כן, שרדתי סרטן, אבל זה לא מה שמגדיר אותי
-
0:01 - 0:05רק הרגע הכרתי אותך באוטובוס,
-
0:05 - 0:07ובאמת שהיינו רוצים להכיר זה את זו,
-
0:07 - 0:10אבל אני חייבת לרדת בתחנה הבאה,
-
0:10 - 0:14אז, אתה הולך לספר לי שלושה דברים על עצמך
-
0:14 - 0:18שפשוט מגדירים אותך כאדם,
-
0:18 - 0:20שלושה דברים על עצמך
-
0:20 - 0:23שיעזרו לי להבין מי אתה
-
0:23 - 0:27שלושה דברים שפשוט מגיעים למהות שלך
-
0:27 - 0:30ומה שאני תוהה
-
0:30 - 0:34הוא, מתוך שלושת הדברים הללו,
-
0:34 - 0:36האם אחד מהם
-
0:36 - 0:41ששרדת איזו טראומה?
-
0:41 - 0:46שרדת סרטן, שרדת אונס,
-
0:46 - 0:51שרדת שואה, שרדת גילוי עריות.
-
0:51 - 0:55האם אי פעם שמתם לב
שאנחנו נוטים לזהות עצמנו -
0:55 - 0:57על פי הפצעים שלנו?
-
0:57 - 1:02ואיפה שראיתי של"זהות השורד" הזו
-
1:02 - 1:04יש הכי הרבה השפעות
-
1:04 - 1:07זה בקהילת חולי הסרטן.
-
1:07 - 1:10ואני מסתובבת בקהילה הזו כבר זמן רב,
-
1:10 - 1:13כי אני תומכת בחולים סופניים
בהוספיס ובבית חולים -
1:13 - 1:16במשך כמעט 30 שנה.
-
1:16 - 1:22ובשנת 2005, עבדתי במרכז גדול לחולי סרטן
-
1:22 - 1:24כשקיבלתי את החדשות ש..
-
1:24 - 1:28אמא שלי חלתה בסרטן השד.
-
1:28 - 1:30ואז כעבור חמישה ימים,
-
1:30 - 1:35קיבלתי את החדשות שלי יש סרטן השד.
-
1:35 - 1:38אמי ואני יכולות להיות תחרותיות-
-
1:38 - 1:40(צחוק)-
-
1:40 - 1:44אבל באמת לא ניסיתי להתחרות בה
במקרה זה. -
1:44 - 1:46למעשה, חשבתי, טוב,
-
1:46 - 1:48אם צריך להיות לך סרטן,
-
1:48 - 1:50זה די נוח לעבוד
-
1:50 - 1:51במקום שמטפל בזה.
-
1:51 - 1:54אבל זה מה ששמעתי מהרבה אנשים עצבניים:
-
1:54 - 1:56מה?
-
1:56 - 1:57את התומכת.
-
1:57 - 2:00את צריכה להיות חסינה.
-
2:00 - 2:02כאילו, אולי הייתי צריכה לקבל
-
2:02 - 2:04רק אזהרה במקום ממש קנס,
-
2:04 - 2:08בגלל שאני מכוחותינו.
-
2:08 - 2:11אז אכן טופלתי במרכז לחולי סרטן
בו עבדתי, -
2:11 - 2:13מה שהיה נוח בצורה מדהימה,
-
2:13 - 2:16ועברתי כימותרפיה
-
2:16 - 2:18וכריתת שד, ושתל סיליקון,
-
2:18 - 2:20אז לפני שאומר עוד מילה,
תנו לי להגיד את זה עכשיו וזהו, -
2:20 - 2:25זה המלאכותי. (צחוק)
-
2:25 - 2:28גיליתי שאני צריכה לסלק את זה קודם כל,
-
2:28 - 2:30אחרת אראה מישהו אומר
-
2:30 - 2:32"אה, אני יודע שזה זה."
-
2:32 - 2:35ואז אזוז או אעשה מחווה ויגידו
-
2:35 - 2:37"לא, זה זה"
-
2:37 - 2:40אז עכשיו אתם יודעים.
-
2:40 - 2:42למדתי הרבה כשהייתי המטופלת,
-
2:42 - 2:43ואחד מהדברים המפתיעים היה
-
2:43 - 2:47שרק חלק קטן מחווית הסרטן
-
2:47 - 2:49הוא תרופות.
-
2:49 - 2:54מרבית החוויה, היא אודות רגשות ואמונה
-
2:54 - 2:56ולאבד ולמצוא את הזהות שלך
-
2:56 - 2:58ולגלות כוחות
-
2:58 - 3:02וגמישות שמעולם לא ידעת שיש בך.
-
3:02 - 3:04זה להבין
-
3:04 - 3:07שהדברים החשובים ביותר בחיים הם
-
3:07 - 3:10בעצם לא דברים, אלא מערכות יחסים,
-
3:10 - 3:15וזה לצחוק לאור חוסר הוודאות
-
3:15 - 3:18וללמוד שהדרך להתחמק
כמעט מכל דבר -
3:18 - 3:22זה להגיד: "יש לי סרטן."
-
3:22 - 3:25אז, הדבר השני שלמדתי היה
-
3:25 - 3:28שאני לא צריכה לאמץ את "שורדת הסרטן"
-
3:28 - 3:30כזהותי,
-
3:30 - 3:34אבל, וואו, ישנם כוחות חזקים
-
3:34 - 3:37שדוחפים אותי לעשות את זה בדיוק.
-
3:37 - 3:42עכשיו, בבקשה, אל תבינו אותי לא נכון.
-
3:42 - 3:44ארגוני סרטן
-
3:44 - 3:46וההנעה לגילוי מוקדם
-
3:46 - 3:48ומודעות לסרטן וחקר הסרטן
-
3:48 - 3:50הפכו את הסרטן לנורמלי,
-
3:50 - 3:52וזה דבר נפלא.
-
3:52 - 3:54עכשיו אנחנו יכולים לדבר על סרטן
-
3:54 - 3:56בלי ללחוש.
-
3:56 - 4:00אנחנו יכולים לדבר על סרטן
ואנחנו יכולים לתמוך אחד בשני. -
4:00 - 4:03אבל לפעמים, זה מרגיש
-
4:03 - 4:05כאילו אנשים קצת מגזימים
-
4:05 - 4:10והם מתחילים להגיד לנו איך נרגיש.
-
4:10 - 4:13אז בערך שבוע אחרי הניתוח שלי,
-
4:13 - 4:16היה לנו אורח בבית.
-
4:16 - 4:19זו בטח היתה הטעות הראשונה שלנו.
-
4:19 - 4:20ואל תשכחו
-
4:20 - 4:22שבשלב זה של חיי
-
4:22 - 4:26הייתי תומכת בחולים כבר מעל 20 שנה,
-
4:26 - 4:28ונושאים כמו גסיסה ומוות
-
4:28 - 4:30ומשמעות החיים,
-
4:30 - 4:33אלה הם כל הדברים שאני מקשקשת עליהם כל הזמן.
-
4:33 - 4:35אז בארוחת ערב באותו הערב,
-
4:35 - 4:38האורח שלנו מתמתח עם זרועותיו עד מעל לראשו,
-
4:38 - 4:41ואומר: "את יודעת, דב,
-
4:41 - 4:45עכשיו את באמת תלמדי מה חשוב.
-
4:45 - 4:48כן, את הולכת לעשות שינויים גדולים
-
4:48 - 4:49בחייך,
-
4:49 - 4:53ועכשיו את הולכת להתחיל לחשוב על המוות שלך.
-
4:53 - 4:57כן, הסרטן הזה הוא קריאת ההשכמה שלך."
-
4:59 - 5:01עכשיו, אלו הן מילות זהב
-
5:01 - 5:03כשמגיעות ממישהו שמדבר על
-
5:03 - 5:06נסיונו האישי,
-
5:06 - 5:08אבל כשמישהו אומר לך
-
5:08 - 5:10איך את הולכת להרגיש,
-
5:10 - 5:12זה שטויות במיץ.
-
5:12 - 5:15הסיבה היחידה שלא הרגתי אותו
-
5:15 - 5:17במו ידיי
-
5:17 - 5:21היא כי לא יכולתי להרים את זרוע ימין שלי.
-
5:21 - 5:26אבל כן אמרתי לו מילה מאוד לא יפה,
-
5:26 - 5:28שבאה אחרי מילה רגילה, מה ש-
-
5:28 - 5:30(צחוק)-
-
5:30 - 5:33גרם לבעלי להגיד, "היא על סמים."
-
5:33 - 5:35(צחוק)
-
5:35 - 5:38ואז אחרי הטיפול שלי , פשוט הרגשתי כאילו
-
5:38 - 5:41שכולם אומרים לי מה הולכת להיות
המשמעות של החוויה שלי -
5:41 - 5:44"אה, זה אומר שאת הולכת להשתתף בצעדה."
-
5:44 - 5:45"אה, זה אומר שתבואי לארוחת הצהריים."
-
5:45 - 5:47"זה אומר שאת הולכת לענוד
-
5:47 - 5:49את הסרט הורוד וללבוש את החולצה הורודה
-
5:49 - 5:51ואת סרט השיער והעגילים
-
5:51 - 5:55ואת הצמיד והתחתונים."
-
5:55 - 5:58תחתונים. לא, ברצינות, גגלו את זה.
-
5:58 - 6:00(צחוק)
-
6:00 - 6:02איך זה מעורר מודעות?
-
6:02 - 6:04רק בעלי אמור לראות את התחתונים שלי.
-
6:04 - 6:06(צחוק)
-
6:06 - 6:10הוא כבר די מודע לסרטן.
-
6:10 - 6:13זה היה בשלב זה, שהרגשתי כאילו, אלוהים אדירים,
-
6:13 - 6:16זה משתלט לי על החיים.
-
6:16 - 6:21ואז אמרתי לעצמי,
שלטי בחוויה שלך. -
6:21 - 6:25אל תתני לה לשלוט בך.
-
6:25 - 6:27כולנו יודעים ש
-
6:27 - 6:31הדרך להתמודדות עם טראומה, עם כאב,
-
6:31 - 6:34עם כל חוויה משנת-חיים,
-
6:34 - 6:36היא דרך מציאת משמעות.
-
6:36 - 6:38אבל זה העניין:
-
6:38 - 6:40אף אחד לא יכול להגיד לנו
-
6:40 - 6:43מה היא משמעות החוויה שלנו.
-
6:43 - 6:46אנחנו צריכים להחליט מה המשמעות.
-
6:46 - 6:48וזו לא חייבת להיות משמעות עצומה
-
6:48 - 6:50עם השפעות על הסביבה.
-
6:50 - 6:52לא כולנו צריכים להקים אגודה
-
6:52 - 6:55או ארגון, או לכתוב ספר,
-
6:55 - 6:58או לעשות סרט דוקומנטרי.
-
6:58 - 7:00משמעות יכולה להיות שקטה
-
7:00 - 7:03ופנימית.
-
7:03 - 7:09אולי אנחנו מחליטים משהו אחד קטן על חיינו
-
7:09 - 7:14שיכול להביא לשינוי גדול.
-
7:14 - 7:16לפני הרבה שנים, היה לי מטופל,
-
7:16 - 7:18בחור צעיר ופשוט נפלא
-
7:18 - 7:20שכל העובדים אהבו,
-
7:20 - 7:23ולכן זה היה סוג של הלם בשבילנו כשגילינו
-
7:23 - 7:27שלא היו לו חברים.
-
7:27 - 7:29הוא גר לבד,
-
7:29 - 7:33הוא היה בא לכימותרפיה לבד,
-
7:33 - 7:35הוא היה מקבל את הטיפול שלו,
-
7:35 - 7:39ואז היה הולך הביתה לבד.
-
7:39 - 7:41ואפילו שאלתי אותו, אמרתי: "הי,
-
7:41 - 7:43איך זה שאתה אף פעם לא מביא איתך חבר?"
-
7:43 - 7:48והוא אמר: "אין לי ממש חברים."
-
7:48 - 7:50אבל היו לו המון חברים בקומת הטיפולים.
-
7:50 - 7:55כולנו אהבנו אותו, ואנשים נכנסו
ויצאו מחדרו כל הזמן. -
7:55 - 7:58אז בטיפול האחרון שלו,
-
7:58 - 7:59אתם יודעים, שרנו לו את השיר
-
7:59 - 8:02ושמנו לו את הכתר על הראש
והפרחנו בועות סבון, -
8:02 - 8:04ואז שאלתי אותו, אמרתי:
-
8:04 - 8:09"אז מה אתה מתכוון לעשות עכשיו?"
-
8:09 - 8:11והוא ענה:
-
8:11 - 8:12"להכיר חברים"
-
8:12 - 8:14וכך הוא עשה.
-
8:14 - 8:18הוא התחיל להתנדב
והכיר חברים שם, -
8:18 - 8:20והוא התחיל ללכת לכנסיה,
והכיר חברים שם -
8:20 - 8:24ובחג המולד הוא הזמין את בעלי ואותי
למסיבה אצלו בדירה -
8:24 - 8:29והמקום היה מלא בחברים שלו.
-
8:29 - 8:31שלטו בחוויה שלכם
-
8:31 - 8:33אל תתנו לה לשלוט בכם.
-
8:33 - 8:37הוא החליט שהמשמעות של החוויה שלו
-
8:37 - 8:41היא להכיר את השמחה שבחברות,
-
8:41 - 8:46ואז למד להכיר חברים.
-
8:46 - 8:50אז מה איתכם?
-
8:50 - 8:52איך אתם הולכים למצוא משמעות
-
8:52 - 8:55בחוויה המזופתת שלכם?
-
8:55 - 8:56זה יכול להיות משהו שקרה לאחרונה
-
8:56 - 8:58או שזה יכול להיות משהו שאתם סוחבים על הגב
-
8:58 - 9:02כבר הרבה מאוד זמן
-
9:02 - 9:07זה לעולם לא מאוחר מדי לשנות את המשמעות,
-
9:07 - 9:09כי משמעות היא דינאמית
-
9:09 - 9:11המשמעות של משהו היום
-
9:11 - 9:13יכולה להיות שונה לגמרי בעוד שנה מהיום
-
9:13 - 9:16או בעוד 10 שנים מהיום.
-
9:16 - 9:18זה לעולם לא מאוחר מדי להפוך למשהו שונה
-
9:18 - 9:22מפשוט שורד
-
9:22 - 9:25שומעים כמה המילה הזו נשמעת קבועה?
-
9:25 - 9:27שורד.
-
9:27 - 9:31אין תנועה, אין גדילה,
-
9:31 - 9:33שלטו בחוויה שלכם.
-
9:33 - 9:36אל תתנו לה לשלוט בכם, כי אם תתנו,
-
9:36 - 9:39אני מאמינה שתמצאו עצמכם לכודים,
-
9:39 - 9:45אתם לא תצמחו, אתם לא תתפתחו.
-
9:45 - 9:48אבל כמובן, לפעמים זה לא לחץ חיצוני
-
9:48 - 9:53שגורם לנו לאמץ את זהות השורד.
-
9:53 - 9:57לפעמים אנחנו פשוט אוהבים את ההטבות.
-
9:57 - 10:00לפעמים יש תמורה.
-
10:00 - 10:04אבל אז אנחנו נתקעים.
-
10:04 - 10:06עכשיו, אחד מהדברים הראשונים שלמדתי
-
10:06 - 10:10כשהייתי תומכת מתמחה היה שלושת הכללים
-
10:10 - 10:12של עבודת התומכים:
-
10:12 - 10:19ניחום, הבהרה וכשצריך, עימות
-
10:19 - 10:21או קריאת תיגר.
-
10:21 - 10:23עכשיו, כולנו די אוהבים את הניחום
-
10:23 - 10:25ואת ההבהרה
-
10:25 - 10:30את העימות- פחות.
-
10:30 - 10:32אחד הדברים האחרים שאהבתי
-
10:32 - 10:35בלהיות תומכת, היה
-
10:35 - 10:39לראות מטופלים כשנה,
או אפילו כמה שנים -
10:39 - 10:41אחרי הטיפול שלהם, בגלל
-
10:41 - 10:44שזה היה ממש מגניב לראות איך הם השתנו
-
10:44 - 10:46ואיך החיים שלהם התפתחו
-
10:46 - 10:48ומה קרה להם.
-
10:48 - 10:50אז התרגשתי יום אחד
-
10:50 - 10:53לקבל קריאה ללובי המרפאה
-
10:53 - 10:56ממטופלת שראיתי שנה לפני-כן
-
10:56 - 10:59והיא הגיעה עם שתי בנותיה הבוגרות,
-
10:59 - 11:03שגם אותן הכרתי, לבדיקת שיגרה שנתית.
-
11:03 - 11:06אז ירדתי ללובי, והן היו נלהבות
-
11:06 - 11:09כי היא קיבלה את כל תוצאות הבדיקות שלה
-
11:09 - 11:15והיא היתה ב.מ.פ:
בלי ממצא פתולוגי -
11:15 - 11:20שפעם חשבתי שכוונתו- עוד לא מת לגמרי
-
11:20 - 11:25אז הן היו נרגשות מאוד, ישבנו לביקור
-
11:25 - 11:28וזה היה מוזר,
-
11:28 - 11:32כי תוך שתי דקות, היא התחילה
לספר לי מחדש את הסיפור -
11:32 - 11:36של האבחנה שלה והניתוח והכימו,
-
11:36 - 11:40אפילו שכתומכת שלה, ראיתי אותה בכל שבוע,
-
11:40 - 11:43ולכן הכרתי את הסיפור הזה.
-
11:43 - 11:46והיא השתמשה במילים כמו סבל,
-
11:46 - 11:50כאב רב, מאבק.
-
11:50 - 11:52והיא סיימה את הסיפור שלה
-
11:52 - 11:57ב "הרגשתי נצלבת".
-
11:57 - 12:00ובשלב זה, שתי בנותיה נעמדו ואמרו:
-
12:00 - 12:04"אנחנו הולכות להביא קפה".
-
12:04 - 12:07והן עזבו.
-
12:07 - 12:10ספרו לי שלושה דברים על עצמכם
לפני התחנה הבאה. -
12:10 - 12:12אנשים עזבו את האוטובוס לפני
שהיא אפילו הגיעה -
12:12 - 12:18למספר שתיים או למספר שלוש.
-
12:18 - 12:21אז הגשתי לה טישיו,
-
12:21 - 12:25וחיבקתי אותה,
-
12:25 - 12:28ואז, בגלל שבאמת אכפת לי מהאשה הזו,
-
12:28 - 12:30אמרתי:
-
12:30 - 12:33"רדי מהצלב שלך".
-
12:33 - 12:37והיא אמרה: "מה?"
-
12:37 - 12:42וחזרתי: "רדי מהצלב שלך."
-
12:42 - 12:47ולזכותה יאמר, שהיא יכלה
לדבר על הסיבות שלה -
12:47 - 12:52לחבק ולהיאחז בזהות הזאת.
-
12:52 - 12:54היא קיבלה כך המון תשומת לב.
-
12:54 - 12:57אנשים טיפלו בה לשם שינוי.
-
12:57 - 13:01אבל עכשיו, היתה לזה השפעה נגדית.
-
13:01 - 13:03זה הרחיק אנשים.
-
13:03 - 13:07אנשים התרחקו כדי להביא קפה.
-
13:07 - 13:11היא הרגישה צלובה על-ידי החוויה שלה,
-
13:11 - 13:17אבל היא לא רצתה לתת לעצמה הצלובה למות.
-
13:17 - 13:20עכשיו, אולי אתם חושבים
-
13:20 - 13:23שהייתי איתה קשה מדי,
-
13:23 - 13:25אז אני חייבת לאמר לכם
-
13:25 - 13:29שדיברתי מתוך החוויה האישית שלי.
-
13:29 - 13:32שנים רבות, רבות לפני-כן,
-
13:32 - 13:35פוטרתי מעבודה שאהבתי,
-
13:35 - 13:39ולא הפסקתי לדבר על התום שלי
-
13:39 - 13:42וחוסר הצדק והבגידה וההונאה,
-
13:42 - 13:43עד שלבסוף, בדיוק כמו האישה הזו,
-
13:43 - 13:45אנשים התחילו להתרחק ממני,
-
13:45 - 13:49עד שסוף-סוף הבנתי
-
13:49 - 13:52שלא רק עיבדתי את הרגשות שלי,
-
13:52 - 13:55ליביתי אותם.
-
13:55 - 13:59לא רציתי לתת לעצמי הצלובה למות.
-
13:59 - 14:05אבל כולנו יודעים שבכל סיפור של תחייה מחדש,
-
14:05 - 14:07אתה חייב למות קודם.
-
14:07 - 14:09בסיפור הנוצרי,
-
14:09 - 14:12ישו היה מת יום שלם בקבר
-
14:12 - 14:15לפני שקם לתחייה.
-
14:15 - 14:17ואני מאמינה שעבורנו,
-
14:17 - 14:19להיות בקבר
-
14:19 - 14:23משמעו לעשות את העבודה הפנימית העמוקה שלנו
-
14:23 - 14:25סביב פצעינו
-
14:25 - 14:30ולהרשות לעצמו להרפא.
-
14:30 - 14:33אנחנו חייבים לתת לעצמי הצלוב שלנו למות
-
14:33 - 14:37כדי שעצמי חדש, אמיתי יותר,
-
14:37 - 14:39יוולד.
-
14:39 - 14:42אנחנו חייבים לשחרר את הסיפור הישן הזה
-
14:42 - 14:46כדי שסיפור חדש, סיפור נכון יותר,
-
14:46 - 14:49יסופר.
-
14:49 - 14:55שלטו בחוויה שלכם.
אל תניחו לה לשלוט בכם. -
14:55 - 14:57מה אם לא היו שורדים,
-
14:57 - 15:00כלומר, מה אם אנשים היו מחליטים
-
15:00 - 15:03פשוט לקבל את הטראומה שלהם כחוויה
-
15:03 - 15:07במקום לקחת אותה כזהות?
-
15:07 - 15:09אולי זה היה הסוף של להיות
-
15:09 - 15:11לכודים בתוך פצעינו
-
15:11 - 15:15וההתחלה של תהליך מדהים של
-
15:15 - 15:19חיפוש-עצמי וגילוי וצמיחה.
-
15:19 - 15:24אולי זו היתה ההתחלה של הגדרה עצמית שלנו
-
15:24 - 15:26על פי מי שנהיינו
-
15:26 - 15:30ומי שאנחנו נהיים.
-
15:30 - 15:36אז אולי שורד זה לא
-
15:36 - 15:41אחד משלושת הדברים שתספרו לי.
-
15:41 - 15:43בכל מקרה.
-
15:43 - 15:45אני רק רוצה שכולכם תדעו
-
15:45 - 15:49שאני ממש שמחה שאנחנו באוטובוס הזה ביחד,
-
15:49 - 15:53וזו התחנה שלי.
-
15:53 - 15:57(מחיאות כפיים)
- Title:
- כן, שרדתי סרטן, אבל זה לא מה שמגדיר אותי
- Speaker:
- דברה ג'ארוויס
- Description:
-
דברה ג'ארוויס עבדה ככוהנת דת התומכת בחולים בבית-חולים כמעט 30 שנה, כשאובחנה כחולת סרטן. והיא למדה לא מעט כמטופלת. תוך שיח נועז ושנון, היא מסבירה איך זהות "שורד הסרטן" יכולה להרגיש סטטית. היא מפצירה בכולנו לשלוט בחוויות הקשות ביותר וכך לאפשר לעצמנו מרחב לצמיחה והתפתחות.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 16:09
![]() |
Ido Dekkers approved Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Ido Dekkers accepted Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Neta Lefort edited Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Neta Lefort edited Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me | |
![]() |
Neta Lefort edited Hebrew subtitles for Yes, I survived cancer. But that doesn't define me |