O inferno existe mas o paraíso não | Carlos Berzosa | no TEDxZaragoza

Carlos Berzosa recorda-nos que os direitos de hoje são o resultado da luta de ontem e que o cidadão tem que continuar a defender a sua dignidade, apesar do pessimismo que o rodeia.

Esta palestra foi feita num evento TEDx usando o formato de palestras TED, mas organizado independentemente por uma comunidade local. Saiba mais em http://ted.com/tedx

Boa tarde!

Ah, afinal vocês continuam aí.

Digo isto porque

o orador anterior disse
que íamos desaparecer

porque éramos todos da classe média,

- desaparecíamos enquanto classe -

portanto eu pensei
que não ficava aqui ninguém.

(Risos)

Sei muito sobre infernos e paraísos

porque estudei num colégio de padres.

Mas eu vou falar de outro inferno

de que muita gente tenta sair.

As informações das Nações Unidas, da FAO,

chegam-nos todos os anos, ano após ano,

desde que eu tomei
consciência destes problemas.

São números realmente aterradores.

São 800 milhões de famintos,
1100, 1200, consoante a conjuntura,

de pobreza, uma pobreza
em termos absolutos.

Todos estes dados dão-nos uma ideia
do mundo em que vivemos.

Como se isto fosse pouco,

os meios de comunicação
também nos transmitem

muitas imagens realmente terríveis.

Deparamo-nos com guerras, com ditaduras,

perseguições por motivos religiosos,
por motivos políticos,

em que há violência sexual,

violações de mulheres, mortes de mulheres.

Numa grande parte do mundo,
o que há é um verdadeiro inferno

por condições económicas e sociais

em que muita gente
não tem acesso a água potável,

ao ensino, à saúde.

Também não tem acesso
a condições duma vida digna.

Há muitas crianças malnutridas.

Enfim, toda essa série de imagens

que nos chegam e são realmente terríveis.

Tentam sair do inferno,

e muitos deles conseguem.

Procuram o que, para eles,
pode ser um paraíso

que são os países desenvolvidos,
os países ricos.

Os países ricos entre os quais,
neste momento, estamos: a Espanha.

Nem sempre fomos ricos.

Recordo uma vez em que
um professor de auditoria

que dava macroeconomia,
disse aos estudantes:

"Bom, em Espanha nem sempre fomos ricos".

E eles: "Isso já sabemos!"

E eu: "Já vos explicaram
isso na faculdade?"

E eles: "Não. Sabemos isso
pela série "Conta-me como foi!"

(Risos)

E eu: "Ah, é uma forma
de entender a vida".

Bom, eles vêm até nós
como se fosse o paraíso.

Mas para eles é um paraíso terrível
porque muitos não chegam.

Morrem em naufrágios,

morrem ao atravessar fronteiras
como entre os EUA e o México.

Por vezes são detidos e metidos em campos

ou em determinados centros.

Temos o mundo cheio
de campos de refugiados.

Neste momento, presido à CEAR,

Comissão Espanhola
de Ajuda aos Refugiados.

É realmente um pesadelo

os dados da quantidade
de campos de refugiados

que não vão para os países ricos
porque não chegam lá,

vão para países
também menos desenvolvidos.

Parte dos refugiados encontram-se

— os que fogem da Síria, da Jordânia,
de todos esses países —

encontram-se noutros países vizinhos.

Aqui chegam-nos uns quantos
mas, quando cá chegam,

são internados, também
em condições horríveis,

que as ONG questionam e protestam,

e dizem que não são condições de vida,

que mais parecem campos de concentração
do que campos de internamento.

Mas alguns conseguem vir e trabalhar.

Só que não têm papéis, não têm documentos.

Por isso trabalham, sem direitos,

em condições muito mais duras,

do que os trabalhadores dos nossos países.

Isto é o que existe,
um mundo realmente terrível.

Claro que, perante este panorama,

nós podemos pensar que vivemos no paraíso,

mas não é para essa gente.

Os imigrantes, mesmo quando
conseguem os documentos,

ocupam os piores postos de trabalho,

aqueles que nós já
não queremos desempenhar.

Têm salários piores.

Vivem na periferia das cidades

e podemos observar que, no mundo rico,
no mundo em desenvolvimento,

também há subdesenvolvimento.

Assim como no mundo
subdesenvolvido também há ricos,

neste caso também temos
subdesenvolvimento no desenvolvimento.

Constituído precisamente
por esta gente que aparece,

os novos párias da terra,
os excluídos, a nova forma de pobreza

e também por gente do país,

que constitui este núcleo
de exclusão social.

Por vezes não temos consciência disso.

Quando vamos a Paris, vamos ver
o centro de Paris, que é muito bonito,

mas não conhecemos a periferia de Paris.

De repente, há uns anos, houve
uma explosão na periferia de Paris

e os analistas começaram a explicar

porque se passou o que se passou

num país desenvolvido como a França,

com um estado de bem-estar social,
com uma educação laica já antiga

e de repente, uma grande explosão social.

Foram os filhos dos imigrantes,
— foi a segunda geração —

que não se tinham integrado

ou que a sociedade francesa
não foi capaz de integrar.

Vivem em condições de marginalização,
não só económicas,

mas também de oportunidades,
de trabalho, de realização.

Teve que haver essa explosão
para tomarmos consciência

de que existem problemas
nos países desenvolvidos.

Os analistas, os sociólogos,
fazem o mesmo que os economistas,

depois de tudo passado,
começam a explicá-lo.

Mas antes disso, ninguém o tinha previsto.

Há pouco tempo, em Estocolmo,

o paraíso do estado de bem-estar,
da sociedade modelo,

outro conflito fortíssimo
na periferia de Estocolmo.

Acontece que a periferia de Estocolmo

não beneficia nada do estado de bem-estar.

De modo que vivemos numa sociedade dual,

em que a opulência, a riqueza,
convive com a miséria, com a pobreza

que se concentra basicamente
nos países subdesenvolvidos,

basicamente na África subsaariana

mas que também temos
no interior dos nossos países.

Vivemos num mundo em que há
umas certas liberdades democráticas

noutros em que a ditadura
continua a imperar

e a maltratar as pessoas.

Guerras, refugiados, é essa a realidade
que temos em frente dos olhos.

Mas que se passa? Vivemos num paraíso?

Não sofremos as privações que eles sofrem.

Não sofremos essas
tragédias todas de que falei.

Estamos longe de ser um paraíso para eles

e somos um paraíso cada vez
mais pequeno para nós.

Para além da tensão em que vivemos,

- o consumo, a hipoteca -

vivemos sempre tensos, preocupados,

numa sociedade competitiva,

numa sociedade em que
não há garantia duma vida digna,

se não conseguirmos trabalho,

se não pudermos trabalhar nalguma coisa.

Isto vai ser muito duro para os jovens.

Há muito desemprego em Espanha
e isto vai ser muito duro.

Um país que não dá oportunidades
aos jovens não tem futuro.

Quando vejo os jovens dizer:

"Vou-me embora de Espanha,
porque neste país não há oportunidades"

é uma coisa assustadora.

Andámos a dizer que somos
um país desenvolvido, que íamos bem

e não somos capazes
de dar oportunidades aos jovens?

Mas, ultimamente, estamos
a sofrer uma crise económica.

Uma crise que se desencadeou em 2007,

uma crise fundamentalmente financeira,

que se estendeu à economia real.

E começaram a fazer uns cortes.

Lutamos contra estes cortes
que nos querem fazer.

Mexemo-nos, em Madrid, marés verdes,
maré branca, maré da cidadania.

Houve grandes manifestações,

mas parece que o poder não se incomoda.

Não se incomoda.

Querem retirar-nos
os direitos que conquistámos.

Há bocado ouvi alguém
a falar com sotaque argentino.

Um argentino, meu amigo, disse-me:

"Vocês queixam-se por tudo e por nada!

"Os argentinos estão sempre em crise!

"Isso assusta-nos,

"mas vocês assustam-se
quando há uma crise!

"Nós vivemos assim há muito anos!"

E é verdade.

Perante o drama do mundo, podemos dizer:

"Olhem, apesar de tudo estamos muito bem".

No entanto, não é assim.

Quando nos fazem cortes,
quando nos reduzem o salário,

mesmo sendo da classe média,
estando bem considerados,

não estamos a favorecer os de baixo,
não estamos a gerar empregos,

não estamos a favorecer
os pobres da África subsaariana

ou da América Latina ou da Ásia.

Não! Estamos a favorecer os banqueiros.
Estamos a enriquecer os mais ricos.

Como dizia o gráfico anterior,
são o "um por cento".

O "um por cento" está cada vez
mais rico, são os ultra ricos.

E nós somos os 99%, como diziam
os ocupantes de Wall Street.

É esta a situação real.

Ao mesmo tempo, vemos paraísos fiscais,
a Suíça, o sigilo bancário, a corrupção,

enquanto as necessidades sociais
estão cada vez mais a descoberto.

Resulta que uns quantos
estão a enriquecer à nossa custa.

Isso da produtividade
que se retribui, não existe.

Um economista norte-americano,
como Stiglitz, disse:

"Porque se paga tão bem

"aos empregados bancários,
aos altos executivos?

"Por nos terem levado
para a beira do abismo?

"E continuamos a dar-lhes bónus?"

E aos cientistas que contribuem

para melhorar a nossa qualidade de vida,

ou para que vivamos mais anos?

Que ganham muito menos
do que esses executivos da banca?

Porque é que o mundo está assim?

Porque os salários não correspondem

ao que diz a teoria económica neoclássica,
mas correspondem ao poder.

O poder é que determina os salários dos
que estão a mandar em nós, neste momento,

que são os senhores das finanças.

Vivemos num mundo globalizado,

mas globalizado
essencialmente pela finança.

Somos governados pelos senhores
da finança que nos impõem

as políticas económicas
que temos que seguir.

E são cada vez mais.

Monti, que foi presidente da Itália,
trabalhou na Goldman Sachs,

Draghi, trabalhou na Goldman Sachs.

Goldman Sachs é o estaleiro
de onde estão a sair

todos os executivos
que estão agora a dirigir

a política dos bancos centrais,
neste caso,

ou dos governos.

O ministro da Economia espanhol
trabalhou na Lehman Brothers

que foi à falência e nós nomeamo-lo
ministro da Economia.

É estupendo, não acham? É fenomenal!

Isso acontece com tanta gente!

E assim, estamos nesta situação,

governados pelos senhores da finança!

O poder financeiro é enorme!

Os ultra ricos estão cada vez mais ricos.

Sobrepuseram a finança
— e isso é uma das causas da crise —

à economia produtiva, à economia real.

É um escândalo que,
com o que a ciência avançou,

com o que a investigação
e a tecnologia avançaram,

com o aumento que houve
de receitas e de riqueza neste mundo,

que haja tanta gente
a ter que lutar para sobreviver!

Porque não têm nem para comer,
isso é um escândalo.

Mas o resto também é escandaloso.

Por vezes, também me interrogo:
"Como é que não reagimos?"

Reagimos sim, fazemos
manifestações, movimentos,

mas creio que é pouco.

Perdemos as forças no bar dos espanhóis.

(Risos)

Muitas queixas e pouca reivindicação.
Como é que aguentamos isto?

Que nos cortem bens tão básicos
como a saúde e o ensino,

e todos os cortes não chegam

para o que temos dado
para salvar o Bankia.

Rodrigo Rato também foi nomeado
conselheiro assessor de Botín.

Depois do desastre do Bankia.

Passa-se neste país uma coisa incrível!

É preciso revoltarmo-nos.

Há mal-estar no mundo. Há manifestações.

Houve manifestações no norte de África
que acabaram em ditadura.

Há protestos nos países desenvolvidos,

o 15-M, os "okupas" de Wal Street,
em Londres, em muitos sítios.

Houve explosões na periferia
de Estocolmo, Paris e outros locais.

Houve manifestações na Turquia, no Brasil,

que são países que vão bem
economicamente, que estão a crescer!

Tem havido grandes manifestações
de protesto. Há muito mal-estar.

Este crescimento económico
não nos satisfaz

Um sistema que se rege
pelo lucro e pelo benefício,

não pode satisfazer

as necessidades sociais
e humanas que temos.

Temos que construir outro mundo.

Claro, muitos dirão:

"Que pessimista, vem para aqui
com uma mensagem pessimista".

Creio que, quando observamos a realidade
é difícil ser otimista, não é?

Uma vez, perguntaram a Simone de Beauvoir:

"A senhora é feliz ou não?"

"Veja lá, quando contemplo
o mundo, tal como está

"não posso ser feliz.

"Sou feliz, na minha vida pessoal.

"Sou feliz com Jean Paul,
com as minhas relações".

Eu posso ser feliz. Na minha vida privada.

Mas, quando vejo o mundo,
quando vejo o que se passa no nosso país,

quando vejo que a democracia
está a degradar-se,

que os valores, a ética, não existem,

que o que existe é ganhar dinheiro,
custe o que custar,

logicamente, sofro, sofro muito.

Sofro mais ainda, porque sou
duma geração que viveu em ditadura,

porque cheguei e descubro
que estão a cortar-nos os direitos

e a democracia que
custaram tanto a conseguir.

Mas Gramsci, um filósofo italiano,
marxista,

- parece que aqui
têm vergonha de citar Marx,

só se pode citar Groucho Marx -

(Risos)

que esteve muito tempo nas prisões
de Mussolini, um grande pensador,

— saiu um livro dele, são artigos
que ele escreveu em 1918 e 1919,

uma recompilação de artigos.

Tem um título extraordinário:
"Ódio aos indiferentes".

Pois é, não se pode ser indiferente.
Somos pessoas, não somos coisas.

Querem-nos utilizar como mercadorias,
mas somos pessoas.

Temos que revoltar-nos,
ser críticos e ser rebeldes.

Então, Gramsci dizia uma frase
que cito muitas vezes:

"Contra o pessimismo da inteligência,
oponhamos o otimismo da vontade".

O otimismo da vontade são vocês.

Somos as pessoas que protestamos.

Eu sou um economista
que pregou no deserto.

Sim, tenho alguns seguidores, audiência.

Tenho estudantes que têm que engolir
o que lhes digo, quer gostem quer não.

(Risos)

Mas não temos nenhuma influência,
não temos influência.

Outro dia, Luis Garcia Montero
disse num artigo:

"Está a passar-se todos os dias

"o que os economistas alternativos
e os críticos diziam que se ia passar.

"Está a acontecer o que
eles disseram que se ia passar

"se seguíssemos
estas políticas económicas".

Não temos influência
nos órgãos de decisão.

Mas continuamos, porque creio
que também é importante a luta das ideias.

Já Keynes dizia: "As ideias,

"sejam verdadeiras, ou falsas,
são muito importantes".

Há que lutar no campo das ideias,

há que lutar contra o neoliberalismo,
com essas falácias.

Há que denunciar tudo isto,
os males que há.

Há que sair para a rua

para reivindicar os direitos
e que queremos ter uma vida digna.

Também temos
que reivindicar esses direitos

para os que não os têm

que são os do mundo mais pobre,
mais subdesenvolvido,

os que vivem neste inferno em que estão.

Para acabar, também queria citar
o meu mestre, José Luis Sampedro

que morreu há pouco,
com 96 anos, totalmente lúcido.

Há quem me diga:

"Porque te dedicaste a isto?
A estes temas?"

Porque Sampedro disse
que há dois tipos de economistas:

Os que se dedicam a enriquecer os ricos

e os que pretendem
que os pobres fiquem menos pobres.

Eu, quando comecei a estudar Economia,

fui a uma aula dele.

Ele dava aulas ao segundo ano
e eu estava no primeiro.

Gostei tanto dessa aula
que alterou as minhas ideias,

mudou a minha forma de encarar a economia.

Depois fui aluno dele,
converti-me em seu discípulo.

A partir daí, dei-me conta
que o que se devia investigar

era saber porque é que há tanta pobreza,

há tanto subdesenvolvimento,
há tanta miséria, há tanta fome no mundo.

Não basta descrevê-lo,
mas também explicar os porquês.

Há propostas para se saber porquê.

Isso existe. Não são males
naturais que acontecem.

E recordo, sempre apresento como exemplo,

quando a minha filha
tinha três anos, em 1983.

Já foi há muito tempo. Íamos de carro.

Um pobre a pedir esmola na esquina

— havia muitos em Madrid,
agora voltaram —

e ela perguntou-me:
"Papá, o que é que ele quer?"

E eu disse:
"Dinheiro, filha, quer dinheiro".

"Porque é que ele quer dinheiro?"
"Porque não tem".

"Porque é que ele não tem dinheiro?"
"Porque é pobre".

"Papá, porque é que há tantos pobres?"

É a essa pergunta que é preciso responder.

Recordo que, no ano de 1983,

como era o aniversário
da morte de Marx, pensei:

"Afinal, Marx continua
a ter razão em muitas coisas".

Não lho disse a ela,
para não a traumatizar.

(Risos)

O apresentador já tem muitos traumas,
não vou traumatizar as minhas filhas!

Tenho-as levado pouco às manifestações.

Agora são maiores, fazem o que querem.

Só as levava às da NATO:
"Bases, não. Fora". Às outras, não.

Um dia, quando começava a ler,
a aprender a ler, ia no carro e disse-me:

"Papá, porque é que,
sempre que leio uma coisa,

- íamos todos a ler os cartazes, na rua -

"porque é que sempre que quero
ler uma coisa aparece a palavra 'banco'?"

"Filha, porque há muitos".

Assim, há muitos bancos e muitos pobres.

Creio que há uma relação entre eles.

Para citar Sampedro, direi o seguinte:

Falou-se muito de esperança
aqui, esta tarde.

Sampedro, quando me apoiou
na campanha para reitor, em 2003,

tinha havido eleições em Madrid,
coincidiram as duas.

Esperanza Aguirre não tinha saído.

Depois, veio a traição 'Tamayazo', e saiu!

Então, Sampedro disse,
falando de Esperanza,

por isso creio
que este discurso é importante:

"Enquanto há vida há esperança,
mas se há Esperanza, não há vida!"

(Risos)

E assim é. Não há vida.

Não temos esperança,
se quem manda é o neoliberalismo,

se quem manda
é o fundamentalismo de mercado,

se só podemos adorar o Bezerro de Ouro,

se o único guia é o lucro,

se a única coisa que predomina neste mundo

é que se pode ganhar dinheiro
a qualquer custo,

seja como for,

mesmo que haja corrupção

e seja feita da forma mais conveniente.

Se houver esperança, se formos cidadãos,

lutamos, defendemos a nossa dignidade

e levantamos a nossa bandeira

contra os que nos estão
a explorar e nos estão a oprimir.

Há muitos exemplos na história
que mostram

que as lutas servem para alguma coisa.

Há muita gente que me diz:
"Não serve para nada.

"Temo-nos manifestado
e não serve de nada".

Não se esqueçam de que os direitos
de hoje, se é que existem direitos,

são produto da luta de ontem.

Portanto, ânimo, não percamos a esperança

e o otimismo, apesar do pessimismo.

Obrigado.

(Aplausos)