你和孩子最重要的對話 | 傑森瑞德 | TEDxLakeForestCollege
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0:21 - 0:242018 年 3 月 21 日
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0:24 - 0:28我和我的妻子在墨西哥慶祝她的生日
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0:28 - 0:30我們剛吃完一頓美味的晚餐
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0:30 - 0:32正聊著與孩子的美好生活
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0:32 - 0:35以及隨著孩子長大成年
我們下一階段的人生規劃 -
0:38 - 0:44晚上 11 點 03 分
我的手機出現一則簡訊 -
0:46 - 0:48我的妻子大聲尖叫
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0:50 - 0:53我匆忙接過手機，看見簡訊上寫著
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0:53 - 0:57「對不起，我愛你們......再見」
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0:58 - 1:00我嚇壞了，趕緊打電話回家
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1:00 - 1:05我叫醒岳母，大喊著：
「快去找萊恩！」 -
1:08 - 1:10她衝進屋子裡
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1:11 - 1:14最後找到了他
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1:14 - 1:16他就在閣樓
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1:16 - 1:20她失聲尖叫，說出一句
我永生難忘的話： -
1:20 - 1:22「傑，他上吊自殺了！」
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1:26 - 1:28我接下來幾個小時的印象很模糊
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1:28 - 1:32其中夾雜著簡訊、通話
救護車、警察和醫生 -
1:33 - 1:35他被暫時救活，並被帶到
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1:35 - 1:38聖地牙哥的瑞迪兒童醫院
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1:39 - 1:39從那時候起
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1:41 - 1:46一段原本只有 3 小時的飛行
竟變成一場 15 小時的夢魘 -
1:46 - 1:49就只為了從墨西哥回到聖地牙哥
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1:51 - 1:57在接下來的三天，萊恩一直處於
醫療誘導的昏迷狀態 -
1:57 - 2:02醫護人員很盡責，他們保持樂觀
同時也客觀評估現實 -
2:02 - 2:07但最終，電腦斷層掃描結果
判定他已腦死 -
2:08 - 2:12我們還能和他相處 36 小時
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2:14 - 2:15能與他好好地道別
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2:15 - 2:21我們還一起追完最愛影集的最後三集
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2:21 - 2:23我放一支耳機在我耳裡
另一支在他耳裡 -
2:24 - 2:28我的大兒子在最後一夜
偷渡一瓶紅酒到病房 -
2:29 - 2:30我們跟萊恩乾杯
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2:30 - 2:33但怕醫生護士看到
還得把酒瓶藏起來 -
2:35 - 2:37第二天他們來找我們
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2:38 - 2:41帶我們去醫院裡一個特別的區域
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2:41 - 2:43在那裡，全家人圍在萊恩身邊
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2:44 - 2:46醫生摘下他的生命維持機器
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2:51 - 2:54我們看著萊恩的生命漸漸消逝
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2:55 - 2:57皮膚變成黯淡的灰色
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3:03 - 3:06最終，醫生宣布他的離世
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3:08 - 3:12我想請你們想像一個世界
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3:13 - 3:17在那裡，有一種致命疾病
正在攻擊我們的兒女 -
3:17 - 3:20在那裡，有 50 萬孩童
正瀕臨病危邊緣 -
3:21 - 3:24在那裡，每年有 5 千名
孩童失去性命 -
3:24 - 3:28身為一位父母親
你要如何保護自己的兒女？ -
3:29 - 3:32媒體該如何報導這些事情？
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3:33 - 3:34他們會怎麼談這件事？
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3:34 - 3:37我們會在社交媒體上
怎麼去評論這些事情？ -
3:39 - 3:42我之所以請你們想像這個世界
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3:42 - 3:44是因為，這世界真實存在
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3:48 - 3:50憂鬱症就是那可怕的疾病
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3:50 - 3:53它現在是兒童的第二大死因
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3:54 - 3:57憂鬱症太常導致患者自殺
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3:57 - 4:01但我們卻不將它視為是一種疾病
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4:03 - 4:05我們治療憂鬱症與癌症的方式不同
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4:06 - 4:10我們看待憂鬱症就像是種你可以
甩開的東西，然後會沒事了 -
4:10 - 4:12或者當作憂鬱症根本不存在
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4:12 - 4:15彷彿我們還處在某個黑暗時代
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4:16 - 4:20沒人敢跟別人說
自己的親朋好友發生什麼事 -
4:20 - 4:22因為你擔心會因此受到批判
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4:23 - 4:27最終，在 2018 年 3 月 26 日
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4:27 - 4:29那個疾病帶走了我的兒子
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4:33 - 4:35這樣的開場很令人難受吧
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4:37 - 4:40不過，即便在烏雲之中
也會有一絲光芒 -
4:40 - 4:42當時也發生了一些趣事
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4:42 - 4:44我就來說說有趣的事吧
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4:44 - 4:46想笑就儘管笑，沒關係的
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4:47 - 4:49我當時心急如焚
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4:50 - 4:51當天下午我一回到家
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4:51 - 4:54就想要成立基金會，我想做出改變
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4:54 - 4:55我就是這樣的一個人
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4:55 - 4:58於是，我想到：「選擇生命」
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4:58 - 5:00每個人都應該這麼做
都該選擇生命 -
5:00 - 5:03接著我發現 Chooselife.org
這個網址還沒人用 -
5:04 - 5:07於是我買下了這個網址
不懂它哪裡值一萬美金 -
5:07 - 5:09我直接付錢買下它
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5:10 - 5:12接著我弄到一些印有
「選擇生命」的橡膠手環 -
5:13 - 5:14我全都準備好了
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5:15 - 5:17一星期過後，某個朋友跟我說：
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5:17 - 5:21「傑，那是八零年代
反墮胎的網站耶」 -
5:21 - 5:23我才恍然大悟
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5:23 - 5:25（笑聲）
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5:25 - 5:28這就是我花掉的第一個
一萬兩千美金 -
5:28 - 5:30（笑聲）
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5:31 - 5:36萊恩在 11 點 03 分
發簡訊給全家人 -
5:36 - 5:37他早就把一切準備就緒
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5:37 - 5:39連我女兒的男友也有收到
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5:40 - 5:41他寫給他的內容也很可愛
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5:41 - 5:49他說：「聽好，如果你對我姊姊不好
我做鬼也不會放過你的」 -
5:50 - 5:54說真的，連我這當爸爸的
都有點同情那男孩 -
5:54 - 5:55（笑聲）
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5:55 - 5:58我女兒反而覺得這寫得棒透了
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6:00 - 6:04萊恩做了所有的功課
這就是他會做的事情 -
6:05 - 6:09在他的自殺筆記中
他列出各種可能的自殺方式 -
6:09 - 6:13其中有一個是從閣樓
辦公室的窗戶跳下去 -
6:13 - 6:17但他又寫下：「我只有 34 公斤重
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6:18 - 6:20我怕我的衣服會變成降落傘」
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6:22 - 6:23萊恩就是這樣的孩子啊
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6:24 - 6:27如果我是各位的話，我一定想著：
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6:27 - 6:29「傑，這真是讓人心碎的故事」
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6:29 - 6:31你說得沒錯，這是個悲劇
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6:31 - 6:35但你可能在想：
「我家不會發生這種事 -
6:36 - 6:37我太了解我的孩子了」
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6:37 - 6:41但你知道嗎？我以前也是這麼想的
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6:41 - 6:43容我介紹一下我的家庭
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6:43 - 6:47我的妻子金，和我結婚 25 年了
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6:47 - 6:50她是一位全職媽媽
每天盡心盡力照顧四個孩子 -
6:50 - 6:52我 21 歲的大兒子德瑞克
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6:52 - 6:56我的女兒艾希琳、17 歲二兒子凱爾
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6:56 - 6:58最後是萊恩，我的小兒子
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7:04 - 7:08我為萊恩寫了一本童書
書名叫《蟲蟲守護隊》 -
7:08 - 7:11書裡的故事是在他小時候
我為了唸給他而編的 -
7:13 - 7:15在我們家，晚餐是大家團聚的時光
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7:15 - 7:19我們會圍坐在餐桌旁聊上好幾個小時
且總是會有好玩的事情發生 -
7:19 - 7:22不會有人用電腦、看手機，完全沒有
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7:22 - 7:24於是我把很多的趣事寫成一本書
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7:24 - 7:25叫《晚餐對話》
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7:25 - 7:28藉此鼓勵大家多與家人相處聊天
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7:31 - 7:35我會與每個孩子單獨來一場小旅行
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7:37 - 7:41萊恩跟我當時正在計畫
六月的波士頓之旅 -
7:41 - 7:43以及隔年的杜拜之旅
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7:43 - 7:46在他選擇自殺的前一個禮拜
我們還在討論 -
7:49 - 7:52這就是萊恩，這是我記憶裡的他
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7:53 - 7:55他是個快樂的孩子，是家裡的開心果
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7:55 - 7:59在他 13 歲之前
都喜歡穿這件衣服 -
8:01 - 8:03但從某個時間點開始，他變了
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8:04 - 8:0613 歲之後，他變得內向消極
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8:06 - 8:10我是後來回憶時才發現
當時我並沒有察覺 -
8:10 - 8:12他變得更沉默、脾氣不好
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8:12 - 8:14我以為他只是另一個
愛發脾氣的青少年 -
8:14 - 8:16這是我的第四個孩子啊
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8:17 - 8:19我真的以為只是這樣
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8:21 - 8:23在萊恩過世之後，當我經過他房間時
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8:23 - 8:29看到右上方抽屜裡只放著兩張紙條
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8:29 - 8:30就兩張便利貼
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8:31 - 8:34一張寫著：「這是我的帳號和密碼」
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8:36 - 8:39另一張寫著：「述說我的故事」
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8:40 - 8:44（啜泣聲）
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8:46 - 8:48這就是我現在在做的事情
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8:49 - 8:53現在，我是你的話，我會想說：
「 OK ，傑，我該怎麼做呢？」 -
8:53 - 8:56我來說一些你該做的事吧
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8:56 - 8:57首先，我們必須理解
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8:57 - 9:02我們的教養模式
還停留在上一代的觀念 -
9:02 - 9:04但時代真的不一樣了
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9:04 - 9:09從 2006 年起
青少年自殺率上升 70 % -
9:10 - 9:12而臉書成立於 2004 年
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9:12 - 9:14我不是在怪社交媒體
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9:15 - 9:19我不想跟專家辯論
究竟什麼是因、什麼是果 -
9:19 - 9:21我不會這樣做
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9:21 - 9:23我只想說：時代真的不一樣了
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9:23 - 9:26但是我們卻停留在原地
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9:29 - 9:32我們的孩子正在被
社交媒體上的訊息轟炸 -
9:32 - 9:36跟我們小時候相比
他們承受著前所未有的的外在刺激 -
9:36 - 9:38我小時候也曾被霸凌過
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9:39 - 9:42當時我常病懨懨的
看起來就很好欺負 -
9:42 - 9:43但你知道嗎？
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9:43 - 9:46每天下午三點，當放學鐘聲響起時
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9:46 - 9:48我可以回到安全的家裡
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9:48 - 9:50沒有任何人可以傷害我
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9:51 - 9:55對現在的孩子而言
放學鐘聲卻不再響起 -
9:56 - 10:02遺憾的是，網路上的霸凌時時刻刻的
在孩子的房間裡橫行 -
10:02 - 10:05而那些坐在校園餐廳的風雲學生呢？
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10:05 - 10:08現在他們不坐在那了
他們也在你孩子的房裡 -
10:09 - 10:12而他們仍然在排擠你的孩子
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10:12 - 10:14所以我們必須了解孩子用的社交媒體
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10:14 - 10:18我們得知道他們所謂的「朋友」是誰
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10:18 - 10:19他們在關注哪些人
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10:19 - 10:22我們得理解到，對某些孩子而言
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10:22 - 10:25不是全部，但對某些孩子而言
社交媒體太沉重了 -
10:25 - 10:28你必須很清楚地讓孩子明白
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10:28 - 10:31不是每個人的生活都過得比他更好
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10:32 - 10:36而他正在看的 IG 貼文
才是真正的假新聞 -
10:39 - 10:42第二件你可以做的事
是觀察孩子的轉變 -
10:42 - 10:46你的孩子三年前是什麼樣子？
兩年前、一年前呢？ -
10:47 - 10:48什麼時間點都好
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10:48 - 10:50他們有沒有什麼不同？
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10:50 - 10:52個性變得消極？變得不愛說話？
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10:52 - 10:54脾氣變得更衝？
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10:54 - 10:55有沒有更常跟你爭執？
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10:55 - 10:57是否較少跟朋友出去玩？
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10:57 - 11:00如果你有看到什麼不同，你要說出來
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11:00 - 11:01你必須想辦法讓他們開口
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11:02 - 11:05當你問他們：「嘿，你還好嗎？」
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11:07 - 11:09他們的回應是：「還好，沒事」
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11:09 - 11:11你直覺想：「才怪，一定有事」
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11:12 - 11:16那就別輕易妥協於「我沒事」
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11:16 - 11:19我就是這樣，我妥協了
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11:23 - 11:24我們得讓他們願意開口
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11:24 - 11:28為此你得放低當父母的身段
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11:28 - 11:32從萊恩的角度來看
我這個父親是…… -
11:33 - 11:35大公司的執行長
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11:35 - 11:36一個企業家
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11:36 - 11:38一位作家
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11:39 - 11:41一個有著柔道黑帶的鐵人
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11:41 - 11:44一個可靠的男人
任何事交給我，我都能搞定 -
11:44 - 11:46一個從不會抱怨
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11:47 - 11:50也從來沒掉過一滴淚的人
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11:51 - 11:54他之所以這樣看我
因為我就是這樣展現給他看的 -
11:55 - 11:59我以為，做為一個父親
我就該這樣展現 -
11:59 - 12:00（哽咽）
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12:01 - 12:02給我兒子看
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12:04 - 12:06那萊恩展現什麼模樣給我看呢？
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12:06 - 12:08跟我一樣
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12:08 - 12:11一個舉止合宜的孩子，成績優異
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12:12 - 12:14笑容可掬，永遠都很開心
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12:15 - 12:18我希望我當初能展現更多脆弱的一面
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12:19 - 12:23我真希望我曾分享過我的恐懼與擔憂
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12:24 - 12:25我害怕些什麼
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12:26 - 12:29那或許，只是或許
他也會跟我分享他的痛苦 -
12:30 - 12:34我花了很多時間
努力想成為我兒子的英雄 -
12:37 - 12:40卻忘了要當他的爸爸
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12:44 - 12:46身為父母，我們總想把最好的給孩子
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12:47 - 12:49有時候我們想讓他們更加堅強
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12:49 - 12:51我們就會這樣說：
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12:51 - 12:54「強者愈戰愈勇」
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12:54 - 12:58或「你覺得你過得很糟嗎？
別再想了，你一定會沒事的」 -
12:59 - 13:00你們知道嗎？
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13:01 - 13:03有些人會說：「傑，他們需要這些」
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13:03 - 13:06我想：沒錯，有些孩子確實是需要
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13:07 - 13:10但對於那些已經陷入憂鬱的孩子而言
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13:10 - 13:14他們病得太重了，這些話幫不上忙
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13:14 - 13:17但我卻可能也有這麼說過
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13:20 - 13:21有些家長跟我說：
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13:21 - 13:24「傑，你建議我們要多跟孩子聊聊
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13:24 - 13:29問他們是否曾想過傷害自己，甚至自殺
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13:30 - 13:33可是我辦不到啊！
我不想讓他們有這想法啊！」 -
13:35 - 13:39事實是，他們早就有這種念頭了
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13:40 - 13:42不去談論才會有問題
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13:42 - 13:44不和孩子討論自殺
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13:44 - 13:47不跟他們討論自殘
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13:47 - 13:50就是在自欺欺人
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13:50 - 13:52唯一能幫助他們的方式
就是開誠布公的談 -
13:56 - 13:59再來我想說的事情，連我都很難理解
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14:02 - 14:06那些有憂鬱症的人、孩子
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14:06 - 14:09看待這世界的角度跟我們截然不同
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14:12 - 14:14在一個陽光普照的大晴天
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14:14 - 14:16即便陽光明媚，萬里無雲
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14:17 - 14:19他們卻只能看到灰色的天空
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14:22 - 14:24然而我們卻無法理解
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14:26 - 14:29沒有罹患憂鬱症的人是不會懂的
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14:32 - 14:37我從 3 月 21 日在墨西哥開始
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14:40 - 14:42一路演講到這裡
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14:43 - 14:45我下一階段的計畫是
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14:45 - 14:50拍攝一部關於青少年自殺的記錄片：
《述說我的故事》 -
14:51 - 14:53我希望透過這部片，能讓所有人
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14:54 - 14:56對這個議題有某種程度的改觀
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14:57 - 14:59所以你們還能做些什麼呢？
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14:59 - 15:02我需要你們現在就採取行動
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15:05 - 15:07你要知道，在現今的青少年族群中
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15:08 - 15:10自殺已經像瘟疫一般的傳染開了
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15:11 - 15:14你要注意他們在用的社交媒體
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15:15 - 15:19看看他們是否有什麼不同，如果有的話
你要提出來，跟他們談 -
15:19 - 15:22要當他們的爸媽，而不是英雄
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15:24 - 15:28和他們談談，讓他們知道
可以在你面前表露出難過、哀傷 -
15:31 - 15:35然後要知道，憂鬱症患者
看待世界的視角與我們不同 -
15:37 - 15:40如果你還是不放心的話
帶他們去找心理師 -
15:47 - 15:50每年有 50 萬的孩子試圖自殺
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15:50 - 15:51其中有 5,000 人成功
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15:51 - 15:53我們需要改變這個現況
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15:54 - 15:57請各位在回家後給孩子一個擁抱
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15:57 - 16:00並關心他們最近如何
不只是生理層面 -
16:00 - 16:03而是去關心他們的心理
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16:03 - 16:05要鼓勵孩子多多開口
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16:07 - 16:09但不要接受「我還好」
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16:09 - 16:11不要接受「我還好」這種回答
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16:11 - 16:12要追問下去
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16:14 - 16:15還有一件事
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16:15 - 16:18這有點像超級英雄電影
你以為結束了 -
16:18 - 16:20但後面還有彩蛋
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16:22 - 16:24我演講的過程中有人問我：
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16:24 - 16:27「傑，準備演講、上台述說這一切
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16:28 - 16:30對你而言，應該算是某種的療傷吧？」
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16:33 - 16:36我的答案是，一點也不
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16:36 - 16:37這 60 天以來
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16:38 - 16:41我得重複經歷萊恩之死，至少一千次
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16:43 - 16:46沒有什麼能撫平這種傷痛
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16:47 - 16:49那我為何要這麼做呢？
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16:50 - 16:51我是為了萊恩才這麼做的
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16:52 - 16:53（啜泣聲）
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16:55 - 16:57這是萊恩的遺願
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16:58 - 17:01我照他的意思做了
希望你們之中至少有一個人 -
17:01 - 17:03甚至有更多人
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17:03 - 17:06能跟孩子敞開心胸的聊
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17:06 - 17:09並能藉此改變他們的人生
甚至能拯救某個孩子 -
17:11 - 17:13我需要你們的幫忙
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17:13 - 17:16因為我無法獨自改變這個世界
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17:17 - 17:19但這個世界需要改變
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17:20 - 17:22請你開始跟孩子們對話
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17:23 - 17:27也請你跟所有人分享這個演講
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17:27 - 17:28謝謝
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17:29 - 17:32（掌聲）
- Title:
- 你和孩子最重要的對話 | 傑森瑞德 | TEDxLakeForestCollege
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2018 年 3 月，傑森和妻子度假的時候，他 14 歲的兒子在閣樓自殺。「自此，我表面上的完美生活變得支離破碎。我自以為養育出美麗、聰明又快樂的孩子，但真相是，我兒子將他內心深處的感受埋藏起來。在育兒路上沒有人能教父母怎麼做，但我們有能力互相幫助彼此。因此，我開始致力於幫助父母改變他們與孩子間的對話。」
傑森瑞德是「國家服務集團」的共同創立者，該公司是一家全國性企業，每年在旺季雇傭超過 2,000 名員工。他還是國際執行長培訓顧問公司的合夥人。傑森擁有七本著作，包括兩本童書和一本關於家庭談話的書。他還曾參與鐵人三項並擁有柔道黑帶。
TEDx 由地區社群獨立舉辦，演講採 TED 大會形式。更多相關資訊： http://ted.com/tedx
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