خارطة طريق لإنهاء الشيخوخة
-
0:00 - 0:02لدينا ثمانية عشر دقيقة فقط!
-
0:02 - 0:04لذا سأدخل في الموضوع مباشرة
-
0:04 - 0:06كيف يعمل هذا الشيء هنا...
-
0:06 - 0:08فلنبدأ الآن. سأقسّم هذا الموضوع إلى خمسة عناوين رئيسية
-
0:08 - 0:11أولاً: لماذا يودّ أحدنّا أن يتجنّب الشيخوخة؟
-
0:11 - 0:13ثانياً: لماذا أظنّ أنّه حان الوقت لنلاحظ أهمّية بذل بعض الجهد بهذا الصدد
-
0:13 - 0:15وسأتحدّث بشكل مطوّلٍ نسبياً عن هذا الأمر...
-
0:15 - 0:17سأتحدّث عن جدوى هذا البحث... بالطبع
-
0:17 - 0:19كما سأخبركم كيف أنّه ومع أنّنا متأكدون...
-
0:19 - 0:21من أنّه لا يمكن عمل شيء بخصوص التقدّم في العمر...
-
0:21 - 0:23إلّا أنّني سأمضي النّصف الأخير من هذا الحديث...
-
0:23 - 0:28في بحث إمكانيّة تجنّب جعل التّقدّم في العمر يعني الهرم بالضّرورة...
-
0:28 - 0:30وذلك من خلال بذل بعض الجهد في هذا الصّدد
-
0:30 - 0:32وسأفصّل هذا الأمر على مرحلتين...
-
0:32 - 0:34في الجزء الأوّل سأتكلّم عن...
-
0:34 - 0:37كيف يمكننا (نظرياً) إطالة العمر (البيولوجي)...
-
0:37 - 0:40حوالي الثّلاثين عاماً...
-
0:40 - 0:42وذلك على اعتبار كون الشّخص في منتصف الخمسينيات... عندما نبدأ في العمل معه...
-
0:42 - 0:45أمّا في الجزء الثّاني فأظهر لكم إمكانيّة أن نصل إلى حدّ إيقاف ما يدعى بالشّيخوخة تماماً!
-
0:45 - 0:49أي ما معناه، إلغاء العلاقة ما بين
-
0:49 - 0:51عمر الشّخص، وإمكانيّة وفاته
-
0:51 - 0:53أو بالأحرى... مرضه
-
0:53 - 0:55وإخيراً، بالطّبع
-
0:55 - 0:57سأتحدّث عن كيفية الوصول في البداية إلى مرحلة
-
0:57 - 1:00تمديد عمر الكائن (البيولوجي) حوالي الثّلاثين عاماً.
-
1:00 - 1:03سأبدأ الآن... بلماذا نريد تجنّب الهرم؟
-
1:03 - 1:05دعوني أسأل سؤالاً...
-
1:05 - 1:08هل هناك شخص هنا يودّ أن يصاب بمرض الملاريا؟
-
1:08 - 1:09يبدو أنّ الجواب واضح... حسناً
-
1:09 - 1:11سؤال آخر... هل يوجد أحد هنا
-
1:11 - 1:14ما يزال غير متأكّد من كون الإصابة بالملاريا شيءٌ سيء أم لا؟
-
1:14 - 1:16حسناً إذاّ، الكل متفقٌ على أن الإصابة بالملاريا شيء سيّء!
-
1:16 - 1:18جيدٌ جداُ، هذا ما كنت أرجوه!
-
1:18 - 1:20والآن، ما أودّ الوصول إليه من هذا السؤال هو...
-
1:20 - 1:23أنّنا نعتبر الملاريا سيئة، لسبب رئيسي وهو..
-
1:23 - 1:27أنّها قاتلة، والفرق بينها وبين الشّيخوخة...
-
1:27 - 1:30أنّها...
-
1:30 - 1:35تقتل عدداً أقلً بكثير، من الذين تقتلهم الشّيخوخة!
-
1:35 - 1:37عندما أتحدّث إلى الجمهور (البريطاني تحديداً)
-
1:37 - 1:39أحبّ أن أقارن الهرم بصيد الثّعالب
-
1:39 - 1:42وهي عادة تمّ منعها تماماً بعد عناء طويل...
-
1:42 - 1:45وذلك من قبل الحكومة البريطانية، ومنذ فترة ليست بالبعيدة...
-
1:45 - 1:47وحيث أنّي أعلم أنّ معي جمهوراً متعاطفاً هنا...
-
1:47 - 1:50ولو أنّ العديد من الأشخاص لا يكترثون كثيراً لهذا المنطق
-
1:50 - 1:53هذه المقارنة، تبدو منطقية بالنسبة إليّ
-
1:53 - 1:55هناك من يقول: " تعرفون
-
1:55 - 2:00أهل المدينة هؤلاء يحاولون فرض ما يجب علينا نحن الفلّاحون فعله في أوقات فراغنا!"
-
2:00 - 2:02"هذا تقليد اعتدنا عليه،
-
2:02 - 2:04ولا نريد تغييره"
-
2:04 - 2:07"إنّه فعلٌ لا يضرّ البيئة، ويحدّ من تكاثر الثعالب بأعداد كبيرة"
-
2:07 - 2:09في نهاية الأمر، استطاعت الحكومة فرض ما تريده
-
2:09 - 2:10لأنّ غالبيّة الشّعب البريطاني
-
2:10 - 2:12وبالتأكيد أيضاً، غالبيّة الأعضاء في البرلمان
-
2:12 - 2:14اتفقوا على أنّه أمر
-
2:14 - 2:16غير مقبول في المجتمع المتحضّر
-
2:16 - 2:17وأظنّ أنّ موضوع الهرم يشترك هنا
-
2:17 - 2:19مع جميع الصّفات المذكورة .
-
2:20 - 2:22أليس هذا واضحاً
-
2:22 - 2:24الأمر لا يتعلًق فقط بالحياة...
-
2:24 - 2:25(ضحك)
-
2:25 - 2:28بل حياة صحيّة أيضاً
-
2:28 - 2:31من منّا يريد أن يصبح ضعيفاً، تعيساً ومعتمداً على غيره
-
2:31 - 2:33حتّى ولو أخرجنا الموت من هذه المعادلة تماماً
-
2:33 - 2:35هكذا أودّ أن أرى هذا الأمر
-
2:35 - 2:37العالم ما زال في غفلة عنه
-
2:37 - 2:39وهناك عدد لا حصر له من الحجج
-
2:39 - 2:41التي يبرّر بها النّاس الشيخوخة.
-
2:41 - 2:43ولا أقول هنا...
-
2:43 - 2:45أن جميع هذه الحجج بالية
-
2:45 - 2:47بل ربّما هناك بعض النقاط الجيّدة هنا
-
2:47 - 2:50أي ربّما أشياء يجب علينا أنّ نخطّط لها...
-
2:50 - 2:52حتّى لا تجري الأمور... أو لنخفف من...
-
2:52 - 2:55الضجّة التي سنتسبّب بها عندما نستطيع حل مشكلة الشيخوخة.
-
2:55 - 2:58هذا جنون بالفعل...
-
2:58 - 3:00أليست الأولويات هنا واضحة؟
-
3:00 - 3:04هذه الحجج التي نضعها...
-
3:04 - 3:06قد يبدو من المنطقي الالتفات إليها...
-
3:06 - 3:09إلّا أنّها ليست من الخطورة بمكان...
-
3:09 - 3:11حتّى تطغى على مخاطر الهرم...
-
3:11 - 3:15وتتجاوز عن تجاهلنا...
-
3:15 - 3:17لموضوع مرض التّقدّم في العمر
-
3:17 - 3:19هل هذه الحجج بالفعل...
-
3:19 - 3:25تبرّر موت مائة ألف شخص يومياً بسبب الشّيخوخة
-
3:25 - 3:27بالتّالي إن لم تكن حجّتك بهذه القوّة..
-
3:27 - 3:30فلا داعي لأن تضيع وقتي في النّقاش...
-
3:30 - 3:31(ضحك)
-
3:31 - 3:32إلّا أنّ هنالك بالفعل حجّة...
-
3:32 - 3:34يعتقد البعض أنّها... قويّة...
-
3:34 - 3:36الإنفجار السّكاني...يقولون،
-
3:36 - 3:38ما يقال هنا، أنّه إذا قدمنا حلاً لمشكلة الشيخوخة، فلن يموت أحد،
-
3:38 - 3:41أو على الأقل، فإن ذلك
-
3:41 - 3:43لن يكون بسبب التّقدم في العمر، وإنّما بسبب الحوادث على سبيل المثال...
-
3:43 - 3:45أي أنّه لن يمكننا أن ننجب العديد من الأطفال،
-
3:45 - 3:47والأطفال مهمّون لمعظم النّاس
-
3:47 - 3:49وهذا صحيح...
-
3:49 - 3:52وبعض النّاس يحاولون تجاوز هذا السّؤال،
-
3:52 - 3:53وإعطاء تبريرات كهذه .
-
3:53 - 3:56لست أوافق على هذه التّبريرات...
-
3:56 - 3:59أعتقد أنّ هذه قد تكون مشكلة بالفعل.
-
3:59 - 4:03علينا أن نختار بين أن يكون هناك نسبة إنجاب أقل،
-
4:03 - 4:05أو أن تكون هناك نسبة وفيّات أعلى...
-
4:05 - 4:08نسبة الوفيّات الأعلى هي نتيجة حتميّة بالطبع لرفض هذه التقنيّات العلاجيّة،
-
4:08 - 4:12وفي المقابل نواصل إنجاب أطفالٍ أكثر.
-
4:12 - 4:14وأقول أنا أنّ ذلك قد يكون جيّداً فعلاً.
-
4:14 - 4:17مستقبل البشريّة له الحقّ في الاختيار...
-
4:17 - 4:21وليس مقبولاً أن نقوم نحن بالاختيار بدلاً عنهم.
-
4:21 - 4:23إذا تردّدنا،
-
4:23 - 4:26ولم نطوّر هذه التقنيّات،
-
4:26 - 4:30فنحن نحرم عدداً كبيراً من النّاس،
-
4:30 - 4:32الذّين قد يكونون في صحّة وشباب...
-
4:32 - 4:34مما يجعل من الممكن لهم أن يستفيدوا من هذه التقنيّات، ولن يحدث ذلك،
-
4:34 - 4:36حيث لم نسعى إلى تطوير هذه التّقنيّات بالسّرعة المناسبة
-
4:36 - 4:38سنحرم هؤلاء النّاس عمراً مديداً،
-
4:38 - 4:40وأنا أعتبر ذلك عملاً لا أخلاقياً.
-
4:40 - 4:43وهذه هي إجابتي لمسألة الإنفجار السكّاني.
-
4:43 - 4:45حسناً، وبالتّالي
-
4:45 - 4:47ألا يجب أن ننشط قليلاً في هذا المجال الآن؟
-
4:47 - 4:49والجواب المهم هنا هو...
-
4:49 - 4:52هذه الفكرة ليست بالغباء الذي تبدو عليه...
-
4:52 - 4:56إنّها طريقة منطقيّة للتّعامل مع التّقدّم بالعمر،
-
4:56 - 5:00إنّ التّقدّم في العمر شيء مروّع، إلا إنّه أيضاً شيء لا نستطيع تفاديه ،
-
5:00 - 5:02يجب أن نجد طريقة لإراحة أنفسنا من هذا الأمر،
-
5:02 - 5:06وبالتّالي، من المنطقي أننا قد نرغب في فعل شئ لذلك.
-
5:06 - 5:09على سبيل المثال، نقوم باختراع مثل هذه الأسباب الواهية...
-
5:09 - 5:11الّتي تحاول جعل التّقدّم في السّن يبدو جيّداً
-
5:11 - 5:15إلا أنّنا الآن...
-
5:15 - 5:18نلاحظ أنّ الجزء المتعلّق بعدم إمكانيّة تفادي الهرم... لم يعد دقيقاً تماماً...
-
5:18 - 5:20بالتّالي قد نصبح الآن على عجل لفعل شيء بهذا الخصوص...
-
5:20 - 5:22وقد يصبح هذا جزء من المشكلة...
-
5:22 - 5:26هذه الغفوة التي نتكلّم عنها، هي ما يمنع هذا التّوتّر.
-
5:26 - 5:30لذا علينا التّحدّث في هذا الأمر أكثر قليلاً...
-
5:30 - 5:32إلى حد التّبشير به...
-
5:32 - 5:35لننبّه النّاس إليه، ونجعلهم يلاحظون،
-
5:35 - 5:37غفلتهم عنه.
-
5:37 - 5:39هذا كل ما سأقوله بهذا الصّدد
-
5:39 - 5:42سأتكلّم الآن عن قابلية التنفيذ (الجدوى من هذا الأمر)
-
5:42 - 5:46والشّيء الأساسي هنا، على ما أظن، لاعتقادنا أن الهرم شيء لا يمكن تجنّبه...
-
5:46 - 5:49يتلخص في تعريف الهرم على أنّه...
-
5:49 - 5:50ببساطة...
-
5:50 - 5:53نتيجة حتميّة... للحياة...
-
5:53 - 5:55أي نتيجة حتميّة لعملية البناء والهدم (الأيض) في الجسم...
-
5:55 - 5:58وهذه الجملة ليست هنا لغاية الكلام فقط...
-
5:58 - 5:59هي جملة منطقية...
-
5:59 - 6:03القدم (أو التّقدّم في العمر) شيء يحدث للجمادات كالسّيارات مثلاً،
-
6:03 - 6:05ويحدث لنا أيضاً،
-
6:05 - 6:08على الرّغم من أن أجسادنا لديها العديد من الآليات الذكيّة... التي تساعدها على اصلاح نفسها...
-
6:08 - 6:10إلّاأنّ هذه الآليات ليست كاملة تماماً...
-
6:10 - 6:12فعمليّة الأيض (الهدم والبناء في أجسادنا)...
-
6:12 - 6:15أي العمليّة التي تبقينا على قيد الحياة...
-
6:15 - 6:17لديها مشاكل جانبيّة...
-
6:17 - 6:19مخلّفّات، تتراكم لتؤدي إلى المرض.
-
6:19 - 6:21هذا هو التّعريف،
-
6:21 - 6:23نستطيع القول... أن لدينا سلسلة من الأحداث..
-
6:23 - 6:25وهناك مدرستين للتعامل معها حتّى الآن...
-
6:25 - 6:28لتأخير الهرم...
-
6:28 - 6:32علم الشّيخوخة، وطبّ الشّيخوخة...
-
6:32 - 6:34الطّب عادة ما يتدخّل في مراحل متأخّرة...
-
6:34 - 6:36عندما يصبح المرض واضحاً...
-
6:36 - 6:39ويحاول الطبيب هنا أن ينقذ ما يمكن إنقاذه..
-
6:39 - 6:42والتخفيف من حدّة نتائج تراكم "المخلّفات"...
-
6:42 - 6:44وحدوث المرض... قبل أوانه...
-
6:44 - 6:47بالطبع... هذه استراتيجية قصيرة المدى... وخاسرة..
-
6:47 - 6:50لأن ما يؤدّي إلى المرض بالفعل...
-
6:50 - 6:52يزداد مع الزمن...
-
6:52 - 6:56أمّا علم الشّيخوخة، فيبدو وكأنّه يعد بأمور أفضل...
-
6:56 - 6:59فكما يقال الوقاية أفضل من العلاج..
-
6:59 - 7:02لكن للأسف، فنحن لا نفهم عمليّة الأيض جيّداً إلى الآن...
-
7:02 - 7:05ولدينا فهم بسيط نسبياً لطبيعة عمل الكائنات الحيّة...
-
7:05 - 7:07حتّى فهمنا للخلايا... ما يزال محدوداً
-
7:07 - 7:09بعض الأمور تم اكتشافها...
-
7:09 - 7:12منذ بضع سنوات فقط...كالتدخّل الجيني مثلاً
-
7:12 - 7:14وهذه الأمور أساسية لفهم آلية عمل الخلايا...
-
7:14 - 7:17ببساطة، علم الشّيخوخة مدخل جيّد...
-
7:17 - 7:19إلّا أنّه لم يثبت مع الزّمن...
-
7:19 - 7:21نحن نتكلّم عن التّدخّل...
-
7:21 - 7:24بالتّالي، ما الّذي نفعله بهذا الخصوص...
-
7:24 - 7:26أعني هنا... هذا يبدو منطقياً...ويبدو مقنعاً...
-
7:26 - 7:28منطق محكم تماماً... أليس كذلك؟
-
7:28 - 7:30إلّا أنّ ذلك غير صحيح...
-
7:30 - 7:33قبل أن أقول لماذا... سأنتقل هنا أوّلاً...
-
7:33 - 7:35لما أسمّيه... الخطوة الثّانية...
-
7:35 - 7:39دعنا نقول هنا أنّنا توصّلنا فعلاً...
-
7:39 - 7:41فقط الآن لغايات هذا النّقاش...
-
7:41 - 7:45لو أنّ لدينا الآن... القدرة على منح 30 عاماً من الصّحّة...
-
7:45 - 7:48لأشخاص في منتصف العمر (لنقل أنّهم في عمر ال55)..
-
7:48 - 7:51سأسمّي ذلك "عمليّة تجديد القوّة والشّباب"
-
7:51 - 7:52ماذا سيعني ذلك...
-
7:52 - 7:55إلى متى سيكون النّاس اليوم... في مختلف الأعمار
-
7:55 - 7:58أو لنقل، في أعمار مختلفة مع وصول هذه التّقنيّات...
-
7:59 - 8:00إلى متى سيعيش هؤلاء النّاس بالفعل...
-
8:01 - 8:03قد تعتبرون أنّ الإجابة على هذا السّؤال بسيطة...
-
8:03 - 8:04لكنّها ليست بتلك البساطة
-
8:04 - 8:07لا يمكننا أن نقول... أنّه لو كنّا فعلاً في عمر يتيح لنا الاستفادة من هذه التّقنيّات الطّبيّة...
-
8:07 - 8:08فسيزداد متوسّط العمر لدينا 30 عاماً..
-
8:08 - 8:10هذا جواب خاطئ...
-
8:10 - 8:12والسبب هو أنّ ذلك يعتمد على التّطوّر...
-
8:12 - 8:14هنالك نوعين من التّطوّر التّقني هنا فعلاً...
-
8:14 - 8:15لهذه الغاية..
-
8:15 - 8:18هنالك تطوّرات جوهريّة...
-
8:18 - 8:22وهنالك تحسينات عليها...
-
8:22 - 8:24وهذه التّقنيّات تختلف بشكل أساسي...
-
8:24 - 8:27في قدرتنا على توقّعها...
-
8:27 - 8:28فالتّطوّرات الجوهريّة...
-
8:28 - 8:30لا يمكن التّنبؤ...
-
8:30 - 8:31بإمكانيّة وزمن حدوثها...
-
8:31 - 8:34فمنذ زمن بعيد جدّاً كنّا نحلم بالطّيران
-
8:34 - 8:37ولم نتمكّن من ذلك حتّى عام 1903
-
8:37 - 8:41إلّا أنّه وبعد ذلك أصبحت التطوّرات أكثر استقراراً وانتظاماً
-
8:41 - 8:44باعتقادي... هذا التطوّر منطقي ..
-
8:44 - 8:48في تطوّر تكنولوجيا الطّيران...
-
8:48 - 8:52نستطيع القول فعلاً... أن كل تطوّر...
-
8:52 - 8:55يتجاوز خيال المخترع الّذي سبقه...
-
8:55 - 8:59التّطوّر التدريجي أوصلنا إلى...
-
8:59 - 9:01تطوّر ضخم...
-
9:01 - 9:04نراه عادة عندما نتوصّل إلى تطوّر جوهري...
-
9:04 - 9:06ونرى ذلك في جميع مجالات التكنولوجيا...
-
9:06 - 9:09في علوم الكمبيوتر، نرى شيئاً مماثلاً...
-
9:09 - 9:10يحدث في زمن مختلف قليلاً...
-
9:10 - 9:13أنظروا إلى مجالات الرّعاية الصّحيّة. أعني التّعقيم، اللّقاحات، المضادات الحيويّة
-
9:13 - 9:15لاحظوا الفترات الزمنيّة المتقاربة
-
9:15 - 9:19إذاً ما أسميته منذ قليل بالخطوة التّاليّة...
-
9:19 - 9:20ليست "خطوة"...
-
9:20 - 9:23إنّما الأشخاص الّذين سيكونون في عمر مناسب...
-
9:23 - 9:25للإستفادة من هذه التقنيّات الطّبيّة...
-
9:25 - 9:27والّتي تعطي لهذه الإطالة "البيولوجيّة" للعمر...
-
9:27 - 9:31حتّى في حال كون الّذين سيستفيدون منها وقتها في منتصف العمر...
-
9:31 - 9:33هؤلاء سيكونون في الطّليعة...
-
9:33 - 9:37وفي الغالب سيكون بامكانهم الاستفادة من التطوّر التقنيّ اللّاحق...
-
9:37 - 9:39والّذي قد يعطيهم 30 إلى 50 سنة أخرى...
-
9:39 - 9:42أي سيعطيهم ذلك الفرصة... ليلحقوا بالتطوّر
-
9:42 - 9:45في التقنيّات...
-
9:45 - 9:49حيث أنّ مشاكل هذه التقنيّات تحلّ بالتّدريج...
-
9:49 - 9:51هذا ما أودّ أن ألفت انتباهكم إليه...
-
9:51 - 9:53لأنّه وكما تعلمون، فإنّ معظم النّاس، عندما يسمعون
-
9:53 - 9:58أنّني أتنبّأ بأنّ غالبيّة البشر الّذين يسكنون الأرض الآن سيعيشون 1000 سنة
-
9:58 - 10:02يظنّون أنّنا سنخترع هذه التّقنيّات الجديدة في العقود القادمة...
-
10:02 - 10:05وأنّ هذه التّقنيّات ستقضي على الهرم...
-
10:05 - 10:08وتسمح لنا بالعيش ل1000 عام وأكثر...
-
10:08 - 10:10لست أقول ذلك بتاتاً...
-
10:10 - 10:12إنّني أقول أنّ نسبة تطوّر هذه التّقنيّات...
-
10:12 - 10:13ستكون كافية...
-
10:13 - 10:16لن تكون كاملة، ولكن ستمكننا من إصلاح بعض الأمور..
-
10:16 - 10:19التي تؤدي إلى وفاة الأشخاص في عمر ال200، قبل أن يصل النّاس إلى هذا العمر...
-
10:19 - 10:21وكذلك الأمر بالنّسبة إلى الأشخاص في عمر ال300 وال400 عام وهكذا...
-
10:21 - 10:24أعطي ذلك مصطلح...
-
10:24 - 10:25"التسارع في إطالة العمر"
-
10:26 - 10:28(ضحك)
-
10:28 - 10:31جيد، يبدو أنّ الصّورة وصلت
-
10:31 - 10:36هذه المسارات هنا عبارة عن توقّعات العمر التي سيعيشها الناس،
-
10:36 - 10:38بالنّظر إلى العمر البيولوجي...
-
10:38 - 10:40الّذي يقاس بصحّة الأشخاص...
-
10:40 - 10:43في العمر الذي يكون عليه الشّخص، عندما يتم الوصول إلى هذه التطوّرات التقنيّة الطبيّة
-
10:43 - 10:45إذا كنت في سن ال100 أو حتّى في 80 من العمر
-
10:45 - 10:47وكنت كما متوسّط الأشخاص في ال80 من العمر
-
10:47 - 10:49لن نتمكّن في الغالب أن نعمل شيئاً لك باستخدام هذه التّقنيّات
-
10:49 - 10:51لأنّك أقرب ما يكون... إلى النّهاية..
-
10:51 - 10:55حيث، يجب أن تكون قادراً على تحمّل التّقنيّات الأولية
-
10:55 - 10:56لتتمكّن من الاستفادة منها...
-
10:56 - 10:58ولكن، إذا كنت في ال50 من العمر، فلديك الفرصة...
-
10:58 - 11:01بالخروج بأمان، تعرفون--
-
11:01 - 11:02(ضحك)
-
11:02 - 11:05وتخطّي هذا الأمر
-
11:05 - 11:08حيث يصبح عمرك البيولوجي أقلّ بالفعل...
-
11:08 - 11:10بمعايير الشّباب الجسدي والعقلي...
-
11:10 - 11:12وفي احتمالية مخاطر الوفاة من الموت من أسباب لها علاقة بالعمر
-
11:12 - 11:14وبالطبع.. إذا كنت أصغر من ذلك...
-
11:14 - 11:16لن تصبح أبداً...
-
11:16 - 11:19ضعيفاً بما فيه الكفاية، حتّى تموت من أسباب لها علاقة بالتّقدّم في العمر
-
11:19 - 11:24لذا فأنا أتوصّل إلى نتيجة حقيقية هنا... وهي أنّ أوّل شخص يصل إلى عمر ال150 سنة
-
11:24 - 11:26لا نعرف كم هو عمر هذا الشّخص الآن،
-
11:26 - 11:28لأنّنا لا نعرف المدّة التي يتطلّبها..
-
11:28 - 11:30تطوّر أولى التّقنيّات في هذا المجال...
-
11:30 - 11:32لكن بغض النّظر عن عمره
-
11:32 - 11:36ما أدّعيه هو، أن أوّل شخص يعيش إلى سن ال1000 عام
-
11:36 - 11:39طبعاً بدون اعتبار تدخّل الكوارث الكونية
-
11:39 - 11:43سيكون أصغر فقط بعشرة أعوام من أوّل شخص عمره 150 سنة
-
11:43 - 11:45وهذه فكرة مهمّة
-
11:45 - 11:48حسناً، سأتحدّث
-
11:48 - 11:51في الدقائق السبعة والنصف الأخيرة هنا،عن الخطوة الأولية على هذا الطريق،
-
11:51 - 11:56وهي كيف نصل إلى هذه التقنية الأوليّة في إطالة العمر البيولوجي،
-
11:56 - 11:59والّتي ستسمح لنا بتجاوز التّسارع...
-
11:59 - 12:03لنفهم ذلك، سأتحدّث عن الفئران هنا قليلاً
-
12:03 - 12:06هناك شيء يشبه هنا ما سمّيته لكم سابقاً ب"عملية تجديدالشّباب والقوّة"
-
12:06 - 12:09أسمّيها هنا "عمليّة تجديد الشّباب والقوّة للفئران"
-
12:09 - 12:11وهذا ما سوف نتوصّل إليه
-
12:11 - 12:13ناخذ هنا فصيلة فئران تعيش طويلاً،
-
12:13 - 12:16أي بمعدّل ثلاث سنوات
-
12:16 - 12:19لا نفعل معهم شيئاً حتّى عمر السنتين
-
12:19 - 12:21ثمّ نقوم بإجراء التّقنيّات المختلفة،
-
12:21 - 12:23وبذلك نطيل عمرهم إلى
-
12:23 - 12:25ما معدّله خمس سنوات
-
12:25 - 12:27أي نضيف سنتين إلى معدّل حياتها
-
12:27 - 12:29ثلاثة أضعاف ما تبقّى من عمرها الأصلي
-
12:29 - 12:31منذ بدأنا عليها تطبيق التّقنيّات
-
12:31 - 12:34السؤال هنا الآن، ماذا سيعني ذلك بالنسبة
-
12:34 - 12:37للوقت اللازم لهذا الأمر نفسه بالنسبة للبشر
-
12:37 - 12:39والّذي نستطيع، كما أوضحت سابقاً
-
12:39 - 12:43أن نطلق عليه، "تجديد القوّة والشّباب" أو "التسارع في إطالة العمر"
-
12:43 - 12:46ثانياً، ماذا يعني ذلك بالنّسبة لما نقوله...
-
12:46 - 12:48عن المدّة التي يتطلّبها الوصول لما تحدّثنا عنه هنا،
-
12:48 - 12:50من النّقطة الّتي نصل فيها إلى ما تحدّثنا عنه بالنّسبة للفئران؟
-
12:50 - 12:52وثالثاً، ما الّذي سوف تفعله هذه التّقنيّات،
-
12:52 - 12:53وكم من النّاس يريد ذلك فعلاً
-
12:54 - 12:56ويبدو لي هنا هو أنّ أوّل سؤال سألناه
-
12:56 - 12:57سؤال علمي محض
-
12:57 - 12:59ومن الصّعوبة بمكان، أن نجيب عليه
-
12:59 - 13:01سيكون ذلك غير دقيق...
-
13:01 - 13:04والعديد من زملائي يتفق على أنّنا لا يجب أن نطلق مثل هذه التكهنات
-
13:04 - 13:08حتى نكون متأكدين منها
-
13:08 - 13:09برأيي هذا هراء
-
13:09 - 13:12ما أظنّه أنا، أنّ الصمت هنا، لا ينم عن شعور بالمسؤوليّة
-
13:12 - 13:15يجب أن نعطي أقرب تخمين ممكن في ظل المعلومات المتوفرة
-
13:15 - 13:18لنعطي النّاس خيارات
-
13:18 - 13:20لتقييم أولويّاتها
-
13:20 - 13:23أقول هناك احتماليّة متساوية في الوصول إلى
-
13:23 - 13:25أوّل مرحلة، أي "عمليّة تجديد القوّة والشّباب"
-
13:25 - 13:28في خلال 15 عام من النّقطة
-
13:28 - 13:30التي نصل فيها إلى "عمليّة تجديد القوّة والشّباب في الفئران"
-
13:30 - 13:3315 سنة بعد الفأر المتجدّد
-
13:33 - 13:36سيكون الرأي العام أفضل من الآن
-
13:36 - 13:38حيث أن النّاس لا يعرفون تماماً درجة تعقيد التطوّرات العلميّة
-
13:38 - 13:40لذا فهم يظنّون أنّها قد تطوّر خلال خمسة أعوام
-
13:40 - 13:42ومع أنّهم سيكونون مخطئيين، لن يكون هذا الأمر مهما
-
13:42 - 13:45في النّهاية، بالطّبع، أعتقد أنّه من الإنصاف القول...
-
13:45 - 13:49أن السّبب وراء كون النّاس، لديها آراء متناقضة حول التّقدّم في العمر حتّى الآن،
-
13:49 - 13:51هي الغفوة الّتي تحدّثت عنها سابقاً، وهي طريقة للتأقلم مع ما نظنّه واقعاً محتوماً
-
13:51 - 13:53سيكون ذلك أمراً منسياً حينها
-
13:53 - 13:56لأنّ التقدّم في السن، لن يعود أمراً حتميّاً كما هو الاعتقاد السّائد الآن
-
13:56 - 13:59حيث يتمّ تأجيله بشكل ملموس في الفئران
-
13:59 - 14:03لذا فسنرى أيضاً تغييراً ملحوظاً في مواقف النّاس تجاهه
-
14:03 - 14:05وبالطبع سيكون لذلك نتائج كبيرة
-
14:06 - 14:08وحتّى أستطيع إيضاح كيفيّة الوصول إلى النّتائج الإيجابيّة للتجارب على الفئران
-
14:09 - 14:11سأشرح أكثر، عن ما أعنيه بالتّقدّم في السّن أو الهرم
-
14:11 - 14:13سأستخدم هنا كلمة "التّلف"
-
14:13 - 14:17للدّلالة على ما تسبّبه عمليّة الأيض
-
14:17 - 14:19والّذي يؤدي في النّهاية إلى المرض
-
14:19 - 14:21لأن الشّيئ المهم هنا
-
14:21 - 14:23أنّه لأن هذا التّلف يسبّب المرض مع الوقت فقط
-
14:23 - 14:28فالتّلف نفسه يبدأ بالحدوث طوال حياة الإنسان، وحتّى قبل أن يولد
-
14:28 - 14:31إلّا أنّ التّلف ليس جزءاً من عمليّة الأيض نفسها
-
14:31 - 14:32وهذا يبدو مفيداً
-
14:32 - 14:35حيث نستطيع إعادة رسم النّموذج الأصلي هكذا
-
14:35 - 14:38نستطيع القول هنا، أن الفرق الأساسي بين علم الشّيخوخة، وطب الشّيخوخة
-
14:38 - 14:40هو أنّ علم الشّيخوخة، يحاول إحباط
-
14:40 - 14:42النّسبة الّتي تؤدي فيها عمليّة الأيض إلى "التّلف"
-
14:42 - 14:44وسأشرح الآن ما أعنيه ب"التلف"
-
14:44 - 14:46في المصطلح "الأحيائي"
-
14:47 - 14:49بينما يحاول طب الشّيخوخة، كسب الوقت
-
14:49 - 14:51من خلال إيقاف عمليّة تحوّل "التّلف" إلى "مرض"
-
14:51 - 14:53والسّبب في كون هذه معارك خاسرة
-
14:53 - 14:55هي لأن "التّلف" يتراكم
-
14:55 - 14:58لذا فهنالك طريقة ثالثة، إذا نظرنا إلى الأمر
-
14:58 - 15:00بمنظور هندسي
-
15:00 - 15:03وأنا أدّعي الآن أن هذا المنظور قريب
-
15:03 - 15:06فبالمنظور الهندسي، نحن لن نحاول إيقاف أي عمليّة من هذه العمليات
-
15:06 - 15:08لا الأولى ولا الثًانية
-
15:08 - 15:11وهذا جيّد حيث أنّنا لن نخوض معارك خاسرة
-
15:11 - 15:14وهي شيئ نقارب على الوصول إليه
-
15:14 - 15:17لأنّها لا تحاول أن تتدخّل في التّطوّر الطبيعي للكائنات الحيّة...
-
15:17 - 15:19إلّا أنّ المنظور الهندسي يرى ببساطة،
-
15:19 - 15:23"دعنا نذهب ونصلح جميع أنواع الضّرر الحاصل"
-
15:23 - 15:27ليس تماماً، ولكن بدرجة كافية
-
15:27 - 15:30لنبقي "التّلف" أقلّ من نسبة معيّنة
-
15:30 - 15:33هذه النّسبة الّتي تجعل "التّلف" يتحوّل إلى مرض
-
15:33 - 15:35نحن نعلم أنّ هذه النّسبة محدّدة فعلاً
-
15:35 - 15:38لأنّنا لا نصاب بأمراض ترتبط بالعمر، حتّى نصل إلى منتصف العمر
-
15:38 - 15:41مع أنّ "التّلف" يبدأ بالتّراكم فعلاً من قبل أن نولد
-
15:41 - 15:45ولماذا أعتبر أنّنا اقتربنا من الّذي نريد الوصول إليه؟ أنظروا هنا...
-
15:45 - 15:48الفكرة من هذه الشّريحة الظّاهرة على الشّاشة هي في نهايتها
-
15:48 - 15:51حيث لو حاولنا أن ندرج جميع الأسباب المؤدية إلى الهرم والّتي تتعلّق بعمليّة الأيض
-
15:51 - 15:54سيأخذنا الأمر كلّ الليل، لأن كلّ عمليّات الأيض...
-
15:54 - 15:56تؤثّر في الهرم بشكل أو آخر
-
15:56 - 15:58والقائمة الظّاهرة على الشّاشة،هي فقط لغاية التّوضيح، وليست كاملة (على الشّاشة: يظهر تحت كلمة الأيض، ما يبدو أنّه عدد لا نهائي من الأسباب)
-
15:59 - 16:01كذلك القائمة على الجهة اليسرى غير كاملة
-
16:01 - 16:04إنّها قائمة بالأمراض المتعلّقة بالتّقدّم في العمر(عدد كبير من الأسباب)
-
16:04 - 16:06وهي أيضاً غير كاملة
-
16:06 - 16:09إلّا أنّني أدّعي هنا أنّ القائمة الّتي في الوسط كاملة
-
16:09 - 16:12هذه قائمة بأنواع الأشياء الّتي نعتبرها "تلف"
-
16:12 - 16:15الأعراض الجانبيّة لعمليّة الأيض الّتي تؤدّي إلى المرض
-
16:15 - 16:17أو يمكن أن تؤدّي إلى المرض
-
16:17 - 16:20ولا يوجد غير سبعة منها
-
16:20 - 16:23سبعة تصنيفات
-
16:23 - 16:28خسارة الخلايا، تحوّلات في الكروموسومات، تشوّهات في الميتوكندريا...إلخ
-
16:28 - 16:33أولاً، أريد توضيح السّبب وراء اعتبار هذه القائمة كاملة
-
16:33 - 16:35نستطيع إعطاء تبرير "أحيائي"
-
16:35 - 16:37فنقول، حسناً، ما الّذي تتكوّن منه أجسادنا
-
16:37 - 16:39من الخلايا وما بين الخلايا
-
16:39 - 16:42أين يمكن أن يتراكم "التّلف"
-
16:42 - 16:44الجواب، في الخلايا طويلة العمر
-
16:44 - 16:47حيث لو حدث تلف في الخلايا قصيرة العمر، فستنتهي
-
16:47 - 16:51كما هو الحال عندما يحدث التحلّل البروتيني في الخلايا... فالتّلف سينتهي معها أيضاً
-
16:51 - 16:53لذا فلا بد أن يحدث هذا في الجزيئات الطويلة العمر
-
16:53 - 16:56جميع هذه الأسباب تمّت دراستها في علم الشّيخوخة منذ زمن بعيد
-
16:56 - 17:00وهذا شيء جيّد، حيث يعني أنّه ومع أنّنا
-
17:00 - 17:02نعلم أكثر الآن في علوم الأحياء،
-
17:02 - 17:04ومع ذلك لم نجد أي أسباب إضافية، على هذه القائمة
-
17:04 - 17:07ممّا يؤكّد أكثر عدم احتمالية وجود أسباب أخرى..
-
17:08 - 17:10والأفضل من ذلك، فنحن نعرف كيف نصلح جميع هذه الأشياء...
-
17:10 - 17:13في الفئران... نظريّاً... وأعني نظريّاً،
-
17:13 - 17:16بأنّنا يمكن أن نبدأ بتطبيق هذه النّظريّات خلال العقد القادم...
-
17:16 - 17:20بعضها قد تمّ تطبيقه بالفعل... وهي الّتي تظهر في أوّل القائمة...
-
17:20 - 17:23ليس هناك متّسع من الوقت لأتحدّث عنهم كلّهم...
-
17:23 - 17:27بالملخّص، لو أمكننا الحصول على تمويل كافٍ
-
17:27 - 17:31سنتمكّن من الوصول إلى "تجديد القوّة والشّباب" خلال عشر سنوات من الآن
-
17:31 - 17:34ولكن علينا أن نأخذ الأمر على محمل الجد
-
17:34 - 17:35علينا أن نبدأ بالمحاولة
-
17:36 - 17:39بالطبع لدينا علماء أحياء في هذا الجمهور
-
17:39 - 17:42وأودّ إعطاء بعض الإجابات للأسئلة الّتي لديكم...
-
17:42 - 17:44قد لا يكون هذا الحديث مرضياً تماماً بالنّسبة إليكم،
-
17:44 - 17:46ولكن عليكم الذّهاب والقراءة عن هذا الموضوع،
-
17:46 - 17:48لقد كتبت العديد من الأبحاث حوله...
-
17:48 - 17:51وأستشهد بالكثير من التجارب العمليّة التي تبرّر نظرتي المتفائلة حول هذا الأمر...
-
17:51 - 17:53وهناك الكثير من التفاصيل الأخرى هناك...
-
17:53 - 17:55هذه التفاصيل... هي ما يجعلني واثقاً
-
17:55 - 17:57من الأزمنة القصيرة الّتي أتنبّأ بها هنا...
-
17:57 - 17:59فأذا كنتم تظنّون أنّني على خطأ
-
17:59 - 18:02فعليكم أن تذهبوا وتبحثوا هذا الأمر جيداً أوّلاً
-
18:03 - 18:06والأهم من ذلك ألّا تثقوا...
-
18:06 - 18:08بمن يطلقون على أنفسهم لقب علماء الشّيخوخة
-
18:08 - 18:12حيث كما هو الحال، في أي تغيير جذري في الفكر العلمي في أي مجال
-
18:12 - 18:16فإنّ هناك الكثير من المقاومة بين النّاس الّذين يمثّلون التّيار التّقليدي
-
18:16 - 18:18حيث لا يأخذون هذه الأمور على محمل الجد
-
18:18 - 18:20لذا فعليكم أن تقوموا بواجبكم...
-
18:20 - 18:21لتتأكدوا إن كان هذا الأمر حقيقيّاً أم لا
-
18:21 - 18:23وسأنهي الآن ببضعة أشياء
-
18:23 - 18:26أوّلاً، تعلمون أنّكم ستستمعون من شخص ما في المحاضرة التّالية
-
18:26 - 18:30الّذي قال في الماضي أنّه يستطيع أن يجد التسلسل الجيني للإنسان
-
18:30 - 18:32وقال الجميع "أن هذا هراء"
-
18:32 - 18:33وتعلمون ماذا حدث
-
18:33 - 18:37إنّ هذه الأمور تحدث
-
18:37 - 18:39لدينا استراتيجيات متعدّدة بهذا الخصوص... كهذه الجائزة
-
18:39 - 18:42وهي حوافز للإبتكار
-
18:42 - 18:45وللوصول إلى ما تظنّ أنّه يمكن الوصول إليه
-
18:45 - 18:47وستحصل على المال إذا ربحت فيها (1.5 مليون دولاراً للأبحاث).
-
18:48 - 18:51هنالك عرض لبناء معهد
-
18:51 - 18:53وهو ما سيكلّف بعض المال
-
18:53 - 18:56ولكن... دعنا نرى... كم من الوقت يتطلّب إنفاق هذا المال على حرب في العراق؟
-
18:56 - 18:57ليس وقتاً طويلاً... حسناً إذن...
-
18:57 - 18:58(ضحك)
-
18:58 - 19:01عليه أن يعتمد على التّبرّعات لأن البحث عن الربح يفسد العلم...
-
19:01 - 19:05ولكن لدينا هنا احتمالية 90% للوصول إلى نتائج مرضية
-
19:05 - 19:08وأظنّ أنّنا نعلم تماماً كيف نحصل عليها، وسأتوقّف هنا.
-
19:08 - 19:09شكراً
-
19:09 - 19:14(تصفيق)
-
19:14 - 19:17كريس أندرسون: حسناً، لست أدري إن كان هنالك أسئلة
-
19:17 - 19:19ولكنّي أريد إعطاء النّاس الفرصة
-
19:19 - 19:23الجمهور: كنت تتكلّم عن التّقدّم في العمر وكيفيّة تجاوزه،
-
19:23 - 19:27فلماذا تحاول أن تبدو كرجل عجوز
-
19:27 - 19:31(ضحك)
-
19:31 - 19:34أد: لأنّني كذلك بالفعل. عمري 158 عاماً
-
19:34 - 19:35(ضحك)
-
19:35 - 19:38(تصفيق)
-
19:38 - 19:42الجمهور: الكائنات الحيّة على هذا الكوكب تطوّرت بجهاز مناعي
-
19:42 - 19:46يقاوم الأمراض، حتى يستطيع بعضها أن يبقى على قيد الحياة ليتكاثر...
-
19:46 - 19:51إلّا أن جميعها تطوّر من أجل أن ينتهي إلى أجل...
-
19:51 - 19:56فعندما تنقسم الخليّة، يصبح ال"تيلوميراز" أقصر، وينتهي الكائن إلى الموت
-
19:56 - 20:01فلماذا باعتقادك، كان التطوّر الطبيعي، مخالفاً للأبديّة...
-
20:01 - 20:05إذا كان هذا مفيداً إلى هذه الدّرجة، أو أنّك تريد القول أنّ التطوّر الطبيعي للكائنات غير كامل...
-
20:05 - 20:07أد: رائع، شكراً على هذا السؤال
-
20:07 - 20:09وسأجيب عليه بجواب لا يثير الجدل
-
20:09 - 20:12سأخبرك ما رأي الغالبيّة العظمى في الجواب على هذا السؤال
-
20:12 - 20:14والّذي أتّفق معهم عليه
-
20:14 - 20:17وهو أنّ التّقدّم في العمر، ليس نتاج الاختيار الطّبيعي للكائنات
-
20:17 - 20:19التّطوّر الطبيعي هو ببساطة عبارة عن إهمال بعض العناصر...
-
20:20 - 20:25أي أنّنا اخترنا الهرم لأنّه الخيار الأسهل...
-
20:25 - 20:27تحتاج إلى ممرّات جينيّة أكثر، إلى رقيّ أعلى في جيناتك...
-
20:27 - 20:29حتى تهرم بشكل أبطأ
-
20:29 - 20:32ويستمرّ ذلك هو كلّما أخّرته...
-
20:32 - 20:37لذا، فلا يهم فعلاً...
-
20:37 - 20:39حيث الاختيار الطّبيعي للجينات الّتي يتم تمريرها للأجيال...
-
20:39 - 20:41الّتي تعيش لفترة أطول، أو تتكاثر
-
20:42 - 20:44هناك تعديل ضمني معيّن...
-
20:44 - 20:47وهذا هو السّبب وراء كون الكائنات المختلفة، لديها دورة حياة مختلفة أيضاً
-
20:47 - 20:49لذا فلا يوجد كائنات خالدة
-
20:50 - 20:52ك أ: الجينات لا يهمّها ذلك ولكن نحن يهمّنا؟
-
20:52 - 20:53أد: بالضبط
-
20:54 - 20:59الجمهور: مرحباً، قرأت في مكان ما، أنّه في ال20 سنة الماضية،
-
20:59 - 21:04ازداد متوسّط الأعمار 10 سنوات
-
21:04 - 21:07إذا فكّرت في كيفيّة التّغيير على المستقبل
-
21:07 - 21:11بنفس النّسبة، سأعيش إلى عمر ال120 إذا لم أعمل حادثاً على درّاجتي النّاريّة
-
21:12 - 21:17هذا يعني أنّني يمكن أن أكون أحد الأشخاص الأشخاص الّذين قد يصلون إلى عمر ال1000 سنة في عيّنتك
-
21:17 - 21:18أد:إذا خسرت بعض الوزن
-
21:19 - 21:22(ضحك)
-
21:22 - 21:25بعض أرقامك غير دقيقة
-
21:25 - 21:28الأرقام المجرّدة هنا هي
-
21:28 - 21:31أنّ متوسط الأعمار يتزايد بين السّنة والسّنتين في كل عقد
-
21:31 - 21:34لذا فالأمر ليس كما تعتقد بالضبط، ولكن يمكنك أن تحلم.
-
21:35 - 21:37ولكنّني أنوي زيادتها إلى سنة في كل سنة بأسرع ما يمكن
-
21:38 - 21:41الجمهور: لقد قيل لي أن الكثير من الخلايا الّتي في دماغي البالغ
-
21:41 - 21:42هي نفسها في دماغ الجنين
-
21:43 - 21:45والشّخص في عمر ال80
-
21:45 - 21:47إذا كان هذا صحيحاً
-
21:47 - 21:50فهل يؤثّر ذلك على إعادة تأهيل الدّماغ
-
21:50 - 21:53إذا كان هناك خلايا في جسدي تعيش 80 سنة
-
21:53 - 21:55في مقابل، بضعة أشهر؟
-
21:55 - 21:57أد: هناك تأثيرات تقنيّة طبعاً
-
21:57 - 22:00ما نحتاج إلى فعله هنا هو تغيير الخلايا
-
22:01 - 22:04في مناطق الدّماغ الّتي تخسر خلاياها بشكل كبير
-
22:04 - 22:07وخصوصاً النيورونات، ولكننّا لا نريد أن نفعل ذلك
-
22:07 - 22:09أسرع من ذلك، أو بشكل أسرع بكثير في جميع الأحوال
-
22:09 - 22:13لأن تبديلهم بشكل سريع سيعيق عمليّة الإدراك
-
22:13 - 22:16ما قلته بشأن عدم وجود كائنات لا تهرم من قبل
-
22:16 - 22:18كان يحاول تبسيط الأمور
-
22:18 - 22:22بعض الكائنات لا تهرم بالفعل ـ الهيدرا مثلاًـ
-
22:22 - 22:24ولكنّها تفعل ذلك حيث لا تملك جهازاً عصبيّاً
-
22:24 - 22:26ولا أنسجة تعتمد عليها...
-
22:26 - 22:28في الخلايا طويلة العمر
- Title:
- خارطة طريق لإنهاء الشيخوخة
- Speaker:
- Aubrey de Grey
- Description:
-
more » « less
يحاول الباحث في كامبريدج أوبري دي غري برهنة أن علامات التّقدم في السّن مرض يمكن علاجه، حيث يظهر تقدم البشر في السّن ـ بحسب دو غري ـ لأسباب سبعة، يبدو لنا الآن أنّه يمكن السيطرة عليها.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 22:28
|
Ruba Homaidi edited Arabic subtitles for A roadmap to end aging | |
|
|
Ruba Homaidi added a translation |