36C3 Wikipaka WG: Code for Germany. Gute Taten mit offenen Daten

36C3 Vorspannmusik

Herald: Schönen guten Abend am Tag 1 hier
im Wikipaka Esszimmer.

Julia hat grad schon des Heradlen
übernommen, Julia ist aber eigentlich

unsere Speakerin und hält gleich einen
Vortrag über offene Taten und welche guten

Taten, ... habe ich offene Taten gesagt?
Offene Daten und welche guten Taten man

damit verrichten kann.
Julia engagiert sich seit gut zwei jahren

im OK-Lab Osnabrück.
Das OK-Lab Osnabrück ist ein Ort an dem

ganz viele Menschen sich mit offenen
Daten, mit offenen Wissen mit

Stadtgesellschaft, mit Verwaltung und
offener Verwaltung beschäftigen,

zusammenkommen, ehrenamtlich zusammen
kommen und da versuchen Projekte ins Leben

zu rufen auch mal in der Stadt ins
Gespräch zu kommen

und da einige Sachen
im Bereich Open-Data ins

rollen zu bringen. So, jetzt habe ich die
Ehre euch, äh ja, nicht euch, sondern

Julia einen wunderschönen Vortrag zu
wünschen.

Julia: Vielen Dank.

Applaus

J: Applaus am Anfang ist immer super, vor
allem wenn es nicht nur darum geht was

mache ich eingentlich in Osnabrück, weil
viele wahrescheinlich denken, hä, heißt

doch eigentlich Code for Germany, da
darf ich noch ganz kurz den Hinweis

geben: Ulrike, die gerade auf der Bühne
stand, die ist auch bei Code for Germany,

die ist also aktiv in Berlin, wir sind
nähmlich mittlerweile ziemlich viele

Menschen und was wir in ganz Deutschland
machen bei Code for Germany, das darf ich

euch jetzt mal kurz vorstellen. Ich hatte
jetzt geplant mit 20 -25 Minuten Vortrag

und dann habt ihr am Ende auch noch mal
die Gelegenheit kurz Fragen zu stellen. Zu

mir muss ich eigentlich gar nicht mehr so
viel sagen ich bin Julia ich komme aus

Osnabrück, beziehungsweise wohn da seit
zwei jahren und dachte, hey was kann ich

denn ehrenamtlich tun so neben dem Studium
was ich eigentlich in Soziologie mache

hätte ich Lust noch irgendwie ein bisschen
Programmieren zu lernen bisschen was mit

Daten zu machen und zu schauen was da geht
. und dann habe ich gemerkt, oh da geht Code for

Germany das ist ein deutschlandweites
Netzwerk, was ist in vielen verschiedenen

Städten gibt mittlerweile sind's knapp 30
Städte und es sind noch gerade einige in

der Gründung. Ulrike hat das schon gesagt
irgendwie hat es auch was mit OK-Lab zu

tun das ist unsere Abkürzung für Open
Knowledge Lab weil wir am Anfang so ein

bisschen die Frage hatten, wie wollen wir
uns jetzt eigentlich nennen und deswegen

gibt es eben Open Knowledge Lab, ist das
gleiche wie OK-Lab, ist das gleiche wie

Code for Osnabrück, Code for Germany oder
was auch immer. Da hatte ich es noch eine

ganz kurze Frage vorneweg: ich bin nicht
hier alleine Ulrike ist noch da ich habe

hier schon ganz viele andere Gesichter
gesehen. Wie viele Menschen sind denn

tatsächlich irgendwo in Deutschland aktiv
bei einem Teil von Code for Germany und

sitzen jetzt hier einmal kurz die Hände
hoch bitte. Oh wow, dann sind ja wirklich

total viele die uns vielleicht gar nicht
unbedingt kennen. Sehr gut. Ihr dürft die

Hände wieder runter tun. dann fangen wir
vielleicht einfach noch mal von vorne an:

Offene Daten, was ist das eigentlich? Man
kennt es auch als Open Data und damit

beschäftigen wir uns die meiste Zeit, wir
versuchen damit irgendwelche Anwendungen

zu schreiben, offene Daten sind super
toll, versuchen wir den Städten zu

erzählen und dann kommt das. Das sind
Offene Daten. Wow. Das hier in dem Fall

sind jetzt die Naturschutzgebiete in
Wuppertal man merkt schon damit kann man

noch gar nicht ganz so viel anfangen und
dann kommt nämlich so ein bisschen unser

Job, beziehungsweise es war klar okay es
gibt es sowas wie offene Daten und Städte

haben sowas auch digital was macht man
jetzt eigentlich damit und das hier ist so

ein Projekt aus Amerika. Da hatten sich
nämlich Menschen gedacht okay wir haben

hier ein Problem in unseren Abflüssen dass
die immer wieder verstopfen, können wir

nicht einfach es irgendwie organisieren, dass
jeder so ein Abfluss adoptieren kann und

kann den dann reinigen und sauber halten
und wir haben einfach alle Ruhe. Und dann

haben sie eben dieses Projekt "Apodpt a Drain"
ins Leben gerufen das war in San Francisco

und da konnte man solche Abflüsse adoptieren
quasi und das ist ein Beispiel dafür wie

man irgendwie Daten anschaulich machen
kann. Das Ganze ist vor ein paar Jahren

gestartet und hat den namen "Code for
America". Und das ist so ein bisschen die

Idee dahinter, dass man eben nicht einfach
nur Software hat, die irgendwie vor allem

dazu da ist, um möglichst viel Geld zu
machen, sondern "Government can work for

the people, by the people, in the digital
age", dass man eben davon ausgeht, wie

können eigentlich Verwaltungen mit
Software in unserer heutigen Welt

arbeiten. So dass man eben einfacher
Dienste irgendwie für alle zugänglich

machen könnte. Und dann haben sich
Menschen gedacht, cool wir haben

vielleicht offene Daten, müssen wir mal
suchen gehen, wir finden cool was da

passiert bei Code for America, wir machen
jetzt auch mal Code for Germany. Und das

ist es die Landkarte, wie sie mittlerweile
ungefähr aussieht. Wie gesagt, das ist

immer mal, dass Labs inaktiv werden oder
es gründen sich andere. Wir sind auf jeden

Fall in ganz Deutschland mittlerweile
verteilt und sind eben unter dem Namen

Code for Germany unterwegs. Ich habe hier
schon ganz schön viel erzählt und viele

Happen euch entgegengeworfen, vielleicht
nochmal strukturiert. Code for Germany ist

eigentlich ein Projekt, das sich drei
Ziele gesetzt hat, kann man sagen. Und

zwar haben wir so, eins unserer Themen
ist, wir machen Projekte. Wir nehmen

offene Daten, die es irgendwo gibt, und
versuchen daraus Anwendungen zu bauen. Z.B.

sowas nach dem Vorbild von San
Francisco, adoptiere hier deinen Abfluss,

damit wir als Stadt irgendwie ne bessere
Gemeinschaft haben, weil die Dinger sauber

sind. Oder, wir versuchen auch einfach den
Städten zu erklären, hallo, wir sind

Bürger und Bürgerinnen, und wir machen
Ehrenamt, und wir brauchen dafür offene

Daten. Und deswegen versuchen wir auch
noch ziemlich viel zu vermitteln. Zwischen

Politik, zwischen Bürger:innen, die eben
versuchen, ja, sich dafür einzusetzen,

dass man mit den Daten was machen kann.
Fangen wir doch mal an mit den Projekten.

An Projekten ist gerade in diesem Jahr
ziemlich viel gelaufen bei uns. Es sind

Projekte, die vor einiger Zeit entstanden
sind, ein bisschen vergrößert worden, das

hier z.B. ist Farmshops.eu, das
kommt aus Stuttgart, und da haben sich

Menschen überlegt: Ich würde eigentlich
ganz gerne auch so ein bisschen mit der

Umwelt im Hinterkopf mir überlegen, wo
kann ich denn lokal einkaufen? Wo kann ich

vielleicht sogar auf meinem lokalen
Bauernhof einkaufen? Und haben dann

gesehen, die Daten gibt es ja. Die Daten
sind im Projekt von Freien Daten, nämlich

OpenStreetMap, irgendwo hinterlegt. Da
gibt's Läden, da gibt's Öffnungszeiten,

und dann ist nur die Frage: Wie kriege ich
die jetzt alle auf eine Karte, dass ich

das auch benutzbar mache, dass man eben
diesen Schritt von: "Ich habe einen Haufen

Daten" hin zu, "ich habe eine benutzbare
Anwendung" geht. Und das schafft dieses

Projekt eben ganz gut, indem man einfach
anklicken kann, auf der Karte, und sagen

kann, ich möchte vielleicht hier einkaufen
gehen, und dann wird hier jetzt zum

Beispiel der Obsthof Augustenberg bei
Karlsruhe eingeblendet. Das ist ne Karte,

die funktioniert deutschlandweit, und
basiert eben auf OpenStreetMap. Man kann

auch direkt die Daten in OpenStreetMap
bearbeiten, das ist alles dokumentiert,

und das ist eben so einer der Sachen die
wir machen. Eine andere Sache, die ist

jetzt ziemlich frisch, das ist Klimawatch.
Und das sind Menschen aus Münster, die

sich zusammengesetzt haben und gesagt
haben, alle reden von Umwelt. Alle reden

vom Klima. In unseren Städten liegen
natürlich die ganzen Messdaten, die ganzen

Pläne, was die einzelnen Städte machen
wollen, rum. Also, warum schauen wir uns

das nicht mal näher an? Klar – weil es
seitenlange PDF-Dokumente mit seitenlangen

Tabellen und Daten und keine Ahnung was
sind – und dann ist halt eben unsere

Aufgabe so ein bisschen: Wie können wir
das visualisieren? Wie kann man das

zugänglich machen. Und da ist eben
Klimawatch rausgekommen, das es

mittlerweile nicht mehr nur für Münster
gibt, sondern auch noch für einige andere

Städte – ich glaub Köln hat sich auch
schon angeschlossen, was jetzt so Stück

für Stück dann mehr Daten da einfach
eingebunden werden können. So, ein anderes

Projekt ist eher so ein bisschen auf
dieses "ich will was wissen", so ein

bisschen dieser dieser Informationstrieb
steckt dahinter. Das hier ist nämlich

"Schulen in Köln", wo sich einfach mal
jemand anschauen wollte, okay, wir haben

Köln, und da haben wir Schulen, aber wo
sind eigentlich wie viele Schulen?

Vielleicht auch so ein bisschen mit dem
Hintergedanken, wo soll ich eigentlich

hinziehen, wenn ich schulpflichtige Kinder
hab, wo können ja besten hingehen, wo ist

vielleicht die Anbindung und das Angebot
am besten, und dann gibt es eben so ne

visualisierte Karte. Was dann am Ende
rauskommt. Das ist halt so dieses Prinzip,

hey wir haben Offene Daten, und wir
schauen, was kann man daraus tatsächlich

machen. Natürlich kann man jetzt sagen, ja
Schulen, pff, bringt mir jetzt vielleicht

nicht so viel, betrifft mich gerade
vielleicht einfach nicht, dann gibt es

natürlich solche Sachen wie Politik.
Politik sollte uns ja eigentlich alle

angehen, und Politik, da wird ziemlich
viel gesprochen, ziemlich viel geredet,

ziemlich viel geschrieben, und deswegen
haben wir dieses Jahr sogar einen

Wahlsalon veranstaltet und Kooperationen
mit Wikimedia, und einfach mal geschaut:

Was kann man eigentlich mit Wahldaten
machen. Und Wahldaten sind natürlich die

Zahlen, die am Ende rausfallen wenn
gewählt wurde, aber es fängt ja eigentlich

noch viel früher an. Zum Beispiel, das
hier ist ein Wahlprogramm-Quiz zur

Europawahl gewesen, wo man eben sich
anschauen kann, welche Zitate von welcher

Partei kommen. Und das dann eben so in
Quizform ausprobieren kann. Das heißt

also, das sind, unser Anspruch ist absolut
nützliche Anwendungen zu machen, aber es

können eben auch Anwendungen sein, wo man
einfach nur was austesten möchte, sich

informieren möchte, oder so dieses große
Thema Gamification, also wie können sich

Menschen mit Themen beschäftigen, mit
denen sie sich vielleicht sonst eher nicht

beschäftigen würden. Das hier ist auch so
eine nette Visualisierung, kommt wieder

aus Münster, da ist gerade ziemlich viel
los, die einfach mal die Verkehrsunfälle

versucht haben zu visualisieren. Und wenn
man da so unterwegs ist, und denkt sich

so, ja klar, ich nehme einfach von der
Polizei oder sonst woher alle Daten von

den Unfällen, und dann packe ich die
einfach auf ne Karte, da merkt man erst

mal, wie viel tatsächlich dahinter steckt,
um das möglich zu machen. Weil man dann

nämlich einfach schauen muss, diese Ecke,
Straße A, Straße B, heißt es in dem einen

Dokument, in dem anderen Dokument heißt es
Ecke B, Straße A, und das muss man ja

irgendwie alles zusammenbekommen. Und auch
dafür gibt es natürlich irgendwie Tools

und dafür gibt es Möglichkeiten, wie man
das lösen könnte, und da gibt es bei uns

sehr viele Menschen, die genau Spaß daran
haben, das zu tun, und sich eben darüber

auszutauschen, wie kann man das machen,
wie kann man mit kleinen Datenmengen

umgehen, wie kann man mit großen
Datenmengen umgehen, und wie können wir

das vor allem der Allgemeinheit irgendwie
zugute stellen. Und was wir auch machen

ist, uns einfach mal Dinge abgucken. Das
hier zum Beispiel, das ist ein Projekt,

das kommt ursprünglich aus Finnland, und
es geht so ein bisschen darum, wie ist das

eigentlich mit den Verkehrsmitteln. Es
gibt tausend Apps von jedem einzelnen

Verkehrsanbieter in der Stadt, und alle
funktionieren irgendwie nicht so richtig

miteinander, aber vielleicht so ein
bisschen, aber dann nur wenn man diese

eine App installiert hat oder was auch
immer, und dann dachten sich irgendwann

mal die Finnen so, uhm-hm, das machen wir
nicht mehr so, wir gucken, wie kann man

mit Freier Software – also Software, die
alle verändern, unter bestimmten Lizenzen

weitergeben, verbreiten können – wie
können wir mit solcher Software es

schaffen, tatsächlich sinnvolle Sachen zu
bauen, und zwar einmal zu bauen, so dass

sie alle benutzen können. Und das haben
sie hier gemacht, und das ist zu einem

Projekt geworden, dass jetzt gerade hier
in der Version für Ulm angezeigt wird. Das

gleiche wurde jetzt aber auch mal in
Münster ausprobiert. Das heißt also, wir

schauen auch, was machen eigentlich andere
Städte, was ist gerade so los in der, in

der Welt der Offenen Daten und der Freien
Software, und was können wir davon für uns

übernehmen. Und dann gibt es hier noch so
eine nette Visualisierung, was auch

einfach immer wieder Menschen machen bei
verschiedenen Hackathons, wir haben z.B.

einmal in Moers ist im Jahr der
Open Data Day, der jährlich stattfindet,

der in vielen verschiedenen Städten
ausgerichtet wird, und meistens ein Tag

ist, wo man einfach hingehen kann und sich
mit Offenen Daten beschäftigen kann. In

Moers sind das ganze 2, 3? Ich glaube es
ist ein ganzes Wochenende, wo sich

Menschen zusammenfinden um sich darüber
auszutauschen, es gibt verschiedene

Workshops, und dann kommen eben auch
solche Sachen raus wie dass sich jemand

sagt, ja, so'n Bürgerservice, da muss man
immer warten. Wann muss ich eigentlich wie

lange warten und wann ist es am klügsten
wohin zu gehen. Und auch das kann man ja

irgendwie abbilden. Wurde hier gemacht von
Thomas Tursics aus Berlin, der ziemlich

viel Open-Data-Kram macht. Genau , das
sieht man auf diesen, auf dieser

Abbildung. Und das ist so eines unserer
Lieblingsprojekte, weil es eigentlich

super simpel ist, aber gleichzeitig
verdammt schwer selbst rauszufinden. Und

zwar Leitungswasser. Ist super
umweltfreundlich, weil ich kann es direkt

aus der Leitung nehmen. Problem ist nur,
manchmal weiß ich nicht genau, was ist

denn da jetzt drin, und wie gut ist das,
und keine Ahnung was. Und dieses Tool

ermöglicht es einfach, dass man so ein
bisschen schauen kann, ganz grafisch

visualisiert bekommen kann, welche Werte
sind denn in meinem Leitungswasser und wie

ist das im Vergleich zu dem, was ich im
Supermarkt kaufen könnte. Das hier ist

jetzt die Version tatsächlich hier aus
Leipzig von der

"Wasserversorgungsgesellschaft in
Mitteldeutschland mbH", und das ist auch

unser Plan für das kommende Jahr, dass wir
das noch mal angehen, das ist nämlich

schon ein bisschen älter, das Projekt, und
das noch mal neu auflegen, versuchen mehr

Städte rein zu bekommen, und vor allem,
weil es immer noch Städte gibt, die eben

keine Daten haben, denen zu erklären, hey,
wir wollen das machen. Gebt uns mal eure

Daten. Die müssen nämlich eh
veröffentlicht werden, ist nämlich

Umweltdaten. So. Da kommen wir auch schon
zum nächsten wichtigen Punkt. Ich rede die

ganze zeit von Offenen Daten, was meine
ich damit eigentlich. Ich meine damit

Daten, die im öffentlichen Bereich liegen.
Also sowas wie Umwelt, was sind die

Öffnungszeiten von irgendwelchen Ämtern,
wie sieht es aus mit Wohngegenden was ist

da alles, Stadtplanung, was ist geplant
was ist wann/wo, rechtliche Dinge,

Bevölkerung, also alles, was irgendwie
frei zugänglich sein sollte sind Offene

Daten. Hier nochmal ne schöne Definition.
Offene Daten sind Daten, die von jedermann

frei benutzt, weiter verwendet und geteilt
werden können. Die einzige Einschränkung

betrifft die Verpflichtung zur Nennung des
Urhebers. Und das ist das, das ist der

Rohstoff mit dem wir arbeiten. Das ist der
Grund, warum da draußen der große

Wassertropfen hängt, mit "Daten sind nicht
das neue Öl, sondern das neue Grundwasser.

Weil wir eben alle was damit machen
wollen. Und diese Daten sind natürlich

irgendwie vorhanden. Meistens als
irgendwas im Internet. Wow. So, Offene

Daten sind aber nicht dann, wenn wir sie
haben können, sondern wenn wir tatsächlich

damit was machen dürfen. Also irgendwas
mit einer Offenen Lizenz. Meinetwegen auch

als PDF – wobei wir alle wissen, PDF, yay,
damit kann man jetzt maschinenlesbar nicht

so viel machen. Deswegen am besten
strukturiert, z.B. in einem Excel-File, oder

noch besser als CSV. Also Comma Separated,
also in einer Comma Separated Values, in

einem tabellenähnlichen Format quasi. Und
dann natürlich idealerweise mit noch mehr

Links drin und noch mehr Querverlinkung,
aber ich glaube davon sollten wir erst mal

wann anders träumen. Wir versuchen erstmal
den Städten zu erklären, yay, offen, also

wir wollen vollständige Daten haben. Keine
Auszüge, wir wollen das Original und zwar

jetzt. Was bringt mir ein Haushalt, der 5
Jahre alt ist. Herzlich wenig. Ich hätte

gern den von jetzt, und zwar so dass er
zugänglich für mich ist, und

maschinenlesbar. Dann noch
diskriminierungsfrei, offen

standardisiert, es sollte unter einer
Freien Lizenz sein, und natürlich auch

dauerhaft zugänglich. Und zugänglich heißt
dann in dem Falle auch kostenfrei. Das

heißt natürlich, dass es auch Daten gibt,
die sind nicht öffentlich. Und da wollen

wir auch nicht, dass die Offene Daten
werden. Zum Beispiel personenbezogene

Daten. Nicht hingegen gilt das für
urheberrechtlich geschützte Daten, da

versuchen nämlich auch viele Behörden sich
heraus zu ziehen, indem sie da sagen, wir

können jetzt diesen Datensatz nicht
herausgeben, weil da ist ja ein

künstlerisches Werk drin und Urheberrecht
da drauf, und vielleicht möchte ja der

Ersteller das jetzt nicht freigeben, wo
man sich sagen muss, naja, das wurde von

öffentlichem Geld bezahlt das heißt wir
als Bürger:innen sollten ein Recht darauf

haben da rein schauen zu dürfen, und das
ist ja so eine Sache, wo die Plattform

FragDenStaat.de einfach ganz starke Arbeit
macht, wo wir auch ziemlich viele Daten

dann letztlich herbekommen. Also: Her mit
den Offenen Daten! Wo gibt's die? Im

Internet, naja , zumindest in den meisten
Bundesländern gibt es solche Open-Data-

Portale weil es nämlich tatsächlich in
allen Bereichen in denen es jetzt nicht

grün ist, ein bisschen düster aussieht mit
dem tatsächlichen Angebot an Daten. Man

sieht hier vor allem Niedersachsen,
Hessen, das sind so kritische Bereiche, wo

es überhaupt keine Datenportale in dem
Sinne erstmal gibt. Das liegt natürlich

auch an der Informationsfreiheit, dass man
eben entweder keine gesetzliche Regelung

hat, wie das überhaupt sein könnte.
Bayern, Niedersachsen, Sachsen. Dann

gibt's Informationsfreiheitsgesetze wo wir
überhaupt als Bürger:innen das Recht

haben, Auskunft zu bekommen über Daten,
oder allgemein Informationen, die auf

Antrag herausgegeben werden müssen. Das
ist der Großteil der Bundesländer. Und

dann haben wir eben in einigen wenigen
Bundesländern , wie zum Beispiel in

Hamburg, in Bremen, und in Rheinland-
Pfalz, da gibts sowas wie

Transparenzgesetze. Das heißt, dass die
Bundesländer tatsächlich proaktiv Daten

zur Verfügung stellen müssen. Und dann
habe ich noch so eine kleine Folie

geklaut, die ist von Arne Semsrott von
Frag den Staat, von den letzten… abzurufen

bei media.ccc.de, ich weiß gar nicht
genau, welche Veranstaltung das war. Auf

jeden Fall sieht man hier einfach noch mal
einen ganz guten Überblick, wo wir vor

allem auch Menschen brauchen, die Lust
haben, Behörden das Ganze zu erklären und

Verwaltungen deutlich zu machen, warum wir
Offene Daten brauchen, weil: europaweit

sich das nämlich so aus. Und das kann es
eigentlich echt nicht sein. Und deswegen

ist unsere dritte große Aufgabe die
Vermittlung. Also dass wir sagen, hey wir

brauchen auf der einen Seite natürlich
Portale, wo Daten bereitgestellt werden.

Auf der anderen Seite brauchen wir aber
auch Räume. Räume, in denen wir uns

treffen können, in denen wir eben
ausprobieren können, was brauchen wir als

Bürger:innen denn für Anwendungen. Was
kann man denn überhaupt bauen. Wie können

wir uns daran auch beteiligen. Das hier
ist ein Foto das ist aus Karlsruhe, da aus

dem ZKM, wo die Ausstellung "Open Codes"
ziemlich groß war und da war eben auch

Code for Karlsruhe daran beteiligt. Also
auch wir irgendwie als Community ein Stück

weit, und wir eben geschaut haben, was
kann man Gutes tun mit Offenen Daten. Und

damit bleibt mir eigentlich nur zu sagen:
Kommt alle vorbei! Macht mit! Wir haben

auch aktuell eine Webseite, die kann man
sehen auf codefor.de. Problem an dieser

Webseite ist, ja sie bindet aktuell Google
und Cloudflare und keine Ahnung was ein,

das ist noch nicht so super gelöst. Wir
haben aber dev.codefor.de, und da wird

gerade eine neue Seite entwickelt. Die ist
noch nicht ganz fertig, aber wer Lust hat

sich einzubringen, man sieht also, wir
sind sowohl lokal irgendwie tätig,

wirklich, gehen zu irgendwelchen
Politiker:innen hin und versuchen, mit

denen zu reden, und zu schauen, was kann
man machen, dass wir Freie Daten bekommen.

Wir bauen unsere Projekte in wöchentlichen
oder monatlichen stammtisch-mäßigen

Umgebungen, treffen uns, quatschen, essen,
und machen eben auch ein bisschen Code

nebenbei, und wir sind aber eben auch
aktiv auf so einer nationalen Ebene, wo es

dann eben auch um die größeren Sachen
geht. Das war es erst mal von meiner

Seite, so ein kurzer Einblick in das, was
wir als Code for Germany Community so tun.

Vielen Dank erstmal an dieser Stelle und –
Fragen?

Applaus

Q: Dankeschön! Du hast gerade eben eine
Folie gezeigt mit 20 verschiedenen

Datentypen, die öffentlich sein sollten.
Habt ihr Erfahrungen damit, nicht-

öffentliche Daten öffentlich zu machen
durch Nachfragen, durch bohren und so

weiter ?
A: Extrem unterschiedlich. Also das ist

halt man so die Sache: Habt "ihr"
Erfahrungen damit? Ich würde sagen so

insgesamt schon, manche mehr, manche
weniger. Ja. Ja, hast du nen konkreten

Fall oder?
Q: unverständlich größtenteils, aber

auch alle anderen. Erstens Gesundheit,
zweitens alle anderen.

A: Überlege ich gerade, ob es da konkrete
Projekte gibt, die mir jetzt einfallen. Eher

jetzt gerade nicht, aber… also ich zum
Beispiel in Osnabrück, da gibt's jetzt ne

Informationsfreiheitssatzung seit diesem
Jahr, wo wir auch so ein bisschen versucht

haben, irgendwie mit der Politik in
Kontakt zu kommen und zu sagen, hey,

finden wir als Codefor irgendwie ne gute
Sache. Uns gab es damals noch nicht so

lange als das irgendwie ne Sache war, aber
ich glaube trotzdem, wir haben einen

offenen Brief geschrieben und haben mal
allen gesagt, guten Tag, wir finden das

super, wie viel wir da tatsächlich
irgendwie da helfen konnten? Aber

tatsächlich haben wir eine
Informationsfreiheitssatzung also… ich

glaube man muss einfach die richtigen
Menschen finden, mit denen sprechen kann,

in den Städten, in den Verwaltungen.
Genau. Aber gerne können wir später

nochmal drüber quatschen, wo genau du
herkommst, wer da ist, und was man machen

könnte. Noch mehr Fragen? Alle erschlagen
mit meinem… durchgerannten Input!

Q: Wie schafft man das, wenn man mit– oder
ist euer, habt ihr schon mal das Problem

gehabt, so wenn ihr auf die Politiker
zugegangen seid, so, wir hätten gerne

Daten, das bei denen so verstanden wurde
dass a), ab jetzt schreiben die Bürger

eigene Software, und wir müssen das nicht
mehr?

A: Ja. Das ist echt ein Problem, dass wir
halt deutlich machen müssen, dass wir

ehrenamtlich aktiv sind, und dass wir
Prototypen bauen, dass wir unsere

Perspektiven und Ideen einbringen, und
eben keine Dienstleister sind. Also, bei

uns in Osnabrück konkret das noch nicht so
vorgekommen. Aber anders, glaube ich, sehr

häufig. Wobei das natürlich auch dahin
gehen kann, dass die Menschen von den

Städten eingestellt werden. Auch das haben
wir in unserer Community. Das ist z.B.

aktuell, ich glaube das neueste
ist tatsächlich in Münster passiert, wo

jetzt ein Mitglied von Code von Münster
Mitglied in der Stadt, in so nem

Innovationsbereich ist und dort Open-Data-
Beauftragter der Stadt Münster ist. Genau

das Gleiche haben wir auch in Ulm, wo
total eng die Zusammenarbeit einfach ist,

und Moers ist auch noch total, also es
gibt auch einfach viele Überschneidungen

von Menschen, die dann dafür bezahlt
werden, dass die sich darum kümmern. Das

gibt es auch. Da drüben war noch?
Q: Ja. Ist es eher so dass, ihr einzelne

regionale Projekte macht, oder gibt es
auch übergeordnete, größere Open-Source-

Projekte, wo man sich dann beteiligen
könnte?

A: Also grundsätzlich machen wir das,
worauf wir Lust haben. Und das führt halt

dazu, dass es auch total unterschiedliche
Projekte gibt. Wie gesagt, es gibt

natürlich hier dieses Verkehrsprojekt, was
ich genannt hatte, digitransit, das kommt

ja eigentlich aus Finnland und wurde dann
hier von ein paar Städten übernommen. Wir

hatten jetzt gerade unser Community Summit
in Hamburg, wo sich dann die Ulmer mit den

Münsteranern zusammengesetzt haben, und
auf einmal entstand das ganze in Münster

und wird jetzt wahrscheinlich irgendwie
zusammen weiterentwickelt, ich bin in

deren Kommunikationskanälen nicht drin,
aber ich merke, da passiert sehr viel.

Genau. Das heißt, es gibt genauso
überregionale Sachen wie auch sehr lokale

Sachen, wo halt einfach Menschen sagen,
wir haben hier lokal irgend–, auch

teilweise eine Veranstaltung wie
Weihnachtsmarkt und ich möchte gerne ne

Map für diesen Weihnachtsmarkt machen. Was
natürlich super lokal ist. Während dieses

Transport-Ding natürlich ein bisschen
größer ist, Leitungswasser zum Beispiel

wollen wir jetzt auch ausprobieren wie gut
wir kooperieren können in ganz

Deutschland. Also da gibt es auch
überregionale Sachen. Reicht das? So

beantwortet? Perfekt, wunderbar.
Q: Du hast gesagt, ihr wollt Gutes machen

A: Ja, das wäre…
Q: Und ist das ein Thema, darüber zu

sprechen, was denn "Gutes" genau heißt?
A: Auf jeden Fall

Q: Welche Ausrichtung, also in welche
Richtung ihr geht, als Gruppe?

A: Genau. Also wir sind halt, ich würde
sagen ziemlich komplexes Netzwerk und

ziemlich vielfältig, und das Meiste von
unserer Arbeit passiert tatsächlich auf

der lokalen Ebene. So wo man sich halt
irgendwie trifft und austauscht. Und dann

ist jeder Gruppe eigentlich selbst
überlassen, was heißt eigentlich gerade

"Gutes". Viele machen das auch aus dem
Antrieb heraus, so dass man sagt, hey ich

möchte irgendwie programmieren lernen
möchte jetzt dieses und das lernen, und

macht das dann einfach, und nehmen irgend
ein Beispielprojekt dafür. Aber auf einer

höheren Ebene sage ich, haben wir auf
jeden Fall diesen Anspruch, und wir haben

regelmäßig Treffen, entweder wo sich
bestimmte Menschen treffen, die eben die

einzelnen lokalen Gruppen so ein bisschen
leiten, koordinieren, wie auch immer, oder

dass wir jetzt wie jetzt gerade in Hamburg
einen Community Summit haben, wo genau

solche Themen einfach eine Rolle spielen.
Und wir haben auch gesagt, das ist auf

jeden Fall irgendwie so eine ganz wichtige
Sache für uns, dass wir auch schon

ziemlich fest haben, dass wir
wahrscheinlich uns fünfmal oder so im

nächsten Jahr als möglichst große
Community treffen und austauschen wollen,

um an solchen Themen zu arbeiten: Was ist
eigentlich "gut"? Also wir hatten da schon

Workshops dazu, und schauen, aber es…
"gut" hat total viele Richtungen. Das ist

genau der Punkt. Und deswegen freuen wir
uns aber auch, weil man immer so ein

bisschen sieht, klar: Wir heißen "Code
for", aber letztlich brauchen wir auch

alle Perspektiven von Bürger:innen, was
man eigentlich machen sollte. Was sind so

die Problemfälle, wo kann man irgendwie
helfen, wo kann man tatsächlich Gutes tun.

Also wenn du da noch irgendwas zu
besteuern kannst, super gerne. Auch für

sowas sind wir mega offen. Man muss nicht
programmieren können, um mitzumachen.

Q: Ist jetzt vielleicht nicht eine Frage,
die du mir beantworten musst, weil ich

auch die Hand gehoben habe, aber
vielleicht interessiert es ja jemanden,

was man für Argumente so nennen kann, wenn
man in Kontakt mit Verwaltungen und

lokalen Akteuren tritt. Warum denn Offene
Daten so toll sein können, und aus

verschiedenen Perspektiven, also unsere
Idealisten-Perspektive ist vielleicht das

eine Ding, aber für die
Wirtschaftsförderungsgesellschaft oder für

die Stadtverwaltung ist es vielleicht,
sind vielleicht ganz andere Sachen

interessant.
A: Klar, natürlich. Also ich glaube da

haben wir gerade, also wir hatten so einen
kleinen Adventskalender, wo eben Moers

ziemlich stark drin ist, sich einfach mal
über längere Zeit sich anzuschauen, wie

entwickelt sich denn dadurch auch unsere
lokale Wirtschaft, dass wir eben Offene

Daten ziemlich stark fördern. Und dadurch
natürlich auch lokale IT-Unternehmen eben

pushen können und unterstützen können. Und
da muss man sagen, das ist natürlich, sie

sagen, ja es ist schwierig, man kann sich
nicht einfach vorstellen, oh, wir haben

jetzt Offene Daten, jetzt wird alles
besser, jetzt wird alles gut, weil wir

haben jetzt ja ein paar Hanseln, die sich
drum kümmern, und das programmieren, so

läufts natürlich nicht. Aber langfristig
betrachtet zu wissen, dass es das gibt,

kann man natürlich auch als lokales IT-
Unternehmen darauf eben aufbauen, und

darauf Dienstleistungen aufbauen, die man
dann wiederum verkauft. Also es ist

wirklich nicht nur so eine ehrenamtliche,
"juhu wir machen irgendwas in der

Freizeit"-Sache sondern soll als Prototyp
dienen, aber eben auch die Frage immer im

Hinterkopf, wie kann man das langfristig
verankern, wie kann man das langfristig

finanzieren, und eben auch für die lokale
Wirtschaft irgendwie nutzbar, sag ich mal,

machen.
Q: Wenn du jetzt sagen solltest, die

ganzen Projekte die bei Code for Germany
jetzt so vorhanden sind, an wen richten

die sich…
A: Kannst du ein bisschen lauter sprechen?

Q: An wen richten die sich jetzt
eigentlich hauptsächlich? An die Bürger

der Stadt, oder eher an die Leute, die in
der Stadt arbeiten? Das ist mir noch nicht

so ganz klar geworden, wer das
hauptsächlich dann nutzt.

A: Genau ich lache jetzt so ein bisschen,
weil wir sagen natürlich, wir machen

Software von Bürger:innen für
Bürger:innen, das ist unser Anspruch. Es

gibt aber Studien, die zeigen, dass von
der Forderung nach Offenen Daten und der

Umsetzung von Offenen Daten hauptsächlich
die Verwaltungen selbst profitieren. Weil

die nämlich sonst selber gar nicht so
einfach an die Daten der anderen

Abteilungen kommen. Das heißt, wir sagen,
wir machen es vor allem für Bürger:innen.

Tatsächlich passiert es aber mindestens
genauso für die Verwaltung. Nur wir sehen

so ein Stück weit die Verwaltungen eben in
der Pflicht, für die Bürger:innen eben

auch ihre Aufgaben zu erfüllen und damit
eben Daten zur Verfügung zu stellen. Also

für beide, würde ich sagen. Bisschen
klarer geworden? Okay, sehr gut.

H: Dann ganz herzlichen Dank dir Julia!
J: Danke euch fürs Zuhören!

H: Für den Vortrag und auch an euch für

Applaus
die tolle Frage-Antwort-Runde!

Abspannmusik

Untertitel erstellt von c3subtitles.de
im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!