NSA kiszivárogtató
-
0:10 - 0:14A nevem Ed Snowden, 29 éves vagyok.
-
0:14 - 0:20Hawai-ban dolgozom az NSA-nál (Amerikai Nemzetbiztonsági Hivatal) Booz Allen Hamiltonnak, mint közlétesítményi hálózat elemző.
-
0:22 - 0:26Milyen beosztásokban dolgoztott, mielőtt az ügynökséghez került?
-
0:26 - 0:30Rendszer mérnök voltam, rendszergazda,
-
0:31 - 0:36vezető tanácsadó a C.I.A.-nél
-
0:36 - 0:42problémamegoldási konzultáns, távközlési információs rendszerek tisztviselője.
-
0:42 - 0:45Az egyik dolog amire az emberek kíváncsiak lesznek,
-
0:45 - 0:50próbálják megérteni hogy ön kicsoda, és mi jár a fejében,
-
0:50 - 0:56jött valahol egy pont amikor átlépte a határt kiszivárogtatás gondolatáról a döntéstre, hogy szivárogtat
-
0:56 - 1:01és úgy döntött hogy ön lessz a szivárogtató.
-
1:01 - 1:06Vezessük át az embereket ezen a döntési folyamaton.
-
1:06 - 1:14Amikor különleges hozzáférésű pozíciókban dolgozik, mondjuk mint rendszer gazda egy hírszerző ügynökségnél,
-
1:14 - 1:19sokkal több információ tárul ön elé, sokkal szélesebb skálán, mint egy átlagos munka vállaló előtt
-
1:19 - 1:24és ezért olyan dolgokat láthat amelyek felháborítóak lehetnek.
-
1:24 - 1:29De egy átlagos ember karrierje folyamán egy vagy két ilyen esetet ha lát.
-
1:29 - 1:33Mikor mindenbe belelát, látja az esetek gyakoriságának emelkedését is,
-
1:33 - 1:36és rájön hogy néhány dolog ezek közül már tulajdonképpen visszaélésnek számít.
-
1:36 - 1:44És amikor beszél róluk az embereknek egy olyan helyen, mint ez, ahol ez a dolgok rendje,
-
1:44 - 1:48az emberek nem akarják komolyan venni, és ön tudja jobb ha inkább rájuk hagyja.
-
1:48 - 1:54De idővel, az ilyen dolgokról való tudás felgyülemlik, és kényszert érez rá hogy beszéljen róla.
-
1:54 - 1:58És minél többet mond róla, annál jobban elutasítják, és annál többen mondják önnek hogy ez nem egy probléma,
-
1:58 - 2:03amíg hirtelen rá nem jön, hogy ezt a közvéleménynek kell eldöntenie,
-
2:03 - 2:06nem valakinek aki csak egyszerüen fell lett véve kormány álltal.
-
2:06 - 2:14Beszéljünk egy kicsit arról, hogy hogyan működik az amerikai megfigyelő államszervezet. Ez az amerikaiak tevékenységeit célozta?
-
2:15 - 2:22Az NSA, és úgy általában az intelligenciai ügynökségek összpontosítanak az információ megkapására, hacsak lehetséges, akárhonnan, és akármilyen eszközzel,
-
2:22 - 2:29és azt hiszik, hogy hivatkozhatnak arra, hogy a nemzet érdekeit szolgálják.
-
2:29 - 2:36Eredetileg tengeren túli információgyűjtésnél láthattuk ezt a szűk keretek közötti összpontosítást.
-
2:36 - 2:40Most egyre fokozódóan látjuk hogy a hazai földön is ez történik.
-
2:40 - 2:47És ennek az eléréséhez, ők, főleg az NSA, minden communikációt megfigyelés alatt tart.
-
2:47 - 2:49Ők egyben betárolnak mindent.
-
2:49 - 2:56Begyűjtik a rendszerbe, leszűrik, és kielemezik őket, és mérlegelik, majd tároltják őket egy ideig,
-
2:56 - 3:03csak azért mert ez a legkönnyeb és legcélszerubb módja a céljaik elérésének.
-
3:03 - 3:10Szóval, lehet hogy ők azt tervezték, hogy valaki olyat figyeljenek meg, aki összeköttetésben van egy idegen kormánnyal,
-
3:10 - 3:14vagy valakit aki terrorizmussal gyanúsítanak, ők a ti beszélgetéseiket gyűjtik be ebből a célból.
-
3:14 - 3:19Bármilyik elemző bármikor meg tud célozni bárkit, bármilyen kódszót, bárhol.
-
3:19 - 3:24Hogy hol lessz a beszélgetések felvételének a helye az az érzékelő háló hatókörétől,
-
3:24 - 3:31és az elemő hatáskörének a felhatalmazásástöl függ. Nem minden elemző képes mindent megcélozni.
-
3:31 - 3:35De nekem az asztalomnál ülve, feltétlenül megvolt minden felhatalmayásom hogy bárkit lehallgassak,
-
3:35 - 3:39önnel kezdve, vagy az ön könyvelőjét, egy szövetségi bírót,
-
3:39 - 3:41még az elnököt is, ha volt tőle egy személyes emailem.
-
3:41 - 3:48Az egyik rendkívüli része ennek az eseménynek, hogy a szivárogtatók általában névtelenül csinálják a dolgaikat,
-
3:48 - 3:54és tesznek lépéseket hogy névtelenek maradjanak ameddig csak lehet, amit remélnek, gyakran, hogy örökre ugy lessz.
-
3:54 - 4:01Önnek viszont, pont ellenkező a felfogása, és nyíltan kijelenti hogz őn áll a leleplezések mögött.
-
4:01 - 4:03Miért döntött így?
-
4:04 - 4:12Szerintem a közvélemény tudja, mi a magyarázata a motivációnak ezeknél az embereknél, akik ezeket a leleplezéseket teszik, az hogy ezek dolgok kívül esnek a demokrácia modelljén.
-
4:12 - 4:19Ha kikezded a kormány hatalmát, az alapjaiban véve veszélyes a demokráciára nézve.
-
4:19 - 4:28És ha ezt titokban csinálod, következetesen, mint mikor a kormány csinálja a titkos akcióknál haszonszerzés miatt,
-
4:28 - 4:35mintha egy megbízást adnának a tisztjeiknek, hogy, "Hé beszélj a sajtónak erről meg erről, és a közvélemény a mi oldalunkra áll".
-
4:35 - 4:41De ezek ritkák a visszaélések esetében. Ez az egyszerű polgárokra hárul.
-
4:41 - 4:44De általában ellehetetlenítik őket. Tudod, az lesz belőle,
-
4:44 - 4:49hogy ezek az emberek az ország, a kormány ellen vannak. De én nem.
-
4:49 - 4:54Nem vagy különb bárki másnál. Nincsenek különleges képességeim.
-
4:54 - 5:00Én csak egy vagyok a sok közül, aki nap mint nap ül az irodájában, és figyeli mi történik, mi folyik,
-
5:00 - 5:08"Nem a mi feladatunk dönteni. A közvéleménynek kell eldöntenie, hogy ezen programok politikája jó vagy rossz".
-
5:08 - 5:15És hajlandó vagyok a nyilvánosságra, hogy megvédjem a hitelességet, és elmondjam, "Nem változtattam rajtuk. Nem módosítottam a történetet.
-
5:15 - 5:20Ez az igazság. Ez az, ami történik. Nektek kell eldönteni, hogy vajon szükség van e erre."
-
5:20 - 5:26Van sejtésed arról, hogy az amerikai kormány miként fog reagálni a viselkedésedre,
-
5:26 - 5:32mondjuk, hogy mit mondanak majd rólad, hogyan ábrázolnak majd téged, mit próbálnak majd tenni veled?
-
5:33 - 5:37Igen, a C.I.A. -t ismerve.
-
5:37 - 5:41Néhány emberük vagy szövetségesük a nyomomban lehet.
-
5:41 - 5:44Szorosan együttműködnek számos más nemzettel.
-
5:44 - 5:49Vagy például lefizethetik a hong kong-i maffiát. Vagy bármilyen ügynököt vagy eszközt használhatnak.
-
5:49 - 5:54A helyi C.I.A. állomás itt van az út elején, és a konzulátus is itt van Hong Kong -ban
-
5:54 - 5:58és biztos vagyok benne hogy jövőhéten nagyon elfoglaltak lesznek.
-
5:59 - 6:04Az életem hátralévő részét ebben a félelemben kell leélnem, bármeddig tartson is az.
-
6:04 - 6:11Nem mehetsz szembe a világ legerősebb hírszerző ügynökségeivel, és mentesülhetsz aztán minden kockázat alól,
-
6:11 - 6:16mert ők olyan erős ellenfelek, hogy senki sem tud érdemben ellenük tenni.
-
6:17 - 6:20Ha el akarnak kapni, idővel elkapnak.
-
6:20 - 6:26De, ugyanakkor el kell határoznod, mi az ami igazán fontos számodra.
-
6:26 - 6:32Az élet, az élet bilincsben de kényelemben az amit elfogadsz -
-
6:32 - 6:36és sokan elfogadják, ilyen az emberi természet -
-
6:36 - 6:41hogy minden nap fel kelsz, dolgozni mész, begyűjtöd a nagy fizetési csekket
-
6:41 - 6:46a viszonylag kevés munkáért, a közérdekkel ellentétes munkáért,
-
6:46 - 6:50este pedig lefekszel a kedvenc műsoraid után. De...
-
6:50 - 6:53ha felismered, hogy ez egy világ amit segítesz megteremteni,
-
6:53 - 6:56ami a következő generációkkal csak rosszabb és rosszabb lesz,
-
6:56 - 7:01te vagy aki kiterjeszti a kapacitását ennek a fajta elnyomásnak,
-
7:01 - 7:06akkor rájössz arra, bármilyen kockázatot el kellene vállalnod, nem számít milyen kimenetele lesz
-
7:06 - 7:09egészen addig, amíg a közvélemény hozza meg a döntéseket ezeknek a dolgoknak az alkalmazásával kapcsolatban.
-
7:09 - 7:12Miért kellene, hogy érdekelje az embereket a megfigyelés?
-
7:12 - 7:16Mert, még ha nem is teszel semmi rosszat, figyelik és rögzítik minden lépésed.
-
7:16 - 7:24És a rendszerek tárolókapacitása évről évre növekszik, következetesen, nagyságrendekkel,
-
7:24 - 7:29és a kezd arra a pontra jutni, hogy semmi rosszat nem kell tenned.
-
7:29 - 7:34És egyszer csak gyanúba keveredsz, akár egy téves hívás miatt
-
7:34 - 7:39ők pedig arra használják a rendszert, hogy vissza menjenek az időben, és minden döntésedet amit valaha hoztál, megvizsgálnak,
-
7:39 - 7:42minden barátaiddal folytatott beszélgetést,
-
7:42 - 7:47és azon az alapon támadnak, hogy kiderítsék mi a gyanú eredete
-
7:47 - 7:52és így ártatlanokat is összefüggésbe hozhatnak bűnösökkel, és így örökre megbélyegezhetik őket.
-
7:53 - 7:57Per pillanat egy szobában ülünk, Hong Kong -ban
-
7:57 - 8:00azért mert ide utaztál.
-
8:00 - 8:04Mond el nekünk röviden, miért pont ide jöttél.
-
8:04 - 8:08És főleg azoknak akik arról fognak spekulálni,
-
8:08 - 8:15hogy mik az igazi szándékaid az ország elhagyásával és azzal, hogy az Egyesült Államok első számú riválisához mentél
-
8:15 - 8:22ami Kína, szóval hogy te valójában az ellenségtől vársz segítséget
-
8:22 - 8:27azt, hogy menedékjogot adjon. Tudsz valami mondani erről?
-
8:27 - 8:28Persze.
-
8:28 - 8:32Van néhány állítás ezekben a vitákban
-
8:32 - 8:38ami megkérdőjelezi hogy miért esett Hong Kong-ra a választás.
-
8:38 - 8:42Az első az, hogy Kína az Egyesült Államok ellensége. Nem az.
-
8:42 - 8:48Úgy értem, vannak konfliktusok az Egyesült Államok és Kína kormánya között.
-
8:48 - 8:55De mi emberek alapvetően nem foglalkozunk ezzel. Szabadon kereskedünk egymással. Mi nem állunk háborúban.
-
8:55 - 9:01Nem állunk hadban, és nem is szándékozunk. A legnagyobb kereskedelmi partnerek vagyunk.
-
9:01 - 9:07Ezenkívül Hong Kong-ban erős hagyománya van a szólásszabadságnak.
-
9:07 - 9:14Az embereknek az jut eszükbe, "Ó, Kína, a nagy tűzfal". A kínai nagy kontinensen jelentős korlátozások vannak a szólásszabadságban, de
-
9:14 - 9:21Hong Kong-ban az emberek régi hagyománya, hogy az utcákon tüntetnek, így kifejezve nézeteiket.
-
9:21 - 9:24Itt nincs szűrve az Internet,
-
9:24 - 9:27nem úgy mint a legtöbb Nyugati kormány által.
-
9:27 - 9:37Sőt, azt hiszem, Hong Kong kormánya valójában sok más vezető Nyugati kormánnyal kapcsolatban is független.
-
9:37 - 9:44Ha az motivált volna, hogy kárt okozz az Egyesült Államoknak és segítsd ellenségeit, vagy az, hogy személyes javakra tegyél szert,
-
9:44 - 9:50akkor ezekkel a dokumentumokkal megtehetted volna ezeket, amit végül mégsem tettél?
-
9:50 - 9:56Ó, nagyon is. Úgy értem, bárki aki olyan helyzetbe lett volna technológia terén mint én,
-
9:56 - 10:03csak kiszippantottam volna titkokat, és az Orosz nyilvános piacra dobtam volna. Tudod, náluk is mindig van egy nyitott ajtó, mint ahogy nálunk is.
-
10:05 - 10:11Bejárásom volt mindenki teljes munkájába az NSA-nél, az egész ügynökségre kollektíven,
-
10:11 - 10:19és rejtett eszközökhöz szerte a világon, minden irodához amink van, azok küldetéseihez, és még többhöz.
-
10:19 - 10:27Ha csupán kárt akartam volna tenni a E.Á.-ban.. tudod... fogtam volna, és egy délután alatt leállítom a megfigyelő rendszert.
-
10:28 - 10:32De nem ez a célom. És azt hiszem, mindenkinek aki erről vitatkozik,
-
10:32 - 10:35meg kell fontolnia, ha az én helyzetemben lettek volna,
-
10:35 - 10:41tudod, egy kiváltságos életet éltek volna - Hawai-on, az Édenben, egy csomó pénzt keresve -
-
10:41 - 10:46miért hagyták volna hátra mindezt?
-
10:47 - 10:57Azzal kapcsolatban hogy Amerika tudomást szerzett erről, attól félek legjobban, hogy a leleplezések semmin nem fognak változtatni.
-
10:57 - 11:02Az emberek látják majd a médiában ezeket a leleplezéseket.
-
11:02 - 11:09Tudni fogják, hogy a kormány milyen egyoldalú hatalmat engedett meg magának,
-
11:11 - 11:16hogy nagyobb befolyást hozzanak létre az amerikai és a globális közösségben,
-
11:17 - 11:25de nem vállalják a kellő kockázatot, hogy felálljanak és harcoljanak a változásért,
-
11:25 - 11:31hogy kényszerítsék a képviselőiket, hogy álljanak ki az érdekeikért.
-
11:32 - 11:37És ahogy telnek a hónapok, telnek az évek, egyre csak rosszabb lesz,
-
11:37 - 11:43mígnem a rendelkezések változni fognak,
-
11:43 - 11:48mert az egyetlen dolog ami korlátozza a megfigyelés működését, az a politika.
-
11:48 - 11:51Még a megállapodásaink is más szuverén kormányokkal is,
-
11:51 - 11:57azt mondják, ennek politikai megszabásnak kell lennie, nem pedig a törvény kikötésének.
-
11:57 - 12:03De ezért van az, hogy új vezetőket választanak, elfordítják a kapcsolót, és azt mondják...
-
12:05 - 12:13...a válság miatt kell, egy új fajta, tudod, váratlan fenyegetés ellen,
-
12:13 - 12:18ezért van szükségünk, több hatalomra, több erőre, és ennél a pontnál az emberek már semmit sem tehetnek ellene
-
12:19 - 12:23és ez lesz a totális zsarnokság.
- Title:
- NSA kiszivárogtató
- Description:
-
Edward Snowden, egy 29 éves volt titkos CIA alkalmazott, szombaton leplezte le magát, mint a Washington Post, és a Guardian legfőbb forrása a Nemzetbiztonsági Hivatal szupertitkos megfigyelési programjainak leleplezője.
Snowden, who has contracted for the NSA and works for the consulting firm Booz Allen Hamilton, denounced what he described as systematic surveillance of innocent citizens and said in an interview that "it's important to send a message to government that people will not be intimidated."
Director of National Intelligence James R. Clapper Jr. said Saturday that the NSA had initiated a Justice Department investigation into who leaked the information — an investigation supported by intelligence officials in Congress.
Snowden, whose full name is Edward Joseph Snowden, said he understands the risks of disclosing the information but felt it was important to do.
"I'm not going to hide," Snowden told The Post from Hong Kong, where he has been staying. The Guardian was the first to publicly identify Snowden, at his request. "Allowing the U.S. government to intimidate its people with threats of retaliation for revealing wrongdoing is contrary to the public interest."
Asked whether he believed his disclosures would change anything, he said: "I think they already have. Everyone everywhere now understands how bad things have gotten — and they're talking about it. They have the power to decide for themselves whether they are willing to sacrifice their privacy to the surveillance state."
Snowden said nobody was aware of his actions, including those closest to him. He said there wasn't a single event that spurred his decision to leak the information.
"It was more of a slow realization that presidents could openly lie to secure the office and then break public promises without consequence," he said.
Snowden said President Obama hasn't lived up to his pledges of transparency. He blamed a lack of accountability in the Bush administration for continued abuses. "It set an example that when powerful figures are suspected of wrongdoing, releasing them from the accountability of law is 'for our own good,' " Snowden said. "That's corrosive to the basic fairness of society."
The White House did not respond to multiple e-mails seeking comment and spokesman Josh Earnest, who was traveling with the president, said the White House would have no comment Sunday.
A brief statement from a spokesperson for Clapper's office referred media to the Justice Department for comment and said the intelligence community was "reviewing the damage" that had been done by the leaks. "Any person who has a security clearance knows that he or she has an obligation to protect classified information and abide by the law," the statement said.
Snowden also expressed hope that the NSA surveillance programs would now be open to legal challenge for the first time. Earlier this year, in Amnesty International v. Clapper, the Supreme Court dismissed a lawsuit against the mass collection of phone records because the plaintiffs could not prove exactly what the program did or that they were personally subject to surveillance.
Cikk:
http://www.washingtonpost.com/politics/intelligence-leaders-push-back-on-leakers-media/2013/06/09/fff80160-d122-11e2-a73e-826d299ff459_story.html - Video Language:
- English
- Team:
Volunteer
- Duration:
- 12:35
![]() |
Lily Gordon edited Hungarian subtitles for NSA leaker | |
![]() |
Lily Gordon edited Hungarian subtitles for NSA leaker | |
![]() |
Lily Gordon edited Hungarian subtitles for NSA leaker | |
![]() |
Gyuri V. edited Hungarian subtitles for NSA leaker | |
![]() |
Gyuri V. edited Hungarian subtitles for NSA leaker | |
![]() |
Gyuri V. edited Hungarian subtitles for NSA leaker |