< Return to Video

Dokumentarfilm maj 2012: Danmark skruer op for gassen_1

  • 0:07 - 0:08
  • 0:11 - 0:16
  • 0:19 - 0:24
  • 0:26 - 0:28
  • 0:29 - 0:31
  • 0:31 - 0:34
    Vil du præsentere dig selv til at starte med?
  • 0:34 - 0:36
    Mit navn er Claus Bonnez
    og jeg er forsvarsadvokat
  • 0:36 - 0:39
    og advokat også inde for
    visse andre områder
  • 0:39 - 0:42
    herunder sager om tvangsindlæggelser,
  • 0:43 - 0:45
    altså retsplejelovens kapitel 43a,
  • 0:45 - 0:47
    selve diagnoserne har jeg
    ikke så meget forstand på
  • 0:47 - 0:49
    det overlader jeg
    til lægevidenskaben.
  • 0:49 - 0:56
    Kender du det anerkendte Rosenhan studie,
    og i så fald har du en mening om det?
  • 0:56 - 0:57
    Jeg har hørt det omtalt.
  • 0:57 - 1:02
    Det er et studium som skulle påvise at
    nogle studerende der blev indkaldt
  • 1:02 - 1:08
    til et forsøg blev konstateret
    at have en psykiatrisk diagnose
  • 1:08 - 1:11
    uagtet af de ikke havde det,
    det er sådan set hvad jeg ved om det
  • 1:17 - 1:21
    Kunne amerikanske psykiatere skelne imellem
    om et individ var sindsygt eller normalt?
  • 1:23 - 1:26
    Psykolog David Rosenhan lavede
    et dramatisk eksperiment
  • 1:27 - 1:29
    Han samlede 8 mennesker,
    inklusiv ham selv,
  • 1:29 - 1:31
    hvoraf ingen tidligere havde haft
    en psykiatrisk lidelse
  • 1:33 - 1:38
    Hver person blev så sendt til et specifikt
    psykiatrisk hospital et sted i landet
  • 1:39 - 1:42
    På et aftalt tidspunkt mødte de op på
    hver deres hospital
  • 1:43 - 1:46
    og fortalte den tilstedeværende
    psykiater at de hørte stemmer
  • 1:46 - 1:49
    der sagde ordet “thud" (bump) ?
  • 1:50 - 1:53
    Det var den eneste løgn
    de skulle fortælle
  • 1:53 - 1:56
    ellers skulle de opfører sig
    fuldstændig normalt
  • 2:04 - 2:05
    Og hvad skete der så?
  • 2:05 - 2:10
    Alle blev diagnosticeret sindsyge,
    og indlagt på hospitalet
  • 2:13 - 2:14
    Alle?
  • 2:14 - 2:16
    Alle!
  • 2:16 - 2:19
    Og var der nogle der var sindsyge?
  • 2:19 - 2:23
    Nej, der var ingen der kunne have
    bedømt disse mennesker sindsyge
  • 2:23 - 2:27
    Jeg fortalte venner og familie: "Jeg
    kommer ud når jeg vil ud" - det var alt!
  • 2:27 - 2:31
    "Jeg er der nogle dage,
    og så kommer Jeg ud!"
  • 2:31 - 2:34
    Ingen viste at jeg ville være tvunget
    til at være der i 2 måneder!
  • 2:35 - 2:38
    Efter indlæggelsen opførte alle 8 falske
    patienter sig fuldstændigt normalt
  • 2:39 - 2:42
    Men hospitalerne nægtede at udskrive dem,
  • 2:42 - 2:47
    7 blev diagnosticeret som værende
    skizofrene, og en som værende bi-polar
  • 2:47 - 2:50
    De blev alle givet stærke psykofarmaka
  • 2:51 - 2:55
    De fandt at der var intet de kunne gøre for
    at overbevise lægerne at de var raske
  • 2:55 - 2:57
    Og det blev hurtigt klart
    at den eneste måde at komme ud
  • 2:58 - 3:02
    - var at give psykiaterne ret i at de var sindsyge,
    og lade som om de fik det bedre
  • 3:03 - 3:07
    Den eneste måde at komme
    ud på var at give dem ret
  • 3:08 - 3:13
    De sagde at jeg var sindsyg,
    ”Jeg er sindsyg, men jeg får det bedre"
  • 3:13 - 3:18
    Det var en bekræftelse af
    deres perspektiv af mig
  • 3:19 - 3:24
    I retten, når jeg anfægter
    en tvangsindlæggelse,
  • 3:25 - 3:27
    det er jo de menneskeretslige aspekter
  • 3:28 - 3:32
    om man overholder reglerne og så er jeg
    kritisk overfor at man i dansk ret,
  • 3:33 - 3:37
    generelt ikke tillader at
    man får en "second opinion"
  • 3:37 - 3:43
    altså en alternativ udtalelse ud over
    myndighedernes vurderinger
  • 3:43 - 3:46
    når man skal lægge til grund om en person
    opfylder kriterierne
  • 3:46 - 3:48
    for om man skal være
    tvangsindlagt i Danmark
  • 3:48 - 3:50
    Ok, er det noget der sker ofte?
  • 3:50 - 3:52
    Jamen det er hovedreglen, altså...
  • 3:53 - 3:57
    Er det hovedreglen at der ikke bliver
    mulighed for at få en "second opinion"?
  • 3:57 - 3:59
    Ja, absolut
  • 4:00 - 4:06
    det følger af psykiatriloven, at hvis man
    tvangsindlægges så har man ret
  • 4:07 - 4:13
    til at få en domstolsprøvelse af hvorvidt
    tvangsindlæggelsen var berettiget
  • 4:13 - 4:18
    og den domstolsprøvelse,
    skal man have i Dansk ret,
  • 4:18 - 4:21
    ifølge den europæiske
    menneskerettighedskonventions artikel 5
  • 4:22 - 4:24
    at man skal have en sådan prøvelse
  • 4:24 - 4:28
    og det har vi selvfølgelig også i Danmark
    fordi vi er medlemmer af europarådet
  • 4:28 - 4:31
    for at leve op til grundloven
  • 4:32 - 4:34
    Når vi så har de sager
  • 4:34 - 4:38
    efter min opfattelse så
    bliver de noget af en farce,
  • 4:38 - 4:43
    fordi man reelt ikke har andre
    udtalelser end det hospital selv som
  • 4:43 - 4:47
    så at sige har opretholdt
    den her tvangsindlæggelse
  • 4:47 - 4:52
    og dermed mangler vi jo at
    få en kritisk udtalelse
  • 4:53 - 4:57
    der eventuelt kan gå imod de
    indlæggende myndigheders udtalelse
  • 4:58 - 5:03
    Og det er jo sådan og det er jo meget
    forståeligt at dommere, domstole og advokater
  • 5:03 - 5:07
    vi har jo ikke nogen
    psykiatrisk sagkyndig viden
  • 5:08 - 5:12
    og jeg kan jo ikke vide når en læge
    siger at en eller anden er sindsyg
  • 5:12 - 5:17
    meget ofte kan man jo ikke se på klienten
    om de er sindsyge eller ikke er sindsyge,
  • 5:17 - 5:20
    så det har jeg jo ikke noget begreb om og
    det har dommeren sådan set heller ikke
  • 5:20 - 5:23
    og det har regionens,
    (hospitalets) advokat heller ikke
  • 5:23 - 5:26
    når vi står med sådan en sag i retten
  • 5:26 - 5:30
    og så forlader vi os på det hospital
    som har forestået indlæggelsen
  • 5:30 - 5:34
    og det er jo ikke så underligt at de siger om
    deres egen beslutning at den var berettiget
  • 5:34 - 5:37
    og derfor er og bliver de sager meget tomme
  • 5:38 - 5:42
    og efter min opfattelse i strid med
    Den Europæiske Menneskeretigheds Konvention
  • 5:42 - 5:46
    Og det bygger jeg på at det konkret
    fremgår i nogle afgørelser
  • 5:46 - 5:49
    truffet af den Europæiske
    Menneskerettighedsdomstol
  • 5:49 - 5:54
    at det skal være en uhildet instans som
    foretager den efterfølgende vurdering
  • 5:54 - 5:57
    af om den pågældende er
    sindsyg eller var sindsyg
  • 5:58 - 6:02
    altså ikke den institution som har
    besluttet at tvangsindlægge oprindeligt
  • 6:03 - 6:05
    for mig er det ganske indlysende
  • 6:05 - 6:09
    og Menneskerettighedsdomtolens
    praksis er ikke særlig overraskende
  • 6:09 - 6:12
    men når man påberåber den i Dansk ret
  • 6:12 - 6:14
    så er det sådan set for døve ører
  • 6:14 - 6:17
    for både by- og landsretterne
    er sådan set ligeglade
  • 6:17 - 6:21
    Og nu har jeg indklaget en konkret sag
    for Menneskeretighedsdomtolen
  • 6:21 - 6:22
    Aha, på det grundlag?
  • 6:22 - 6:25
    På netop det spørgsmål
    om at der ikke har været
  • 6:25 - 6:29
    uvildig sagkyndig bistand
    under prøvelsen af sagen
  • 6:30 - 6:33
    Både by- og landsret
    lagde i den konkrete sag
  • 6:34 - 6:36
    ligesom i de øvrige mange
    andre sager jeg også har
  • 6:37 - 6:39
    alene vægt på den
    indlæggende myndigheds,
  • 6:40 - 6:43
    den indlæggende læges
    sagkyndige vurderinger
  • 6:43 - 6:47
    og de sagkyndige vurderinger som lå til grund
    for opretsholdelse af tvangsindlæggelsen
  • 6:48 - 6:50
    og efter min opfattelse
  • 6:50 - 6:54
    opfylder det ikke de
    retssikkerhedskrav som stilles i
  • 6:54 - 6:57
    Den Europæiske Menneskerettigheds
    Konventions artikel 5
  • 8:00 - 8:04
    Tiden til faglig reflektion og fordybelse
    er ikke tilstede i det daglige arbejde...
  • 8:04 - 8:06
    Jo, det er klart.
  • 8:07 - 8:09
    Man kan sige det er lidt et andet
    problem det du rejser
  • 8:10 - 8:13
    fordi spørgsmålet er jo når man
    så er indlagt på et hospital
  • 8:13 - 8:15
    hvis arbejdsforholdene
    er så ringe som de er
  • 8:15 - 8:19
    beskrevet i den undersøgelse
    fra arbejdstilsynet
  • 8:19 - 8:22
    så opstår der en risiko for at man
    simpelthen fejldiagnostiserer
  • 8:23 - 8:27
    og det kan jo have både betydning for folk
    der har godt af at være på hospitalet
  • 8:27 - 8:31
    og være under behandling, de måske for
    tidligt bliver skrevet ud og sendt hjem
  • 8:31 - 8:35
    mens andre der slet ikke burde være på
    hospitalet f.eks., fordi de slet ikke er syge
  • 8:35 - 8:38
    forbliver på hospitalet uberettiget -
  • 8:38 - 8:40
    som selvfølgelig er et alvorligt problem
  • 8:40 - 8:42
    i og med folk de er tvangsindlagt
  • 8:43 - 8:46
    Men om så man forestiller
    sig at hospitalet
  • 8:46 - 8:49
    i øvrigt havde fuldstændig
    gode arbejdsforhold
  • 8:49 - 8:52
    og et fagligt meget
    kompetent personale
  • 8:52 - 8:56
    så er det stadig væk i strid
    med de retstatsprincipper
  • 8:56 - 8:59
    som Menneskerettighedsdomstolen
    indfortolker i artikel 5
  • 9:00 - 9:03
    at det er samme institution
    som efterfølgende
  • 9:04 - 9:07
    under en sag hvor en
    borger gør gældende at en
  • 9:08 - 9:11
    tvangsindlæggelse var uberettiget,
    at det er de samme institutioner
  • 9:11 - 9:17
    som så at sige leverer de udtalelser
    som retten træffer sin afgørelse på
  • 9:17 - 9:18
    så er det ligemeget...
  • 9:18 - 9:22
    Det forstærkes selvfølgelig af at
    arbejdsmiljøet så også er dårligt
  • 9:22 - 9:26
    for det gør måske validiteten af
    de her lægelige udtalelser dårlig
  • 9:26 - 9:28
    men om så det ikke var sådan
  • 9:28 - 9:31
    så er det stadigvæk problematisk
    fordi det hører med til hele den
  • 9:31 - 9:34
    kontradiktoriske tankegang, man har
    i en demokratisk retstats retssale
  • 9:35 - 9:37
    nemlig at den part der angribes,
  • 9:38 - 9:41
    skal have lejlighed til at
    fremkomme med argumenter
  • 9:41 - 9:44
    og at den part der står på den anden
    side også skal have lejlighed til det
  • 9:44 - 9:49
    og her står patienterne når de bliver
    udskrevet og har altså den eneste
  • 9:49 - 9:52
    ammunition de kan diske op med
  • 9:52 - 9:54
    er modpartens oplysninger om dem selv
  • 9:54 - 9:58
    det er jo absurd,
    og bryder grundlæggende
  • 9:58 - 10:02
    med de menneskeretlige traditioner
    vi har i dansk ret
  • 10:04 - 10:08
    Jeg ved ikke om i agter at interviewe
    den anden side, Regionen f.eks.
  • 10:09 - 10:13
    Kom med et eksempel på hvor at
    patienten der har indklaget en sag
  • 10:14 - 10:17
    efter psykiatriloven, har fået lov
    til at indhente sagkyndig bistand
  • 10:17 - 10:20
    det forekommer overhovedet ikke
    i ugeskrift for retsvæsenet
  • 10:20 - 10:24
    eller i andre retstidsskrifter
    som jeg har kenskab til
  • 10:25 - 10:28
    Og det vil sige at det er helt normalt
    i dansk ret at man ikke følger
  • 10:28 - 10:33
    Menneskerettighedsdomstolens
    praksis med at den tidligere
  • 10:33 - 10:40
    tvangsindlagte skal have lejlighed
    til at få en kritisk sagkyndig vurdering
  • 10:41 - 10:44
    men at man alene lægger vægt på
    den indlæggende læges vurdering.
  • 10:44 - 10:47
    Det er meget problematisk!
Title:
Dokumentarfilm maj 2012: Danmark skruer op for gassen_1
Description:

On the occasion of the Danish EU Presidency 2012, Snuff Street Journal interviews human rights lawyer Claus Bonnez, who explains that the Danish courts systematically violates the human rights convention article 5, in connection with the legal proceedings undertaken by Danish psychiatric patients.

See Documentary with subtitles in: dansk, deutsch, english, français - http://bit.ly/LlkHeZ

I anledning af det danske EU formandskab 2012, interviewer Snuff Street Journal menneskerettighedsadvokat Claus Bonnez der udtaler at de danske domstole systematisk overtræder menneskerettighedskonventionens artiklel 5, i forbindelse med den juridiske sagsbehandling af danske psykiatriske patienter.

Production: www.red-tape-inc.com

Transparency international, Danmark - rapport 2012:
"Borgerne har, ifølge Grundloven, ret til en retfærdig rettergang. Danmark har en uafhængig og meget professionel juridisk institution, der sikrer en høj grad af retssikkerhed, og domstolen nyder stor tillid i befolkningen. Verdensbankens indeks viser også, at retssikkerheden i Danmark er rimelig optimal med 98% ud af 100 (100 svarende til optimal retsikkerhed), og Freedom House giver i deres seneste rapport fra 2011 Danmark maksimum point i forhold til respekten for både politiske og civile rettigheder."

Læs formandens beretning 2012. http://transparency.dk/wp-content/uploads/2010/09/FORMANDSBERETNING_2012.pdf

EU states appeal court ruling on transparency
http://euobserver.com/18/32576

more » « less
Video Language:
Danish
Redtapeinc.com edited Danish subtitles for Dokumentarfilm maj 2012: Danmark skruer op for gassen_1
Redtapeinc.com added a translation

Danish subtitles

Revisions