Dokumentarfilm maj 2012: Danmark skruer op for gassen_1
-
0:07 - 0:08
-
0:11 - 0:16
-
0:19 - 0:24
-
0:26 - 0:28
-
0:29 - 0:31
-
0:31 - 0:34Vil du præsentere dig selv til at starte med?
-
0:34 - 0:36Mit navn er Claus Bonnez
og jeg er forsvarsadvokat -
0:36 - 0:39og advokat også inde for
visse andre områder -
0:39 - 0:42herunder sager om tvangsindlæggelser,
-
0:43 - 0:45altså retsplejelovens kapitel 43a,
-
0:45 - 0:47selve diagnoserne har jeg
ikke så meget forstand på -
0:47 - 0:49det overlader jeg
til lægevidenskaben. -
0:49 - 0:56Kender du det anerkendte Rosenhan studie,
og i så fald har du en mening om det? -
0:56 - 0:57Jeg har hørt det omtalt.
-
0:57 - 1:02Det er et studium som skulle påvise at
nogle studerende der blev indkaldt -
1:02 - 1:08til et forsøg blev konstateret
at have en psykiatrisk diagnose -
1:08 - 1:11uagtet af de ikke havde det,
det er sådan set hvad jeg ved om det -
1:17 - 1:21Kunne amerikanske psykiatere skelne imellem
om et individ var sindsygt eller normalt? -
1:23 - 1:26Psykolog David Rosenhan lavede
et dramatisk eksperiment -
1:27 - 1:29Han samlede 8 mennesker,
inklusiv ham selv, -
1:29 - 1:31hvoraf ingen tidligere havde haft
en psykiatrisk lidelse -
1:33 - 1:38Hver person blev så sendt til et specifikt
psykiatrisk hospital et sted i landet -
1:39 - 1:42På et aftalt tidspunkt mødte de op på
hver deres hospital -
1:43 - 1:46og fortalte den tilstedeværende
psykiater at de hørte stemmer -
1:46 - 1:49der sagde ordet “thud" (bump) ?
-
1:50 - 1:53Det var den eneste løgn
de skulle fortælle -
1:53 - 1:56ellers skulle de opfører sig
fuldstændig normalt -
2:04 - 2:05Og hvad skete der så?
-
2:05 - 2:10Alle blev diagnosticeret sindsyge,
og indlagt på hospitalet -
2:13 - 2:14Alle?
-
2:14 - 2:16Alle!
-
2:16 - 2:19Og var der nogle der var sindsyge?
-
2:19 - 2:23Nej, der var ingen der kunne have
bedømt disse mennesker sindsyge -
2:23 - 2:27Jeg fortalte venner og familie: "Jeg
kommer ud når jeg vil ud" - det var alt! -
2:27 - 2:31"Jeg er der nogle dage,
og så kommer Jeg ud!" -
2:31 - 2:34Ingen viste at jeg ville være tvunget
til at være der i 2 måneder! -
2:35 - 2:38Efter indlæggelsen opførte alle 8 falske
patienter sig fuldstændigt normalt -
2:39 - 2:42Men hospitalerne nægtede at udskrive dem,
-
2:42 - 2:477 blev diagnosticeret som værende
skizofrene, og en som værende bi-polar -
2:47 - 2:50De blev alle givet stærke psykofarmaka
-
2:51 - 2:55De fandt at der var intet de kunne gøre for
at overbevise lægerne at de var raske -
2:55 - 2:57Og det blev hurtigt klart
at den eneste måde at komme ud -
2:58 - 3:02- var at give psykiaterne ret i at de var sindsyge,
og lade som om de fik det bedre -
3:03 - 3:07Den eneste måde at komme
ud på var at give dem ret -
3:08 - 3:13De sagde at jeg var sindsyg,
”Jeg er sindsyg, men jeg får det bedre" -
3:13 - 3:18Det var en bekræftelse af
deres perspektiv af mig -
3:19 - 3:24I retten, når jeg anfægter
en tvangsindlæggelse, -
3:25 - 3:27det er jo de menneskeretslige aspekter
-
3:28 - 3:32om man overholder reglerne og så er jeg
kritisk overfor at man i dansk ret, -
3:33 - 3:37generelt ikke tillader at
man får en "second opinion" -
3:37 - 3:43altså en alternativ udtalelse ud over
myndighedernes vurderinger -
3:43 - 3:46når man skal lægge til grund om en person
opfylder kriterierne -
3:46 - 3:48for om man skal være
tvangsindlagt i Danmark -
3:48 - 3:50Ok, er det noget der sker ofte?
-
3:50 - 3:52Jamen det er hovedreglen, altså...
-
3:53 - 3:57Er det hovedreglen at der ikke bliver
mulighed for at få en "second opinion"? -
3:57 - 3:59Ja, absolut
-
4:00 - 4:06det følger af psykiatriloven, at hvis man
tvangsindlægges så har man ret -
4:07 - 4:13til at få en domstolsprøvelse af hvorvidt
tvangsindlæggelsen var berettiget -
4:13 - 4:18og den domstolsprøvelse,
skal man have i Dansk ret, -
4:18 - 4:21ifølge den europæiske
menneskerettighedskonventions artikel 5 -
4:22 - 4:24at man skal have en sådan prøvelse
-
4:24 - 4:28og det har vi selvfølgelig også i Danmark
fordi vi er medlemmer af europarådet -
4:28 - 4:31for at leve op til grundloven
-
4:32 - 4:34Når vi så har de sager
-
4:34 - 4:38efter min opfattelse så
bliver de noget af en farce, -
4:38 - 4:43fordi man reelt ikke har andre
udtalelser end det hospital selv som -
4:43 - 4:47så at sige har opretholdt
den her tvangsindlæggelse -
4:47 - 4:52og dermed mangler vi jo at
få en kritisk udtalelse -
4:53 - 4:57der eventuelt kan gå imod de
indlæggende myndigheders udtalelse -
4:58 - 5:03Og det er jo sådan og det er jo meget
forståeligt at dommere, domstole og advokater -
5:03 - 5:07vi har jo ikke nogen
psykiatrisk sagkyndig viden -
5:08 - 5:12og jeg kan jo ikke vide når en læge
siger at en eller anden er sindsyg -
5:12 - 5:17meget ofte kan man jo ikke se på klienten
om de er sindsyge eller ikke er sindsyge, -
5:17 - 5:20så det har jeg jo ikke noget begreb om og
det har dommeren sådan set heller ikke -
5:20 - 5:23og det har regionens,
(hospitalets) advokat heller ikke -
5:23 - 5:26når vi står med sådan en sag i retten
-
5:26 - 5:30og så forlader vi os på det hospital
som har forestået indlæggelsen -
5:30 - 5:34og det er jo ikke så underligt at de siger om
deres egen beslutning at den var berettiget -
5:34 - 5:37og derfor er og bliver de sager meget tomme
-
5:38 - 5:42og efter min opfattelse i strid med
Den Europæiske Menneskeretigheds Konvention -
5:42 - 5:46Og det bygger jeg på at det konkret
fremgår i nogle afgørelser -
5:46 - 5:49truffet af den Europæiske
Menneskerettighedsdomstol -
5:49 - 5:54at det skal være en uhildet instans som
foretager den efterfølgende vurdering -
5:54 - 5:57af om den pågældende er
sindsyg eller var sindsyg -
5:58 - 6:02altså ikke den institution som har
besluttet at tvangsindlægge oprindeligt -
6:03 - 6:05for mig er det ganske indlysende
-
6:05 - 6:09og Menneskerettighedsdomtolens
praksis er ikke særlig overraskende -
6:09 - 6:12men når man påberåber den i Dansk ret
-
6:12 - 6:14så er det sådan set for døve ører
-
6:14 - 6:17for både by- og landsretterne
er sådan set ligeglade -
6:17 - 6:21Og nu har jeg indklaget en konkret sag
for Menneskeretighedsdomtolen -
6:21 - 6:22Aha, på det grundlag?
-
6:22 - 6:25På netop det spørgsmål
om at der ikke har været -
6:25 - 6:29uvildig sagkyndig bistand
under prøvelsen af sagen -
6:30 - 6:33Både by- og landsret
lagde i den konkrete sag -
6:34 - 6:36ligesom i de øvrige mange
andre sager jeg også har -
6:37 - 6:39alene vægt på den
indlæggende myndigheds, -
6:40 - 6:43den indlæggende læges
sagkyndige vurderinger -
6:43 - 6:47og de sagkyndige vurderinger som lå til grund
for opretsholdelse af tvangsindlæggelsen -
6:48 - 6:50og efter min opfattelse
-
6:50 - 6:54opfylder det ikke de
retssikkerhedskrav som stilles i -
6:54 - 6:57Den Europæiske Menneskerettigheds
Konventions artikel 5 -
8:00 - 8:04Tiden til faglig reflektion og fordybelse
er ikke tilstede i det daglige arbejde... -
8:04 - 8:06Jo, det er klart.
-
8:07 - 8:09Man kan sige det er lidt et andet
problem det du rejser -
8:10 - 8:13fordi spørgsmålet er jo når man
så er indlagt på et hospital -
8:13 - 8:15hvis arbejdsforholdene
er så ringe som de er -
8:15 - 8:19beskrevet i den undersøgelse
fra arbejdstilsynet -
8:19 - 8:22så opstår der en risiko for at man
simpelthen fejldiagnostiserer -
8:23 - 8:27og det kan jo have både betydning for folk
der har godt af at være på hospitalet -
8:27 - 8:31og være under behandling, de måske for
tidligt bliver skrevet ud og sendt hjem -
8:31 - 8:35mens andre der slet ikke burde være på
hospitalet f.eks., fordi de slet ikke er syge -
8:35 - 8:38forbliver på hospitalet uberettiget -
-
8:38 - 8:40som selvfølgelig er et alvorligt problem
-
8:40 - 8:42i og med folk de er tvangsindlagt
-
8:43 - 8:46Men om så man forestiller
sig at hospitalet -
8:46 - 8:49i øvrigt havde fuldstændig
gode arbejdsforhold -
8:49 - 8:52og et fagligt meget
kompetent personale -
8:52 - 8:56så er det stadig væk i strid
med de retstatsprincipper -
8:56 - 8:59som Menneskerettighedsdomstolen
indfortolker i artikel 5 -
9:00 - 9:03at det er samme institution
som efterfølgende -
9:04 - 9:07under en sag hvor en
borger gør gældende at en -
9:08 - 9:11tvangsindlæggelse var uberettiget,
at det er de samme institutioner -
9:11 - 9:17som så at sige leverer de udtalelser
som retten træffer sin afgørelse på -
9:17 - 9:18så er det ligemeget...
-
9:18 - 9:22Det forstærkes selvfølgelig af at
arbejdsmiljøet så også er dårligt -
9:22 - 9:26for det gør måske validiteten af
de her lægelige udtalelser dårlig -
9:26 - 9:28men om så det ikke var sådan
-
9:28 - 9:31så er det stadigvæk problematisk
fordi det hører med til hele den -
9:31 - 9:34kontradiktoriske tankegang, man har
i en demokratisk retstats retssale -
9:35 - 9:37nemlig at den part der angribes,
-
9:38 - 9:41skal have lejlighed til at
fremkomme med argumenter -
9:41 - 9:44og at den part der står på den anden
side også skal have lejlighed til det -
9:44 - 9:49og her står patienterne når de bliver
udskrevet og har altså den eneste -
9:49 - 9:52ammunition de kan diske op med
-
9:52 - 9:54er modpartens oplysninger om dem selv
-
9:54 - 9:58det er jo absurd,
og bryder grundlæggende -
9:58 - 10:02med de menneskeretlige traditioner
vi har i dansk ret -
10:04 - 10:08Jeg ved ikke om i agter at interviewe
den anden side, Regionen f.eks. -
10:09 - 10:13Kom med et eksempel på hvor at
patienten der har indklaget en sag -
10:14 - 10:17efter psykiatriloven, har fået lov
til at indhente sagkyndig bistand -
10:17 - 10:20det forekommer overhovedet ikke
i ugeskrift for retsvæsenet -
10:20 - 10:24eller i andre retstidsskrifter
som jeg har kenskab til -
10:25 - 10:28Og det vil sige at det er helt normalt
i dansk ret at man ikke følger -
10:28 - 10:33Menneskerettighedsdomstolens
praksis med at den tidligere -
10:33 - 10:40tvangsindlagte skal have lejlighed
til at få en kritisk sagkyndig vurdering -
10:41 - 10:44men at man alene lægger vægt på
den indlæggende læges vurdering. -
10:44 - 10:47Det er meget problematisk!
- Title:
- Dokumentarfilm maj 2012: Danmark skruer op for gassen_1
- Description:
-
On the occasion of the Danish EU Presidency 2012, Snuff Street Journal interviews human rights lawyer Claus Bonnez, who explains that the Danish courts systematically violates the human rights convention article 5, in connection with the legal proceedings undertaken by Danish psychiatric patients.
See Documentary with subtitles in: dansk, deutsch, english, français - http://bit.ly/LlkHeZ
I anledning af det danske EU formandskab 2012, interviewer Snuff Street Journal menneskerettighedsadvokat Claus Bonnez der udtaler at de danske domstole systematisk overtræder menneskerettighedskonventionens artiklel 5, i forbindelse med den juridiske sagsbehandling af danske psykiatriske patienter.
Production: www.red-tape-inc.com
Transparency international, Danmark - rapport 2012:
"Borgerne har, ifølge Grundloven, ret til en retfærdig rettergang. Danmark har en uafhængig og meget professionel juridisk institution, der sikrer en høj grad af retssikkerhed, og domstolen nyder stor tillid i befolkningen. Verdensbankens indeks viser også, at retssikkerheden i Danmark er rimelig optimal med 98% ud af 100 (100 svarende til optimal retsikkerhed), og Freedom House giver i deres seneste rapport fra 2011 Danmark maksimum point i forhold til respekten for både politiske og civile rettigheder."Læs formandens beretning 2012. http://transparency.dk/wp-content/uploads/2010/09/FORMANDSBERETNING_2012.pdf
EU states appeal court ruling on transparency
http://euobserver.com/18/32576 - Video Language:
- Danish
Redtapeinc.com edited Danish subtitles for Dokumentarfilm maj 2012: Danmark skruer op for gassen_1 | ||
Redtapeinc.com added a translation |