伊麗莎白雷瑟：請你的“對手”吃午餐
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0:00 - 0:02這個禮堂看起來
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0:02 - 0:04可以容納600個人
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0:04 - 0:06但事實上可以更多
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0:06 - 0:08因爲我們每一個人裏面
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0:08 - 0:11都有不止一個的我（性格）。
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0:11 - 0:14我有兩個主要的性格
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0:14 - 0:16從我還是小女孩的時候
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0:16 - 0:18這兩個性格就常在我内心裏相互衝突和對話
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0:18 - 0:20我把這兩個性格一個叫“神秘家”
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0:20 - 0:22一個叫“戰士”
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0:22 - 0:24我從小生在一個
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0:24 - 0:26在政治上活躍
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0:26 - 0:28無神論的家庭裏。
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0:28 - 0:31家裏有以下的認知：
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0:31 - 0:33你如果有智慧
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0:33 - 0:36那你就不該相信靈性的東西。
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0:36 - 0:38我是家裏的怪胎
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0:38 - 0:40我是一個怪小孩
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0:40 - 0:42喜歡深入地探討
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0:42 - 0:45這個我們感觸不到
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0:45 - 0:48但是可能存在的世界。
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0:48 - 0:50我想知道
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0:50 - 0:52我們人類
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0:52 - 0:55所看所聼所想的
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0:55 - 0:57是不是跟事實的真相
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0:57 - 0:59一模一樣？
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0:59 - 1:01爲了找尋答案
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1:01 - 1:03我去了參加天主教的彌撒
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1:03 - 1:05我跟著我的鄰居一起去的。
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1:05 - 1:07我讀沙特和蘇格拉底。
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1:07 - 1:09後來發生了一件美妙的事：
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1:09 - 1:11在我高中的時候
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1:11 - 1:13從東方來的精神導師
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1:13 - 1:16開始來到了美國。
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1:16 - 1:18我跟我自己說
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1:18 - 1:20“我也想跟一個導師學習。”
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1:20 - 1:22從此以後
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1:22 - 1:25我就走上探索神秘靈性的道路
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1:25 - 1:27試著去窺探
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1:27 - 1:29超越那個愛因斯坦所謂的
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1:29 - 1:31“日常生活意識的
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1:31 - 1:34光學幻象”。
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1:34 - 1:37他這麽說是什麽意思？接下來我會告訴你
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1:37 - 1:39大家先吸一口
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1:39 - 1:42這禮堂裏清淨的空氣。
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1:43 - 1:46現在，看看這裡這個奇怪的
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1:46 - 1:49像是水底下
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1:49 - 1:51珊瑚礁的東西？
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1:51 - 1:54這事實上是人的氣管末梢分支。
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1:54 - 1:56還有這些彩色的像泥巴的東西
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1:56 - 1:58是微生物
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1:58 - 2:00他們懸浮在空氣間
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2:00 - 2:03此時此刻，就在我們的身邊。
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2:03 - 2:06如果光對這簡單的生物學我們都看不出來
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2:06 - 2:09那麽去想想
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2:09 - 2:12在最小的原子和最大的宇宙之間
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2:12 - 2:15我們看不到的東西有多少？
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2:15 - 2:18我追尋靈性的過程中
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2:18 - 2:20讓我對所有的假設
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2:20 - 2:22都產生疑問。
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2:22 - 2:25這些年來我對我的“不全然知道”挺感驕傲。
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2:26 - 2:28當那個神秘家的我
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2:28 - 2:30像這樣滔滔不絕地講個不完的時候
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2:30 - 2:33戰士的我會（聼不下去）看別的地方。
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2:33 - 2:36她很關心
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2:36 - 2:39現時當下的世間發生的大小事。
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2:40 - 2:42她很擔心
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2:42 - 2:45她說，“對不起，我很不高興
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2:45 - 2:47我是知道一些事的，
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2:47 - 2:49而且我們最好現在就認真地來處理這些事。”
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2:49 - 2:51我這一輩子活得像一個戰士
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2:51 - 2:53為女性議題來奮戰
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2:53 - 2:56從事政治活動
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2:56 - 2:59也還是環保運動的活躍分子。
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2:59 - 3:02在我的體内
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3:02 - 3:04有神祕家和戰士共存
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3:04 - 3:06這看起來是聼瘋狂的。
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3:06 - 3:09有少數的特種個性的人
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3:09 - 3:11深深地吸引著我
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3:11 - 3:13這種人能在競賽中勝出，
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3:13 - 3:15將他們的生命奉獻給人類
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3:15 - 3:17還有著戰士般的膽量
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3:17 - 3:20和神秘家的優雅--
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3:20 - 3:23像馬丁路德金
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3:23 - 3:25他曾寫過，“在你沒成爲
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3:25 - 3:27你該成爲的人之前，
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3:27 - 3:29我也無法成爲
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3:29 - 3:31我該成爲的人。“
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3:31 - 3:34他寫道，”這就是
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3:34 - 3:36有著交錯盤結結構的現實。“
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3:36 - 3:39泰瑞沙修女，另一個神秘的戰士
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3:39 - 3:42她說，“這世界的問題
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3:42 - 3:45皆起因于我們把家庭的範圍
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3:45 - 3:47定義得太小。”
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3:47 - 3:49曼德拉
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3:49 - 3:51他按照一種非洲的觀念在生活
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3:51 - 3:53“烏班圖（ubuntu）”
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3:53 - 3:55意思是沒有了你
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3:55 - 3:57我就無法成爲我，
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3:57 - 4:00而你也需要我，來成就你自己。
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4:00 - 4:02我們都很喜歡誇讚
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4:02 - 4:04這三個神秘的戰士
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4:04 - 4:06他們好像與生俱來
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4:06 - 4:08都有聖人的基因。
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4:08 - 4:10但事實上我們也都有能力
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4:10 - 4:13做他們做的事，
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4:13 - 4:15而現在我們也應該
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4:15 - 4:17做他們做的事。
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4:17 - 4:19但是我對最近的情勢發展深感憂慮
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4:19 - 4:22在各個不同的文化間
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4:22 - 4:25藉著批判來凸顯
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4:25 - 4:27我們互相間差異最多的地方
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4:27 - 4:30和將對方惡魔化。
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4:30 - 4:32看看最近這些暢銷書的標題
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4:32 - 4:34在政黨對立下的美國
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4:34 - 4:36代表對立兩方的立場
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4:36 - 4:38暢銷書的標題：
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4:38 - 4:41“自由主義是精神障礙”
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4:41 - 4:44“Rush Limbaugh 是個大肥白痴”
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4:44 - 4:47“笨蛋和愛國者”
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4:47 - 4:49“和白痴講道理”
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4:49 - 4:51他們是為了達到幽默和諷刺的效果
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4:51 - 4:54但這是有危險性的。
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4:54 - 4:56這跟下面的這本書的標題聼起來很類似
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4:56 - 4:59但是知道作者的話你們會大吃一驚：
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4:59 - 5:01“四年半的
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5:01 - 5:03對抗謊言、愚昧
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5:03 - 5:05及對抗懦弱的抗爭。”
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5:05 - 5:07這是誰寫的？
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5:07 - 5:09這是希特勒寫的
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5:09 - 5:12“Mein Kamp(我的奮鬥)”的原先標題
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5:12 - 5:15就是這本書策動了納粹黨。
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5:15 - 5:17人類最黑暗的歷史時期裏
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5:17 - 5:19不管在柬埔寨、德國
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5:19 - 5:21或是盧安達
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5:21 - 5:24都是從負面地分化你我開始
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5:24 - 5:26接著演化到
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5:26 - 5:29暴力的極端主義。
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5:29 - 5:32這也就是爲什麽我要發起一個新的提議
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5:32 - 5:35來幫助大家
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5:35 - 5:37包括我自己
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5:37 - 5:39來跟這種負面的分化
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5:39 - 5:41相互抗衡。
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5:41 - 5:44我也了解大家都很忙
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5:44 - 5:47所以，別擔心，這是午餐休息時間内就可以做的。
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5:47 - 5:49我把這個新的提議叫做
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5:49 - 5:52“請對手一同吃午餐”
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5:52 - 5:54如果你是
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5:54 - 5:56共和黨員
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5:56 - 5:59你可以請一個民主黨員吃午餐
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5:59 - 6:02或者，你是民主黨員
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6:02 - 6:04你可以考慮
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6:04 - 6:06請個共和黨員吃午餐。
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6:06 - 6:09要是請以上這些人吃午餐的想法
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6:09 - 6:12讓你胃口盡失
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6:12 - 6:15我建議你可以從身邊做起
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6:15 - 6:18因爲我們永遠有很多“對手”
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6:18 - 6:21就在你的左右。
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6:21 - 6:23這個人
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6:23 - 6:25可能是去清真寺禮拜的回教徒；
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6:25 - 6:28或是猶太教徒；
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6:28 - 6:30或是在墮胎合法化上
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6:30 - 6:33跟你持不同立場的人；
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6:33 - 6:35也可能是你的那個
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6:35 - 6:38不相信全球暖化的小舅子；
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6:38 - 6:43或者生活方式讓你害怕的人；
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6:43 - 6:45或是那個論調會讓你
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6:45 - 6:48氣得七竅生煙的人；
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6:49 - 6:51幾個星期前
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6:51 - 6:55我請一個茶葉黨的女士去吃午餐
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6:56 - 6:59看看報紙上她的言論，是夠讓我七竅生煙的。
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7:00 - 7:02她是右派的活躍分子
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7:02 - 7:05我是左派的活躍分子
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7:06 - 7:08我們約定了一些原則
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7:08 - 7:10使我們的談話能愉快地進行
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7:10 - 7:12你們也可以套用這些原則，
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7:12 - 7:14因爲我知道
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7:14 - 7:16你們也都會跟“對手”去吃午餐。
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7:16 - 7:19首先，決定一個目標：
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7:19 - 7:21你要去認識一個
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7:21 - 7:25刻板印象十分負面的團體裏面的一個人。
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7:26 - 7:28再來，見面以前
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7:28 - 7:30先講好一些規則。
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7:30 - 7:33我跟那個茶葉黨女士
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7:33 - 7:35是這麽約定的：
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7:35 - 7:37不去說服、答辯
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7:37 - 7:39或打斷對方。
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7:39 - 7:41要對對方有好奇心
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7:41 - 7:43要維持會話的進行，還要真誠
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7:43 - 7:45還有注意傾聽。
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7:45 - 7:47我們從這幾個點切入。
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7:47 - 7:49我們問了這樣的問題：
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7:49 - 7:52請跟我分享你的一些經驗。
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7:52 - 7:54有什麽議題
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7:54 - 7:56讓你十分牽挂？
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7:56 - 7:58有什麽問題是你一直想問
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7:58 - 8:01對方陣營的嗎？
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8:01 - 8:03吃完午餐後，
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8:03 - 8:05我的午餐伴和我得到了一些啓示
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8:05 - 8:08我現在要來跟你們分享。
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8:08 - 8:10因爲我覺得這跟世上
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8:10 - 8:12任何人、任何問題
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8:12 - 8:14都有關。
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8:14 - 8:17我問她，為什麽她的陣營
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8:17 - 8:19捏造出這些不實的指控和謊言
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8:19 - 8:22加諸在我們這邊。
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8:22 - 8:24“譬如說呢？”她想知道。
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8:24 - 8:26“像，我們是一票
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8:26 - 8:28道德淪喪，又喜歡恐怖分子的
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8:28 - 8:30精英分子。”
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8:30 - 8:32她十分的震驚
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8:32 - 8:34她以爲我們更常
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8:34 - 8:37放話攻擊他們，
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8:37 - 8:39像，我們說他們沒大腦
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8:39 - 8:42是崇拜槍支的種族主義者。
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8:42 - 8:44我們兩邊都很吃驚
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8:44 - 8:46因爲這些標簽
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8:46 - 8:48跟我們認識的對方
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8:48 - 8:50完全不符合。
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8:50 - 8:52因爲我們互相建立起了一些信任
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8:52 - 8:55我們相信對方的誠意。
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8:56 - 8:59我們同意下一次
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8:59 - 9:01在自己的陣營裏聽到
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9:01 - 9:03這種分化人們的言論時
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9:03 - 9:05要出言制止
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9:05 - 9:07因爲這類的言論會傷人
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9:07 - 9:10製造偏執，而進而被偏激分子
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9:10 - 9:12用來煽動人群。
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9:12 - 9:14在午餐結束的時候
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9:14 - 9:16我們互相肯定了對方開誠佈公的態度
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9:16 - 9:19我們沒有試著要去改變對方。
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9:19 - 9:22我們也沒有假裝說
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9:22 - 9:25吃一頓午餐後，我們之間的差異
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9:25 - 9:27就可以煙消雲散。
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9:30 - 9:32我們各往前邁了一部
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9:32 - 9:34放下了以前立即反擊的
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9:34 - 9:36反射性保衛
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9:36 - 9:38來到烏班圖（ubuntu）的境界
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9:38 - 9:40這也是唯一一個
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9:40 - 9:42互動良好
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9:42 - 9:46能夠找到解決問題的方法
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9:46 - 9:48的地方。
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9:48 - 9:51那麽，你該邀誰來午餐？
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9:51 - 9:53下一囘你發現自己
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9:53 - 9:55把他人當作非我族類時
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9:55 - 9:57這就是個很好的指標。
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9:57 - 10:00所以，你吃完這頓午餐後有什麽會改變？
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10:00 - 10:02天堂的門會大開
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10:02 - 10:05餐廳的音響還會同時播放“四海一家”嗎？
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10:05 - 10:07大概不會。
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10:07 - 10:09因爲要達到烏班圖的過程是漫長的
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10:09 - 10:11也是十分困難的。
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10:11 - 10:13這需要兩個人
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10:13 - 10:15同時放下
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10:15 - 10:17“我什麽都知道”的成見。
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10:17 - 10:19這需要兩個人
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10:19 - 10:21兩個戰士
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10:21 - 10:23放下他們的武器
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10:23 - 10:26同時向對方邁出一步。
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10:26 - 10:29偉大的波斯詩人盧米曾這麽寫過：
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10:30 - 10:33“放下這些
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10:33 - 10:36誰對誰錯的成見，
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10:36 - 10:38在這之外，有一個地方
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10:38 - 10:40讓我們在那裏相見吧。”
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10:40 - 10:47（掌聲）
- Title:
- 伊麗莎白雷瑟：請你的“對手”吃午餐
- Speaker:
- Elizabeth Lesser
- Description:
-
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目前的政治情勢因爲激烈的分化和對立快要走進死胡同裏。伊麗莎白雷瑟闡述，這種對立是因爲人性内含的多重性格（她稱之爲“神秘家”和“戰士”）所造成的。她並和我們分享了她個人一個簡單的方法來開啓一段對話--請你的“對手”，那些你不認同的人去吃午餐，並問他們三個問題，進而了解他們心中真正的想法。
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 10:48
|
Wang-Ju Tsai added a translation |