Le problème du désir chez les couples installés | Isabelle Constant | TEDxVaugirardRoad
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0:09 - 0:11Je vais vous parler
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0:11 - 0:16d'une plainte que j'entends
régulièrement dans mon cabinet, -
0:16 - 0:21et qui est dite indifféremment
par des hommes ou par des femmes, -
0:21 - 0:25et qui peut se résumer à :
« J'aime mon compagnon, -
0:25 - 0:27j'aime ma compagne,
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0:27 - 0:30a priori j'aime faire l'amour,
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0:30 - 0:33mais je n'ai plus du tout
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0:33 - 0:35de désir sexuel. »
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0:36 - 0:40Généralement, la personne me demande
de l'aider à retrouver -
0:40 - 0:43son désir sexuel, bien sûr.
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0:43 - 0:45Donc c'est une situation que peut-être
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0:45 - 0:48certains d'entre vous connaissent
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0:49 - 0:50où il y en a un qui est le problème,
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0:50 - 0:53qui est fautif.
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0:53 - 0:55D'ailleurs c'est à lui
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0:55 - 0:58que l'autre fait des reproches.
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0:58 - 1:01Donc, il se sent coupable.
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1:01 - 1:05Coupable de dysfonctionner.
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1:05 - 1:08Coupable de ne pas réussir
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1:08 - 1:09à retrouver son désir.
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1:10 - 1:12Et coupable
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1:12 - 1:16de faire souffrir l'être qu'il aime.
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1:16 - 1:17Et coupable
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1:17 - 1:21de mettre son couple en péril.
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1:23 - 1:24Et pour l'autre,
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1:24 - 1:26eh bien c'est
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1:26 - 1:29aussi extrêmement difficile,
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1:29 - 1:32parce que d'abord il se sent frustré,
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1:32 - 1:35sexuellement,
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1:35 - 1:37et en plus il se sent rejeté.
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1:37 - 1:39Parce que même
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1:39 - 1:41si on fait une différence
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1:41 - 1:43entre le fait
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1:43 - 1:47d'être rejeté et le refus,
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1:47 - 1:49n'empêche que dans la réalité
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1:49 - 1:52la personne se sent généralement rejetée
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1:52 - 1:55et mal aimée.
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1:55 - 1:57Et puis à force d'entendre des refus,
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1:57 - 1:59elle ne sait plus
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1:59 - 2:01comment aborder l'autre.
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2:01 - 2:03Elle se met à douter,
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2:03 - 2:07à douter de sa capacité de séduction,
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2:07 - 2:12à douter d'elle-même,
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2:12 - 2:15et même à douter de la légitimité
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2:15 - 2:17de son propre désir.
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2:17 - 2:20Et pour les femmes, pour certaines femmes,
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2:20 - 2:25ça peut être vécu,
cette position basse de demande, -
2:25 - 2:27peut être vécue comme quelque chose
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2:27 - 2:30d'extrêmement humiliant.
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2:31 - 2:35Alors c'est une situation
tellement difficile -
2:35 - 2:40que bien évidemment chacun met en place
des processus d'évitement. -
2:40 - 2:44À savoir ne plus se coucher
à la même heure, -
2:44 - 2:49avoir plein de choses à faire
super importantes sur l'ordinateur -
2:49 - 2:52jusqu'à une heure du matin.
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2:52 - 2:56S'endormir subitement
à neuf heures un quart. -
2:56 - 3:01Avoir un lumbago, mal à la tête,
enfin toutes sortes de choses -
3:01 - 3:05qui vont permettre d'éviter
ces moments d'intimité -
3:05 - 3:08où la question va se poser :
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3:08 - 3:12« Est-ce qu'on fait l'amour, ou pas ? »
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3:12 - 3:17« Est-ce que le désir va être là,
ou pas ? » -
3:17 - 3:24« Et s'il est là, est-ce qu'il va rester ?
Est-ce qu'il va tenir jusqu'au bout ? » -
3:24 - 3:25En plus parfois,
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3:25 - 3:28c'est comme si le désir
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3:28 - 3:31devait être une sorte de garant
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3:31 - 3:34qui devrait amener la preuve
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3:34 - 3:38que l'on est bien une vraie femme
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3:38 - 3:39ou un vrai homme,
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3:39 - 3:41qu'il y a vraiment de l'amour,
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3:41 - 3:44qu'on est un vrai couple,
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3:44 - 3:46en oubliant complètement
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3:46 - 3:50qu'on peut avoir du désir
pour quelqu'un qu'on n'aime pas -
3:50 - 3:53et avec qui on n'a pas du tout
l'intention d'être en couple ! -
3:53 - 3:55Mais bon...
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3:55 - 3:59N'empêche que le désir se retrouve chargé
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3:59 - 4:02de tas d'enjeux
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4:02 - 4:04qui font que l'attente
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4:04 - 4:07de son apparition
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4:07 - 4:11est vécue dans l'angoisse,
dans l'appréhension, -
4:11 - 4:15qui dégénère généralement en dispute,
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4:15 - 4:18ce qui fait qu'à la fin le couple arrête
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4:18 - 4:21d'avoir de la sexualité.
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4:21 - 4:24Ce qu'il vit généralement comme un échec
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4:24 - 4:28et un échec d'autant plus cruel
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4:28 - 4:32que la société, les médias, l'époque
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4:32 - 4:34nous dit que
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4:34 - 4:36si on veut réussir sa vie,
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4:36 - 4:40il faut avoir une vie sexuelle épanouie.
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4:41 - 4:42Alors
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4:42 - 4:46quand je vois arriver un couple
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4:46 - 4:49coincé dans ce cercle vicieux,
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4:49 - 4:52et ça peut être un couple homosexuel ou
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4:52 - 4:56un couple hétérosexuel,
c'est pareil, -
4:56 - 5:01d'abord je leur explique que cette quête,
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5:01 - 5:03cette traque du désir,
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5:03 - 5:06empêche tout désir d'arriver.
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5:06 - 5:07C'est juste
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5:07 - 5:09pas possible.
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5:09 - 5:13Il n'y a pas besoin
d'avoir une pathologie particulière. -
5:13 - 5:17N'importe qui d'équilibré
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5:17 - 5:19qui se met dans la situation
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5:19 - 5:24de devoir avoir du désir sexuel,
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5:24 - 5:29suivant l'idéal du couple
1 fois/2 fois/3 fois/4 fois par semaine, -
5:29 - 5:30régulièrement,
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5:30 - 5:32spontanément,
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5:32 - 5:34définitivement,
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5:34 - 5:37sinon, il rate sa vie sexuelle,
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5:37 - 5:42n'est plus tout à fait un homme
ou plus tout à fait une femme, -
5:42 - 5:45et en plus met son couple en péril,
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5:45 - 5:49ne peut pas avoir de désir sexuel.
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5:49 - 5:51C'est juste pas possible.
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5:51 - 5:55Plus on va essayer
de faire revenir ce désir, -
5:55 - 5:59plus on va le faire disparaître.
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6:01 - 6:06Donc il va falloir poser
le problème autrement. -
6:06 - 6:11Il va falloir arrêter d'attendre ce désir
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6:11 - 6:15il va falloir accepter
même de s'en passer, -
6:15 - 6:17et pour ça, eh bien,
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6:17 - 6:19on va décider,
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6:19 - 6:22on va décider de faire l'amour.
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6:22 - 6:23Quand je dis faire l'amour
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6:23 - 6:27ça veut dire avoir des relations
sexuelles ensemble, -
6:27 - 6:31avoir du plaisir sexuel ensemble.
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6:31 - 6:33Et donc on va décider
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6:33 - 6:37surtout quand on fait l'amour.
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6:37 - 6:38Et comme
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6:38 - 6:41on l'aura décidé ensemble,
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6:41 - 6:44on en aura pris l'engagement
l'un vis-à-vis de l'autre, -
6:44 - 6:47eh bien ce sera obligé,
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6:47 - 6:50avec ou sans désir, on fera l'amour.
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6:51 - 6:53Alors là généralement,
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6:53 - 6:56la première réaction que j'ai, c'est :
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6:56 - 6:59« Ah non non non,
ça c'est pas possible du tout ! » -
6:59 - 7:03« C'est pas possible.
Je ne veux pas que ça soit obligé ! » -
7:03 - 7:05« Moi ce que je veux,
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7:05 - 7:09c'est que l'autre me désire,
c'est que l'autre ait envie de moi... -
7:09 - 7:15Voilà, c'est de ça dont j'ai envie !
Je veux pas que ça soit obligé ! » -
7:17 - 7:20Alors ça, c'est très dur à lâcher.
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7:20 - 7:22Et pourtant,
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7:22 - 7:25si on veut sortir de ce cercle vicieux,
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7:25 - 7:28il va falloir lâcher cette posture.
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7:28 - 7:31Parce que cette posture de
« J'ai envie... -
7:31 - 7:33... que tu aies envie »
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7:33 - 7:37eh bien, elle scelle le cercle vicieux.
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7:37 - 7:41Et si on veut retrouver
du plaisir ensemble, -
7:41 - 7:43dans la sexualité,
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7:43 - 7:47eh bien il va falloir
renoncer à cette posture. -
7:48 - 7:52Et puis la deuxième réaction
que j'ai souvent aussi, c'est : -
7:52 - 7:55« Ah non non non
c'est pas possible non plus, -
7:55 - 7:57parce que on peut pas programmer
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7:57 - 7:58ces choses-là,
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7:58 - 8:01c'est pas possible, ça va être
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8:01 - 8:07artificiel, il faut que ce soit naturel
et spontané, je veux pas programmer ça. » -
8:08 - 8:09Alors ça,
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8:09 - 8:13c'est une idée reçue
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8:13 - 8:14qui est fausse,
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8:14 - 8:16et qui fait beaucoup de mal.
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8:17 - 8:20Quand vous avez rendez-vous
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8:20 - 8:24avec votre maîtresse ou votre amant,
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8:24 - 8:29mercredi de 14 heures à 18 heures,
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8:29 - 8:30c'est prévu !
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8:30 - 8:31(Rires)
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8:31 - 8:33Vous savez
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8:33 - 8:35que vous allez faire l'amour,
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8:35 - 8:37et généralement
ça ne pose pas de problème... -
8:37 - 8:39(Rires)
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8:40 - 8:43Quand votre ami qui habite Marseille
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8:43 - 8:47vient pour le week-end à Paris,
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8:47 - 8:48vous savez
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8:48 - 8:51que vous allez faire l'amour
le premier soir -
8:51 - 8:54et probablement le lendemain aussi.
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8:54 - 8:59Le fait que ce soit prévu n'est pas
un handicap, ça peut même être un plus. -
9:00 - 9:04Moi si je sais que dans quinze jours,
je vais faire du ski, -
9:04 - 9:06pendant quinze jours,
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9:06 - 9:10je vais y rêver, je vais y penser
et je vais même essayer -
9:10 - 9:14mes chaussures de ski
dans ma cuisine, -
9:14 - 9:16et dans quinze jours
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9:16 - 9:18sur les pistes j'aurai du plaisir,
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9:18 - 9:21ce qui n'est pas la même chose.
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9:23 - 9:30En fait, ce dont il s'agit
c'est vraiment de se réapproprier -
9:30 - 9:34le droit de penser sa sexualité,
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9:34 - 9:37au lieu de la déléguer
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9:37 - 9:40au seul désir,
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9:40 - 9:43et de penser sa sexualité
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9:43 - 9:44non pas
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9:44 - 9:48comme un problème à résoudre,
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9:48 - 9:52mais comme un projet
que l'on construit à deux. -
9:52 - 9:55On fait des tas de projets dans un couple.
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9:55 - 9:59On fait le projet d'aller au théâtre,
d'aller à TED, -
9:59 - 10:04d'aller au restaurant,
d'aller en vacances, -
10:04 - 10:10et on n'attend pas que ce soit
la faim ou la fatigue -
10:10 - 10:13qui nous fasse passer à l'acte.
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10:13 - 10:15On en parle, on discute,
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10:15 - 10:17on décide,
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10:17 - 10:19on prend les places,
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10:19 - 10:21et puis après on y va.
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10:21 - 10:24Eh bien là on va faire pareil.
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10:25 - 10:27Et si par exemple,
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10:27 - 10:31on décide de faire l'amour,
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10:32 - 10:34pas jeudi soir parce qu'il y a TED,
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10:34 - 10:38mais mardi,
(Rires) -
10:38 - 10:40eh bien,
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10:40 - 10:44d'abord il va y avoir plein d'avantages
à ça, ça veut dire que lundi soir, -
10:44 - 10:47on ne fait pas l'amour.
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10:49 - 10:52Donc lundi soir,
on va pouvoir être proches, -
10:52 - 10:55on va peut-être pouvoir se coucher
à la même heure, -
10:55 - 10:57on va pouvoir faire un câlin
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10:57 - 10:59sans avoir peur
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10:59 - 11:02de déclencher une érection
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11:02 - 11:05dont on ne saurait que faire,
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11:05 - 11:07ou sans peur
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11:07 - 11:09d'avoir une érection
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11:09 - 11:11dont on n'est pas sûr qu'elle va tenir
jusqu'au bout, -
11:11 - 11:14ou sans se dire « Il faut absolument
que j'ai une érection. » -
11:14 - 11:17On va pouvoir être tranquille,
on va pouvoir être ensemble, -
11:17 - 11:19parce que notre rendez-vous
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11:19 - 11:21amoureux avec notre partenaire,
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11:21 - 11:23c'est mardi.
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11:24 - 11:26Et puis mardi matin,
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11:26 - 11:30eh bien peut-être qu'on ne va pas
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11:30 - 11:33prendre le premier sous-vêtement
qui nous tombe sous la main, -
11:33 - 11:35on va peut-être un petit peu choisir
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11:35 - 11:38son soutien-gorge...
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11:38 - 11:42Et puis pour les hommes, ils vont
peut-être se raser d'un peu plus près, -
11:42 - 11:44mettre une eau de toilette qui sent bon,
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11:44 - 11:46parce que le soir,
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11:46 - 11:51il y a ce rendez-vous amoureux
avec son partenaire. -
11:51 - 11:53Et, c'est sûr,
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11:53 - 11:55c'est sans risque de rejet,
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11:55 - 12:01puisqu'on s'est mis d'accord ensemble et
qu'on a décidé ensemble que mardi soir, -
12:01 - 12:05on aurait du plaisir sexuel ensemble.
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12:05 - 12:06Alors,
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12:06 - 12:08si l'homme n'a pas de désir,
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12:08 - 12:10eh bien c'est pas grave,
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12:10 - 12:12c'est pas grave s'il a pas d'érection,
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12:12 - 12:14c'est pas grave,
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12:14 - 12:19il y a d'autres moyens de donner
du plaisir à sa partenaire. -
12:19 - 12:24Et la femme, si elle n'a pas de désir,
si elle n'est pas humide assez vite, -
12:24 - 12:28c'est pas grave,
il y a des tas de crèmes formidables, -
12:28 - 12:31très agréables à mettre,
qui sentent bon... -
12:32 - 12:36Le but, c'est d'avoir du plaisir ensemble,
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12:36 - 12:38et puis une fois que ce sera fini,
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12:38 - 12:42eh bien ils discuteront,
ils décideront quand -
12:42 - 12:44ils ont envie de recommencer.
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12:46 - 12:47Alors,
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12:47 - 12:51la construction de ce projet à deux
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12:51 - 12:57va donner lieu à des tas de
conversations intéressantes dans le couple -
12:57 - 12:59parce qu'il va falloir
se mettre d'accord, -
12:59 - 13:02donc il va falloir s'écouter,
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13:02 - 13:04il va falloir entendre l'autre,
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13:04 - 13:07il va falloir dire les choses,
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13:07 - 13:11donc s'il y en a un qui dit « moi je
voudrais recommencer demain » -
13:11 - 13:13et que l'autre dit :
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13:13 - 13:15« moi la semaine prochaine, ça me suffit »
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13:15 - 13:18voilà, il va falloir se mettre d'accord
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13:18 - 13:19ensemble,
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13:19 - 13:21mettre en place
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13:21 - 13:23des règles, des modalités.
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13:24 - 13:26Par exemple,
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13:26 - 13:29« qu'est-ce qu'on fait si on se dispute
deux heures avant ? » -
13:29 - 13:31« Est-ce qu'on a droit à un joker ? »
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13:31 - 13:36« Ça reporte de combien ? 24/48 heures ? »
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13:36 - 13:38Toutes sortes de choses
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13:38 - 13:41vont être pensées
et parlées par le couple. -
13:44 - 13:49J'avais envie de vous parler
de ma façon d'aborder ce sujet -
13:49 - 13:52parce que je pense que,
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13:52 - 13:54dès qu'on vit en couple,
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13:54 - 13:58depuis plus de trois mois ou six mois,
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13:58 - 14:00on est en risque
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14:00 - 14:03peut-être de tomber
dans ce cercle vicieux, -
14:03 - 14:06parce que comme on peut
faire l'amour tout le temps, -
14:06 - 14:08on ne sait pas
-
14:08 - 14:10quand c'est le bon moment.
-
14:10 - 14:14C'est comme si notre cerveau
n'avait pas le temps de s'y préparer. -
14:14 - 14:18Et comme par ailleurs
on est dans une société, un monde -
14:18 - 14:22qui nous fait un peu croire que
c'est le désir qui doit être le maître, -
14:22 - 14:25le moteur de tout,
-
14:25 - 14:26on oublie
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14:26 - 14:31qu'on a le droit de penser,
le droit de penser sa sexualité, -
14:31 - 14:34et surtout, de la penser à deux,
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14:34 - 14:39et de choisir le rythme qui nous convient,
le moment qui nous convient, -
14:39 - 14:41la façon de faire
-
14:41 - 14:44qui nous convient.
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14:44 - 14:47Avant de conclure, il faut quand même
que je vous avertisse d'un risque, -
14:47 - 14:49c'est que, évidemment,
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14:49 - 14:50à force
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14:50 - 14:52d'avoir du plaisir,
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14:52 - 14:56le risque, c'est que le désir revienne,
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14:56 - 15:02et alors là si le désir revient,
c'est vraiment important -
15:02 - 15:07de garder cette permission de parler
et de penser votre sexualité à deux, -
15:07 - 15:10même si le désir est là.
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15:10 - 15:11Je vous remercie.
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15:11 - 15:15(Applaudissements)
- Title:
- Le problème du désir chez les couples installés | Isabelle Constant | TEDxVaugirardRoad
- Description:
-
Cette présentation a été faite lors d'un événement TEDx local, produit indépendamment des conférences TED.
Isabelle Constant-Excoffier est une psychothérapeute qui parle. Depuis plus de 20 ans elle accompagne des hommes et des femmes sur leur évolution personnelle. Pour reprendre ce qu'un enfant lui a dit un jour, son métier, c'est d'apprendre aux gens à être heureux.
Elle nous présente ici une approche paradoxale pour résoudre le problème du désir qui apparaît parfois dans les couples installés.
Pour en savoir plus :
www.isabelleconstant.fr - Video Language:
- French
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 15:22