:34 - 15:36
    對家鼠與大鼠都有毒性
  • 15:36 - 15:41
    這都已發表了，許許多多
  • 15:41 - 15:43
    的文章，經同儕審查過的
  • 15:43 - 15:47
    很正經的報告
  • 15:47 - 15:57
    器官受損。
  • 15:57 - 15:59
    我不知將來農業會怎樣
  • 15:59 - 16:01
    我不知將來基因如何
  • 16:01 - 16:04
    演化，但我很關心
  • 16:04 - 16:07
    所以我會在這裡。
  • 16:07 - 16:10
    有件事情發生了，我講過
  • 16:10 - 16:15
    超級雜草，但是化工公司
  • 16:15 - 16:18
    生技公司過去也是化工公司
  • 16:18 - 16:21
    化工公司對超級雜草的反應
  • 16:21 - 16:22
    基本上只說，公司有你需要的
  • 16:22 - 16:29
    另一種除草劑，不再用年年春
  • 16:29 - 16:35
    可改用 2,4-D與汰克草
  • 16:35 - 16:37
    給了我們另一個神奇除草劑
  • 16:37 - 16:40
    可是它經過幾年會失效呢?
  • 16:40 - 16:42
    此外，若干研究報告
  • 16:42 - 16:48
    在這幾年登出，指出年年春
  • 16:48 - 16:52
    的主要成分嘉磷賽
  • 16:52 - 16:54
    真的不是水，不是沒毒性
  • 16:54 - 17:00
    是暗藏危害。年年春會螯夾
  • 17:00 - 17:04
    夾住金屬，但許多蛋白質
  • 17:04 - 17:06
    需要金屬才有作用
  • 17:06 - 17:09
    年年春把金屬拿掉
  • 17:09 - 17:12
    蛋白質就喪失功能
  • 17:12 - 17:19
    這個步驟緩慢且不易看出
  • 17:19 - 17:22
    這就是今日所謂的基因改造。
  • 17:22 - 17:22
    我不知將來會怎樣
  • 17:22 - 17:26
    我的結論是將來
  • 17:26 - 17:32
    農業是不必需要基因改造的
  • 17:32 - 17:32
    謝謝各位。
Title:
基因革命：農業的未來？Thierry Vrain博士演講於 TEDxComoxValley
Description:

Thierry Vrain長期研究土壤生物學，十年前在分子生物學學系主任職位上退休。他的研究計畫是把抵抗線蟲的基因轉殖到農作物。退休後在園子種東西；五、六年前才真正領悟到土壤生態系是怎樣地運作。此後致力於宣導其理念，因而發現圍繞他身旁有很多人害怕吃到有害身體的食物，而他自己又身懷遺傳工程的技術。他覺得不應該再漠視這些人的需求，因此致力於民間運動，要把近來科學文獻所報告的，可能危害身體健康的內容，拿來教育消費者。

In the spirit of ideas worth spreading, TEDx is a program of local, self-organized events that bring people together to share a TED-like experience. At a TEDx event, TEDTalks video and live speakers combine to spark deep discussion and connection in a small group. These local, self-organized events are branded TEDx, where x = independently organized TED event. The TED Conference provides general guidance for the TEDx program, but individual TEDx events are self-organized.* (*Subject to certain rules and regulations)
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Video Language:
English
Duration:
17:39

Chinese, Traditional subtitles

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