Μάρτιν Ζακ: Κατανοώντας την άνοδο της Κίνας
-
0:00 - 0:02Ο κόσμος αλλάζει
-
0:02 - 0:05με πραγματικά αξιοσημείωτη ταχύτητα.
-
0:05 - 0:07Αν κοιτάξετε το επάνω γράφημα εδώ,
-
0:07 - 0:09θα δείτε ότι το 2025,
-
0:09 - 0:11αυτές οι προβλέψεις της Goldman Sachs
-
0:11 - 0:13υποδεικνύουν ότι η Κινέζικη οικονομία
-
0:13 - 0:16θα έχει σχεδόν το ίδιο μέγεθος με την Αμερικανική οικονομία.
-
0:16 - 0:19Και αν κοιτάξετε το γράφημα
-
0:19 - 0:21για το 2050,
-
0:21 - 0:24προβλέπεται ότι η Κινέζικη οικονομία
-
0:24 - 0:27θα έχει το διπλάσιο μέγεθος της Αμερικανικής οικονομίας,
-
0:27 - 0:29και ότι η Ινδική οικονομία θα έχει σχεδόν το ίδιο μέγεθος
-
0:29 - 0:32με την Αμερικανική οικονομία.
-
0:32 - 0:34Και θα πρέπει να έχουμε κατα νου
-
0:34 - 0:36ότι αυτές οι προβλέψεις καταρτίστηκαν
-
0:36 - 0:39πριν από τη Δυτική οικονομική κρίση.
-
0:39 - 0:41Πριν από κανα δυο εβδομάδες,
-
0:41 - 0:43κοίταζα την πιο πρόσφατη πρόβλεψη
-
0:43 - 0:45από την BNP Paribas
-
0:45 - 0:48για το πότε η Κίνα
-
0:48 - 0:50θα έχει μια οικονομία μεγαλύτερη
-
0:50 - 0:52εκείνης των Ηνωμένων Πολιτειών.
-
0:52 - 0:56Η Goldman Sachs προέβλεπε το 2027.
-
0:56 - 0:59Η μετά-την-κρίση πρόβλεψη
-
0:59 - 1:02είναι το 2020.
-
1:02 - 1:04Αυτό απέχει μόλις μια δεκαετία.
-
1:04 - 1:08Η Κίνα θα αλλάξει τον κόσμο
-
1:08 - 1:11με δύο θεμελιώδεις τρόπους.
-
1:11 - 1:13Πρώτα απ'όλα,
-
1:13 - 1:15είναι μια τεράστια αναπτυσσόμενη χώρα
-
1:15 - 1:19με πληθυσμό 1.3 δισεκατομμύρια ανθρώπους,
-
1:19 - 1:22που αυξάνεται για πάνω από 30 χρόνια
-
1:22 - 1:24περίπου κατά 10 τοις εκατό το χρόνο.
-
1:24 - 1:26Και μέσα σε μια δεκαετία,
-
1:26 - 1:30θα έχει τη μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο.
-
1:30 - 1:33Ποτέ πριν στη σύγχρονη εποχή
-
1:33 - 1:36δεν ήταν η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου
-
1:36 - 1:38εκείνη μιας αναπτυσσόμενης χώρας
-
1:38 - 1:41αντί μιας αναπτυγμένης χώρας.
-
1:42 - 1:44Δεύτερον,
-
1:44 - 1:46για πρώτη φορά στη σύγχρονη εποχή,
-
1:46 - 1:48η κυρίαρχη χώρα στον κόσμο--
-
1:48 - 1:51αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει η Κίνα--
-
1:51 - 1:54δε θα είναι από τη Δύση
-
1:54 - 1:58και από πολύ διαφορετικές πολιτιστικές ρίζες.
-
1:58 - 2:02Ξέρω ότι είναι μια ευρέως διαδεδομένη υπόθεση στη Δύση
-
2:02 - 2:05ότι, καθώς οι χώρες εκμοντερνίζονται,
-
2:05 - 2:07δυτικοποιούνται.
-
2:07 - 2:09Αυτή είναι μια αυταπάτη.
-
2:09 - 2:11Είναι μια υπόθεση ότι ο μοντερνισμός
-
2:11 - 2:14είναι απλώς ένα προϊόν του ανταγωνισμού, των αγορών και της τεχνολογίας.
-
2:14 - 2:16Δεν είναι. Διαμορφώνεται εξίσου
-
2:16 - 2:18από την ιστορία και την κουλτούρα.
-
2:18 - 2:21Η Κίνα δεν είναι όπως η Δύση,
-
2:21 - 2:24και δεν θα γίνει σαν τη Δύση.
-
2:24 - 2:26Θα παραμείνει σε πολύ θεμελιώδεις απόψεις
-
2:26 - 2:28πολυ διαφορετική.
-
2:28 - 2:31Το μεγάλο ερώτημα εδώ είναι προφανώς,
-
2:31 - 2:33πώς κατανοούμε την Κίνα;
-
2:33 - 2:35Πώς προσπαθούμε να καταλάβουμε τι είναι η Κίνα;
-
2:35 - 2:38Και το πρόβλημα που έχουμε στη Δύση επί του παρόντος
-
2:38 - 2:40σε μεγάλο βαθμό είναι ότι η συμβατική προσέγγιση
-
2:40 - 2:42είναι ότι την αντιλαμβανόμαστε με Δυτικούς όρους,
-
2:42 - 2:45χρησιμοποιώντας Δυτικές ιδέες.
-
2:45 - 2:47Δεν μπορούμε.
-
2:47 - 2:49Θέλω να σας προτείνω
-
2:49 - 2:51τρεις πυλώνες
-
2:51 - 2:54για να προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τι είναι η Κίνα--
-
2:54 - 2:56απλώς σαν μια αρχή.
-
2:56 - 2:58Ο πρώτος είναι ο εξής,
-
2:58 - 3:01ότι η Κίνα δεν είναι στην πραγματικότητα ένα κράτος-έθνος.
-
3:01 - 3:03Εντάξει, αυτοαποκαλείται κράτος-έθνος
-
3:03 - 3:05τα τελευταία εκατό χρόνια.
-
3:05 - 3:07Αλλα ο καθένας που ξέρει κάτι για την Κίνα
-
3:07 - 3:09ξέρει ότι είναι πολύ παλαιότερη από αυτό.
-
3:09 - 3:12Αυτή ήταν η Κίνα μετά τη νίκη της Δυναστείας Τσιν
-
3:12 - 3:15το 221 π.Χ. στο τέλος της εμπόλεμης περιόδου για τα κράτη--
-
3:15 - 3:17η γέννηση της σύγχρονης Κίνας.
-
3:17 - 3:20Και μπορείτε να τη συγκρίνετε με τα σύνορα της σύγχρονης Κίνας.
-
3:20 - 3:22Η αμέσως μετά, η Δυναστεία Χαν,
-
3:22 - 3:24και πάλι πριν 2,000 χρόνια.
-
3:24 - 3:26Και μπορείτε να δείτε ήδη ότι καταλαμβάνει
-
3:26 - 3:28το περισσότερο μέρος αυτό που ξέρουμε τώρα ως Ανατολική Κίνα,
-
3:28 - 3:31όπου η μεγάλη πλειοψηφία των Κινέζων ζούσε τότε
-
3:31 - 3:33και ζει τώρα.
-
3:33 - 3:35Αυτό που είναι ασυνήθιστο σχετικά με αυτό
-
3:35 - 3:38είναι, οτι αυτό που δίνει στην Κίνα την αίσθηση ότι είναι Κίνα,
-
3:38 - 3:41αυτό που δίνει στους Κινέζους
-
3:41 - 3:44την αίσθηση του τι είναι να είσαι Κινέζος,
-
3:44 - 3:46προέρχεται όχι από τα τελευταία εκατό χρόνια,
-
3:46 - 3:48όχι από την περίοδο του κράτους-έθνους,
-
3:48 - 3:51όπως έγινε στην Δύση,
-
3:51 - 3:53αλλά από την περίοδο, αν θέλετε,
-
3:53 - 3:55του κράτους-πολιτισμού.
-
3:55 - 3:58Σκέφτομαι εδώ, για παράδειγμα,
-
3:58 - 4:01έθιμα όπως η προγονική λατρεία,
-
4:01 - 4:04μια πολύ ιδιαίτερη έννοια του κράτους,
-
4:04 - 4:07παρομοίως, μια πολύ ιδιαίτερη έννοια της οικογένειας,
-
4:07 - 4:09κοινωνικές σχέσεις όπως το γκουαν-ξι (guanxi),
-
4:09 - 4:11αξίες του Κομφουκιανισμού και ούτω καθεξής.
-
4:11 - 4:13όλα αυτά είναι πράγματα που προέρχονται
-
4:13 - 4:16από την περίοδο του κράτους-πολιτισμού.
-
4:16 - 4:19Με άλλα λόγια, η Κίνα, αντίθετα με τα Δυτικά κράτη και τις περισσότερες χώρες του κόσμου,
-
4:19 - 4:22διαμορφώθηκε από την αίσθηση του πολιτισμού της,
-
4:22 - 4:24της ύπαρξης ενός κράτους-πολιτισμού,
-
4:24 - 4:26παρά ενός κράτους-έθνους.
-
4:26 - 4:29Και υπάρχει κάτι ακόμη που θέλω να προσθέσω σ'αυτό, και αυτό είναι το εξής:
-
4:29 - 4:31Φυσικά γνωρίζουμε ότι η Κίνα είναι μεγάλη, τεράστια
-
4:31 - 4:34δημογραφικά και γεωγραφικά
-
4:34 - 4:37με έναν πληθυσμό 1.3 δισεκατομμυρίων ανθρώπων.
-
4:37 - 4:40Αυτό που συχνά δε γνωρίζουμε
-
4:40 - 4:42είναι το γεγονός
-
4:42 - 4:44ότι η Κίνα είναι εξαιρετικά ποικίλη
-
4:44 - 4:46και πολύ πλουραλιστική,
-
4:46 - 4:48και με πολλούς τρόπους πολύ αποκεντρωμένη.
-
4:48 - 4:51Δεν μπορείς να διοικείς μια χώρα μιας τέτοιας κλίμακας απλά από το Πεκίνο,
-
4:51 - 4:54αν και πιστεύουμε ότι αυτό συμβαίνει.
-
4:54 - 4:57Δε συνέβαινε ποτέ.
-
4:58 - 5:00Αρα αυτή είναι η Κίνα, ένα κράτος-πολιτισμός,
-
5:00 - 5:02παρά ένα κράτος-έθνος.
-
5:02 - 5:04Και τι σημαίνει αυτό;
-
5:04 - 5:06Νομίζω ότι έχει διάφορες βαθιές επιπτώσεις.
-
5:06 - 5:08Θα σας δώσω δύο σύντομες.
-
5:08 - 5:10Η πρώτη είναι ότι
-
5:10 - 5:14η πιο σημαντική πολιτική αξία για τους Κινέζους
-
5:14 - 5:16είναι η ενότητα,
-
5:16 - 5:18είναι η διατήρηση
-
5:18 - 5:20του Κινέζικου πολιτισμού.
-
5:20 - 5:23Ξέρετε, πριν 2000 χρόνια στην Ευρώπη:
-
5:23 - 5:26κατάρρευση, κατακερματισμός της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.
-
5:26 - 5:29Διαιρέθηκε και παρέμεινε διαιρεμένη από τότε.
-
5:29 - 5:31Η Κίνα, την ίδια χρονική περίοδο,
-
5:31 - 5:33κινήθηκε προς ακριβώς την αντίθετη κατεύθυνση,
-
5:33 - 5:36κρατώντας πολύ επώδυνα αυτόν τον τεράστιο πολιτισμό,
-
5:36 - 5:39το κράτος-πολιτισμό ενωμένο.
-
5:39 - 5:41Η δεύτερη
-
5:41 - 5:43είναι ίσως πιο κοινότοπη,
-
5:43 - 5:45και αυτή είναι το Χονγκ Κονγκ.
-
5:45 - 5:48Θυμάστε την παράδοση του Χονγκ Κονγκ
-
5:48 - 5:50από τη Βρετανία στην Κίνα το 1997;
-
5:50 - 5:52Ισως να θυμάστε
-
5:52 - 5:54ποια ήταν η Κινέζικη συνταγματική πρόταση.
-
5:54 - 5:56Μια χώρα, δύο συστήματα.
-
5:56 - 5:58Και θα στοιχηματίσω
-
5:58 - 6:00ότι σχεδόν κανείς στη Δύση δεν τους πίστευε.
-
6:00 - 6:02"Βιτρίνα.
-
6:02 - 6:04Οταν η Κίνα πάρει στα χέρια της το Χονγκ Κονγκ,
-
6:04 - 6:06αυτό δε θα συμβεί".
-
6:06 - 6:0813 χρόνια μετά,
-
6:08 - 6:10το πολιτικό και νομικό σύστημα στο Χονγκ Κονγ
-
6:10 - 6:13είναι τόσο διαφορετικό τώρα όσο ήταν το 1997.
-
6:13 - 6:16Κάναμε λάθος. Γιατί κάναμε λάθος;
-
6:16 - 6:19Κάναμε λάθος γιατί σκεφτήκαμε, δικαιολογημένα,
-
6:19 - 6:21με όρους κρατών-εθνών.
-
6:21 - 6:23Σκεφτείτε τη Γερμανική ενοποίηση, το 1990.
-
6:23 - 6:25Τι συνέβη;
-
6:25 - 6:27Κατά βάση η Ανατολή καταπόθηκε από τη Δύση.
-
6:27 - 6:29Ενα έθνος, ένα σύστημα.
-
6:29 - 6:32Αυτή είναι η νοοτροπία του κράτους-έθνους.
-
6:32 - 6:35Αλλά δεν μπορείς να διοικήσεις μια χώρα σαν την Κίνα,
-
6:35 - 6:37ένα κρατος-πολιτισμό,
-
6:37 - 6:40επί τη βάσει του "ένας πολιτισμός, ένα σύστημα".
-
6:40 - 6:42Δε λειτουργεί.
-
6:42 - 6:45Αρα στην ουσία η απάντηση της Κίνας
-
6:45 - 6:47στο ερώτημα του Χονγκ Κονγκ--
-
6:47 - 6:49όπως θα είναι και στο ερώτημα της Ταϊβάν--
-
6:49 - 6:51ήταν μια φυσική απάντηση:
-
6:51 - 6:54"ένας πολιτισμός, πολλά συστήματα".
-
6:54 - 6:56Θα σας δώσω άλλον έναν πυλώνα
-
6:56 - 6:58για να προσπαθήσετε να κατανοήσετε την Κίνα--
-
6:58 - 7:01ίσως έναν όχι και τόσο εύκολο.
-
7:01 - 7:03Οι Κινέζοι έχουν μια πολύ διαφορετική
-
7:03 - 7:05αντίληψη της φυλής
-
7:05 - 7:08σε σχέση με τις περισσότερες χώρες.
-
7:08 - 7:10Ξέρετε ότι,
-
7:10 - 7:13από το 1,3 δισεκατομμύριο Κινέζων,
-
7:13 - 7:15πάνω από 90 τοις εκατό
-
7:15 - 7:18πιστεύουν πως ανήκουν στην ίδια φυλή,
-
7:18 - 7:20τους Χαν;
-
7:20 - 7:22Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό
-
7:22 - 7:25σε σχέση με τις άλλες πυκνοκατοικημένες χώρες του κόσμου.
-
7:25 - 7:27Η Ινδία, οι Ηνωμένες Πολιτείες,
-
7:27 - 7:30η Ινδονησία, η Βραζιλία--
-
7:30 - 7:33όλες τους είναι πολυφυλετικές.
-
7:33 - 7:36Οι Κινέζοι δεν νιώθουν έτσι.
-
7:36 - 7:38Η Κίνα είναι πολυφυλετική
-
7:38 - 7:41στην πραγματικότητα μόνο στα άκρα της.
-
7:41 - 7:43Η ερώτηση είναι γιατί;
-
7:43 - 7:45Ο λόγος, νομίζω, στην ουσία,
-
7:45 - 7:48βρίσκεται, και πάλι πίσω στο κράτος-πολιτισμό.
-
7:48 - 7:51Μια ιστορία τουλάχιστον 2,000 χρόνων,
-
7:51 - 7:53μια ιστορία κατάκτησης, κατοχής,
-
7:53 - 7:55απορρόφησης, αφομοίωσης και ούτω καθεξής,
-
7:55 - 7:57οδήγησε στη διαδικασία μέσω της οποίας,
-
7:57 - 8:00με τον καιρό, αυτή η έννοια των Χαν αναδύθηκε--
-
8:00 - 8:02φυσικά, καλλιεργημένη,
-
8:02 - 8:05από μια αυξανόμενη και ισχυρή αίσθηση
-
8:05 - 8:08πολιτισμικής ταυτότητας.
-
8:08 - 8:11Το μεγάλο πλεονέκτημα αυτής της ιστορικής εμπειρίας
-
8:11 - 8:15ήταν ότι, χωρίς τους Χαν,
-
8:15 - 8:17η Κίνα δεν θα μπορούσε ποτέ να κρατηθεί ενωμένη.
-
8:17 - 8:20Η ταυτότητα των Χαν υπήρξε το τσιμέντο
-
8:20 - 8:23που κράτησε τη χώρα ενωμένη.
-
8:23 - 8:25Το μεγάλο μειονέκτημα αυτού
-
8:25 - 8:27είναι ότι οι Χαν έχουν μια πολύ αδύναμη αντίληψη
-
8:27 - 8:29πολιτισμικής διαφοράς.
-
8:29 - 8:32Πραγματικά πιστεύουν
-
8:32 - 8:34στην ανωτερότητά τους,
-
8:34 - 8:36και δεν σέβονται
-
8:36 - 8:38τους άλλους.
-
8:38 - 8:40Εξ ου και η στάση τους, για παράδειγμα,
-
8:40 - 8:43απέναντι στους Ουιγούρους και τους Θιβετιανούς.
-
8:44 - 8:46Η επιτρέψτε μου να σας δώσω τον τρίτο πυλώνα μου,
-
8:46 - 8:48το Κινεζικό κράτος.
-
8:48 - 8:50Η σχέση
-
8:50 - 8:53κράτους και κοινωνίας στην Κίνα
-
8:53 - 8:56είναι πολύ διαφορετική απ'ότι στη Δύση.
-
8:57 - 8:59Εμείς στη Δύση
-
8:59 - 9:01μοιάζουμε να πιστεύουμε σε υπερβολικό βαθμό--τουλάχιστον σήμερα--
-
9:01 - 9:05ότι η εξουσία και η νομιμότητα του κράτους
-
9:05 - 9:08είναι μια λειτουργία της δημοκρατίας.
-
9:08 - 9:10Το πρόβλημα με αυτή την πρόταση
-
9:10 - 9:14είναι ότι το Κινέζικο κράτος
-
9:14 - 9:16απολαμβάνει περισσότερης νομιμότητας
-
9:16 - 9:18και περισσότερης εξουσίας
-
9:18 - 9:21ανάμεσα στους Κινέζους
-
9:21 - 9:23απ'ότι
-
9:23 - 9:26οποιοδήποτε Δυτικό κράτος.
-
9:27 - 9:29Και ο λόγος για αυτό
-
9:29 - 9:31είναι επειδή--
-
9:31 - 9:33ε, λοιπόν υπάρχουν δύο λόγοι, νομίζω.
-
9:33 - 9:35Και προφανώς δεν έχει να κάνει με τη δημοκρατία,
-
9:35 - 9:38γιατί σύμφωνα με τους δικούς μας όρους, οι Κινέζοι δεν έχουν δημοκρατία.
-
9:38 - 9:40Και ο λόγος για αυτό είναι,
-
9:40 - 9:43πρώτον, επειδή το κράτος στην Κίνα
-
9:43 - 9:46έχει μια πολύ ιδιαίτερη--
-
9:46 - 9:48απολαμβάνει μιας πολύ ιδιαίτερης σημασίας
-
9:48 - 9:50ως ο εκπρόσωπος,
-
9:50 - 9:53η ενσωμάτωση και ο φύλακας
-
9:53 - 9:55του Κινεζικού πολιτισμού,
-
9:55 - 9:58του κράτους-πολιτισμού.
-
9:58 - 10:00Σε τέτοιο σημείο ώστε να παίζει για την Κίνα
-
10:00 - 10:03ένα είδος πνευματικού ρόλου.
-
10:04 - 10:06Και ο δεύτερος λόγος είναι επειδή,
-
10:06 - 10:08ενώ στην Ευρώπη
-
10:08 - 10:10και τη Βόρεια Αμερική,
-
10:10 - 10:13η εξουσία του κράτους αμφισβητείται διαρκώς--
-
10:13 - 10:15εννοώ στην Ευρωπαϊκή παράδοση,
-
10:15 - 10:17ιστορικά απέναντι στην Εκκλησία,
-
10:17 - 10:19απέναντι σε άλλους τομείς της αριστοκρατίας,
-
10:19 - 10:21απέναντι στους εμπόρους και ούτω καθεξής--
-
10:21 - 10:23για 1,000 χρόνια,
-
10:23 - 10:25η εξουσία του Κινεζικού κράτους
-
10:25 - 10:27δεν έχει αμφισβητηθεί.
-
10:27 - 10:30Δεν είχε σοβαρούς αντιπάλους.
-
10:31 - 10:33'Αρα μπορείτε να δείτε
-
10:33 - 10:37ότι ο τρόπος με τον οποίο κατασκευάζεται η εξουσία στην Κίνα
-
10:37 - 10:39είναι πολύ διαφορετικός από τη δική μας εμπειρία
-
10:39 - 10:42στη Δυτική ιστορία.
-
10:42 - 10:44Το αποτέλεσμα, στο μεταξύ,
-
10:44 - 10:48είναι ότι οι Κινέζοι έχουν μια πολύ διαφορετική οπτική του κράτους.
-
10:49 - 10:52Ενώ εμείς τείνουμε να το βλέπουμε σαν έναν εισβολέα,
-
10:52 - 10:55έναν ξένο,
-
10:55 - 10:57ασφαλώς ένα όργανο
-
10:57 - 11:00του οποίου οι εξουσίες πρέπει να περιοριστούν,
-
11:00 - 11:02ή να οριστούν και να συγκρατηθούν,
-
11:02 - 11:04οι Κινέζοι δεν βλέπουν καθόλου έτσι το κράτος.
-
11:04 - 11:07Οι Κινέζοι βλέπουν το κράτος
-
11:07 - 11:10σαν έναν οικείο--μάλιστα όχι απλώς σαν έναν οικείο,
-
11:10 - 11:12σαν ένα μέλος της οικογένειας--
-
11:12 - 11:14μάλιστα όχι απλώς σαν ένα μέλος της οικογένειας,
-
11:14 - 11:16αλλά σαν τον αρχηγό της οικογένειας,
-
11:16 - 11:18τον πατριάρχη της οικογένειας.
-
11:18 - 11:21Αυτή είναι η Κινεζική αντίληψη του κράτους--
-
11:21 - 11:23πάρα πολύ διαφορετική από τη δική μας.
-
11:23 - 11:26Είναι εμπεδωμένη στην κοινωνία με πολύ διαφορετικό τρόπο
-
11:26 - 11:28απ'ότι
-
11:28 - 11:30στη Δύση.
-
11:30 - 11:33Και ισχυρίζομαι ότι αυτό με το οποίο έχουμε στην πραγματικότητα να κάνουμε εδώ,
-
11:33 - 11:36στο Κινέζικο πλαίσιο,
-
11:36 - 11:38είναι ένα νέο είδος παραδείγματος,
-
11:38 - 11:40που είναι διαφορετικό από κάθετι
-
11:40 - 11:43που έπρεπε να σκεφτούμε στο παρελθόν.
-
11:44 - 11:47Να ξέρετε ότι η Κίνα πιστεύει στην αγορά και στο κράτος.
-
11:47 - 11:49Εννοώ ότι ο Ανταμ Σμιθ,
-
11:49 - 11:52γράφοντας ήδη στα τέλη του 18ου αιώνα έλεγε,
-
11:52 - 11:54"Η Κινέζικη αγορά είναι μεγαλύτερη και πιο ανεπτυγμένη
-
11:54 - 11:56και πιο εξελιγμένη
-
11:56 - 11:58από κάθετι στην Ευρώπη."
-
11:58 - 12:00Και, εκτός από την περίοδο του Μάο,
-
12:00 - 12:02το ίδιο ισχύει λίγο ως πολύ από τότε.
-
12:02 - 12:04Αλλά αυτό συνδυάζεται
-
12:04 - 12:08με ένα εξαιρετικά ισχυρό και πανταχού παρόν κράτος.
-
12:08 - 12:10Το κράτος είναι παντού στην Κίνα.
-
12:10 - 12:12Εννοώ, οι κορυφαίες του εταιρείες
-
12:12 - 12:15πολλές από τις οποίες είναι ακόμη κρατικές.
-
12:15 - 12:18Ιδιωτικές εταιρείες, όσο μεγάλες και αν είναι, σαν τη Lenovo,
-
12:18 - 12:20εξαρτώνται με πολλούς τρόπους από την κρατική προστασία.
-
12:20 - 12:22Οι στόχοι για την οικονομία και ούτω καθεξής
-
12:22 - 12:24τίθενται από το κράτος.
-
12:24 - 12:26Και φυσικά, η εξουσία του κράτους διαχέεται σε πολλές άλλες περιοχές--
-
12:26 - 12:28όπως γνωρίζουμε--
-
12:28 - 12:30όπως στην πολιτική του ενός μόνο παιδιού.
-
12:30 - 12:33Επιπλέον, αυτή είναι μια πολύ παλιά κρατική παράδοση,
-
12:33 - 12:35μια πολύ παλιά παράδοση της τέχνης της πολιτικής.
-
12:35 - 12:38Εννοώ ότι αν θέλετε ένα παράδειγμα αυτού,
-
12:38 - 12:40πάρτε το Σινικό Τείχος.
-
12:40 - 12:42Αλλά αυτό είναι άλλο ένα, είναι το Μεγάλο Κανάλι,
-
12:42 - 12:44που άρχισε να κατασκευάζεται
-
12:44 - 12:46τον πέμπτο αιώνα π.Χ.
-
12:46 - 12:48και τελικά ολοκληρώθηκε
-
12:48 - 12:50τον έβδομο αιώνα μ.Χ.
-
12:50 - 12:54Είχε μήκος 1,114 μίλια,
-
12:54 - 12:56ενώνοντας το Πεκίνο
-
12:56 - 12:59με τη Χανγκτσου και τη Σανγκάη.
-
12:59 - 13:01'Αρα υπάρχει μια μακρά ιστορία
-
13:01 - 13:04εξαιρετικών κρατικών έργων υποδομής
-
13:04 - 13:06στην Κίνα,
-
13:06 - 13:09που υποθέτω μας βοηθά να εξηγήσουμε αυτό που βλέπουμε σήμερα,
-
13:09 - 13:11που είναι κάτι σαν το Φράγμα των Τριών Φαραγγιών
-
13:11 - 13:13και πολλές άλλες εκφράσεις
-
13:13 - 13:15κρατικής αρμοδιότητας
-
13:15 - 13:17στην Κίνα.
-
13:17 - 13:20Επομένως έχουμε τρεις πυλώνες
-
13:20 - 13:23για να προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε το διαφορετικό της Κίνας--
-
13:23 - 13:26το κράτος-πολιτισμό,
-
13:26 - 13:28την έννοια της φυλής
-
13:28 - 13:30και τη φύση του κράτους
-
13:30 - 13:33και τη σχέση του με την κοινωνία.
-
13:33 - 13:36Και όμως επιμένουμε και πάλι, σε μεγάλο βαθμό
-
13:36 - 13:40να σκεφτόμαστε ότι μπορούμε να κατανοήσουμε την Κίνα
-
13:40 - 13:43αξιοποιώντας απλώς τη Δυτική εμπειρία,
-
13:43 - 13:46κοιτάζοντας την μέσα από Δυτικά μάτια,
-
13:46 - 13:48χρησιμοποιώντας Δυτικές έννοιες.
-
13:48 - 13:50Εάν θέλετε να ξέρετε γιατί
-
13:50 - 13:53συνεχώς μοιάζουμε να κάνουμε λάθος για την Κίνα--
-
13:53 - 13:56οι προβλέψεις μας για το τι θα συμβεί στην Κίνα είναι ανακριβείς--
-
13:56 - 14:00αυτός είναι ο λόγος.
-
14:00 - 14:02Δυστυχώς νομίζω,
-
14:02 - 14:05πρέπει να πω ότι σκέφτομαι ότι
-
14:05 - 14:07η στάση απέναντι στην Κίνα
-
14:07 - 14:10είναι τυπική μιας ελαφρώς Δυτικής νοοτροπίας.
-
14:10 - 14:12Είναι κάπως αλλαζονική.
-
14:12 - 14:14Είναι αλλαζονική υπό την έννοια
-
14:14 - 14:16ότι νομίζουμε ότι είμαστε οι καλύτεροι,
-
14:16 - 14:19και επομένως έχουμε το παγκόσμιο μέτρο.
-
14:20 - 14:22Και δεύτερον, είναι αδαής.
-
14:22 - 14:25Αρνούμαστε να εξετάσουμε
-
14:25 - 14:27το θέμα της διαφοράς.
-
14:27 - 14:29Ξέρετε, υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον απόσπασμα
-
14:29 - 14:32σε ένα βιβλίο του Πωλ Κοέν, του Αμερικανού ιστορικού.
-
14:32 - 14:35Και ο Πωλ Κοέν ισχυρίζεται
-
14:35 - 14:39ότι η Δύση θεωρεί τον εαυτό της
-
14:39 - 14:41ως πιθανώς την πιο κοσμοπολίτικη
-
14:41 - 14:43από όλες τις κουλτούρες.
-
14:43 - 14:45Αλλά δεν είναι.
-
14:45 - 14:47Με πολλούς τρόπους,
-
14:47 - 14:49είναι η πιο τοπικιστική
-
14:49 - 14:52γιατί για 200 χρόνια,
-
14:52 - 14:55η Δύση ήταν τόσο κυρίαρχη στον κόσμο
-
14:55 - 14:57που δεν χρειαζόταν στην πραγματικότητα
-
14:57 - 15:00να καταλάβει άλλες κουλτούρες,
-
15:00 - 15:02άλλους πολιτισμούς.
-
15:02 - 15:04Γιατί, στο κάτω κάτω,
-
15:04 - 15:07θα μπορούσε με τη βία, αν ήταν απαραίτητο,
-
15:07 - 15:09να επιβάλει τον τρόπο της.
-
15:09 - 15:11Ενώ αυτές οι κουλτούρες--
-
15:11 - 15:14στην κυριολεξία ο υπόλοιπος κόσμος στην ουσία--
-
15:14 - 15:17που ήταν σε ασθενέστερη θέση, σε σχέση με τη Δύση,
-
15:17 - 15:20εξωθήθηκαν να αντιληφθούν τη Δύση,
-
15:20 - 15:23γιατί η Δύση ήταν παρούσα σε αυτές τις κοινωνίες.
-
15:23 - 15:26Και ως εκ τούτου, είναι εκ του αποτελέσματος,
-
15:26 - 15:29πιο κοσμοπολίτικες με πολλούς τρόπους απ΄ότι η Δύση.
-
15:29 - 15:31Πάρτε το ερώτημα της Ανατολικής Ασίας.
-
15:31 - 15:34Ανατολική Ασία: Ιαπωνία, Κορέα, Κίνα, κλπ-
-
15:34 - 15:36το ένα τρίτο του παγκόσμιου πληθυσμού ζει εκει,
-
15:36 - 15:38τώρα στη μεγαλύτερη οικονομική περιοχή στον κόσμο.
-
15:38 - 15:40Και σας λέω τώρα,
-
15:40 - 15:42ότι οι Ανατολικοασιάτες, οι λαοί της Ανατολικής Ασίας,
-
15:42 - 15:44γνωρίζουν πολύ περισσότερα
-
15:44 - 15:46για τη Δύση
-
15:46 - 15:50απ΄ότι η Δύση για την Ανατολική Ασία.
-
15:50 - 15:53Αυτό το σημείο είναι πολύ σχετικό, φοβάμαι,
-
15:53 - 15:55με το παρόν.
-
15:55 - 15:58Γιατί τι συμβαίνει; Επιστρέφοντας στο διάγραμμα της αρχής--
-
15:58 - 16:00το διάγραμμα της Goldman Sachs.
-
16:00 - 16:02Αυτό που συμβαίνει
-
16:02 - 16:05είναι ότι, πολύ γρήγορα, με ιστορικούς όρους,
-
16:05 - 16:08ο κόσμος κατευθύνεται
-
16:08 - 16:10και μορφοποιείται
-
16:10 - 16:12όχι από τις παλιές ανεπτυγμένες χώρες,
-
16:12 - 16:14αλλά από τον αναπτυσσόμενο κόσμο.
-
16:14 - 16:16Το είδαμε αυτό
-
16:16 - 16:18στα πλαίσια του G20--
-
16:18 - 16:21το οποίο σφετερίζεται ραγδαία τη θέση του G7,
-
16:21 - 16:24ή του G8.
-
16:25 - 16:28Και αυτό έχει δύο συνέπειες.
-
16:28 - 16:30Πρώτον, η Δύση
-
16:30 - 16:32χάνει με γοργό ρυθμό
-
16:32 - 16:34την επιρροή της στον κόσμο.
-
16:34 - 16:37Μάλιστα υπήρξε μια δραματική απεικόνιση αυτού πριν από ένα χρόνο--
-
16:37 - 16:39η Κοπεγχάγη, το συνέδριο της κλιματικής αλλαγής.
-
16:39 - 16:41Η Ευρώπη δεν ήταν παρούσα στο τελικό τραπέζι των διαπραγματεύσεων.
-
16:41 - 16:43Πότε συνέβη αυτό για τελευταία φορά;
-
16:43 - 16:46Θα στοιχημάτιζα πιθανόν πριν από περίπου 200 χρόνια.
-
16:46 - 16:49Και αυτό θα συμβαίνει στο μέλλον.
-
16:49 - 16:51Και η δεύτερη επίπτωση
-
16:51 - 16:54είναι ότι ο κόσμος αναπόφευκτα, κατ'αποτέλεσμα,
-
16:54 - 16:58θα γίνει αυξανόμενα ανοικείος σε μας,
-
16:58 - 17:01γιατί θα διαμορφωθεί από κουλτούρες και εμπειρίες και ιστορίες
-
17:01 - 17:04που δεν μας είναι οικείες
-
17:04 - 17:06ή με τις οποίες δεν είμαστε εξοικειωμένοι.
-
17:06 - 17:08Και τέλος, φοβάμαι-πάρτε την Ευρώπη,
-
17:08 - 17:10η Αμερική είναι ελαφρώς διαφορετική--
-
17:10 - 17:13αλλά οι Ευρωπαίοι σε μεγάλο βαθμό, πρέπει να πω,
-
17:13 - 17:16είναι αδαείς,
-
17:16 - 17:18δεν γνωρίζουν
-
17:18 - 17:21τον τρόπο με τον οποίο ο κόσμος αλλάζει.
-
17:21 - 17:24Μερικοί άνθρωποι-έχω ένα Αγγλο φίλο στην Κίνα,
-
17:24 - 17:27και είπε "Η ήπειρος υπνοβατεί στη λήθη".
-
17:29 - 17:31Λοιπό, ίσως αυτό να είναι αλήθεια,
-
17:31 - 17:33ίσως είναι υπερβολικό.
-
17:33 - 17:36Αλλά υπάρχει ένα άλλο πρόβλημα που έχει να κάνει με αυτό--
-
17:36 - 17:39με το ότι η Ευρώπη χάνει όλο και περισσότερο επαφή με τον κόσμο--
-
17:39 - 17:42και αυτό είναι ένα είδος
-
17:42 - 17:44απώλειας της αίσθησης του μέλλοντος.
-
17:44 - 17:47Εννοώ ότι η Ευρώπη κάποτε, φυσικά, και όριζε το μέλλον
-
17:47 - 17:49με την αυτοπεποίθησή της.
-
17:49 - 17:52Πάρτε για παράδειγμα τον 19ο αιώνα.
-
17:52 - 17:55Αυτό όμως, αλίμονο, δεν είναι πια αλήθεια.
-
17:55 - 17:58Αν θέλετε να νιώσετε το μέλλον, αν θέλετε να γευτείτε το μέλλον,
-
17:58 - 18:01δοκιμάστε την Κίνα--να ο Κομφούκιος.
-
18:01 - 18:03Αυτός είναι ένας σιδηροδρομικός σταθμός
-
18:03 - 18:05που όμοιο του δεν έχετε δει ποτέ πριν.
-
18:05 - 18:07Δεν μοιάζει καν με σιδηροδρομικό σταθμό.
-
18:07 - 18:09Αυτός είναι ο καινούργιος σιδηροδρομικός σταθμός του Γκουανγκζου
-
18:09 - 18:11για τα τρένα υψηλής ταχύτητας.
-
18:11 - 18:13Η Κίνα έχει ήδη μεγαλύτερο δίκτυο
-
18:13 - 18:15από κάθε άλλη χώρα στον κόσμο
-
18:15 - 18:19και σύντομα θα έχει μεγαλύτερο από όλον τον υπόλοιπο κόσμο μαζί.
-
18:19 - 18:21Η πάρτε αυτό εδώ: Αυτή είναι μια ιδέα,
-
18:21 - 18:24αλλά μια ιδέα που θα δοκιμαστεί σύντομα
-
18:24 - 18:26σε ένα προάστιο του Πεκίνου.
-
18:26 - 18:29Εδώ έχετε ένα μεγα-λεωφορείο
-
18:29 - 18:32που στο πάνω επίπεδο μεταφέρει γύρω στους 2,000 ανθρώπους.
-
18:32 - 18:34Κινείται σε ράγες
-
18:34 - 18:36σε έναν προαστιακό δρόμο,
-
18:36 - 18:39και τα αυτοκίνητα κινούνται κάτω από αυτό.
-
18:39 - 18:42Και αναπτύσσει ταχύτητα εως και 100 περίπου μίλια την ώρα.
-
18:42 - 18:45Με αυτόν τον τρόπο θα κινούνται τα πράγματα,
-
18:45 - 18:47γιατί η Κίνα έχει ένα πολύ συγκεκριμένο πρόβλημα,
-
18:47 - 18:49που διαφέρει από την Ευρώπη
-
18:49 - 18:51και από τις Ηνωμένες Πολιτείες.
-
18:51 - 18:54Η Κίνα έχει τεράστιο αριθμό ανθρώπων και δεν έχει χώρο.
-
18:54 - 18:56Άρα αυτή είναι μια λύση σε μια κατάσταση
-
18:56 - 18:58όπου η Κίνα πρόκειται να έχει
-
18:58 - 19:00πάρα πολλές πόλεις
-
19:00 - 19:02με πληθυσμό πάνω από 20 εκατομμύρια.
-
19:02 - 19:05ΟΚ, πώς θα ήθελα να κλείσω;
-
19:05 - 19:08Λοιπόν, ποια θα έπρεπε να είναι η στάση μας
-
19:08 - 19:11προς αυτόν τον κόσμο
-
19:11 - 19:13που βλέπουμε
-
19:13 - 19:15να εξελίσσεται πολύ γρήγορα
-
19:15 - 19:17μπροστά μας;
-
19:18 - 19:21Νομίζω ότι θα υπάρξουν καλά και κακά πραγματα από αυτο.
-
19:21 - 19:23Αλλά θέλω πάνω απ'όλα να παρουσιάσω
-
19:23 - 19:26μια μεγάλη θετική εικόνα για τον κόσμο.
-
19:28 - 19:30Για 200 χρόνια,
-
19:30 - 19:36ο κοσμός στην ουσία κυβερνιόταν
-
19:36 - 19:40από ένα θραύσμα του ανθρώπινου πληθυσμού.
-
19:40 - 19:44Αυτό αντιπροσώπευαν η Ευρώπη και η Βόρεια Αμερική.
-
19:44 - 19:46Η έλευση χωρών
-
19:46 - 19:48όπως και η Κίνα και η Ινδία--
-
19:48 - 19:50που αποτελούν μαζί το 38 τοις εκατό του παγκόσμιου πληθυσμού--
-
19:50 - 19:53και άλλων όπως η Ινδονησία και η Βραζιλία και ούτω καθεξής,
-
19:56 - 19:59συμβολίζουν την πιο πιο σημαντική ενιαία πράξη
-
19:59 - 20:01δημοκρατικοποίησης
-
20:01 - 20:03τα τελευταία 200 χρόνια.
-
20:03 - 20:05Πολιτισμοί και κουλτούρες,
-
20:05 - 20:08που είχαν αγνοηθεί, που δεν είχαν φωνή
-
20:08 - 20:10που δεν ακούγονταν, που δεν ήταν γνωστοί,
-
20:10 - 20:12θα έχουν ένα διαφορετικό είδος
-
20:12 - 20:15αντιπροσώπευσης σε αυτόν τον κόσμο.
-
20:15 - 20:17Ως ουμανιστές, πρέπει ασφαλώς να καλωσορίσουμε
-
20:17 - 20:19αυτή την μετάλλαξη,
-
20:19 - 20:21Και θα πρέπει να μάθουμε
-
20:21 - 20:23για αυτούς τους πολιτισμούς.
-
20:23 - 20:26Το μεγάλο πλοίο εδώ
-
20:26 - 20:28ήταν αυτό με το οποίο έπλεε ο Ζένγκ Χε
-
20:28 - 20:30στις αρχές του 15ου αιώνα
-
20:30 - 20:32στα μεγάλα του ταξίδια
-
20:32 - 20:35στην Νότια Θάλασσα της Κίνας, στην Ανατολική Θάλασσα της Κίνας
-
20:35 - 20:38και μέσω του Ινδικού Ωκεανού στην Ανατολική Αφρική.
-
20:38 - 20:42Το μικρό σκάφος μπροστά του
-
20:42 - 20:44ήταν αυτό με το οποίο, 80 χρόνια αργότερα,
-
20:44 - 20:47ο Χριστόφορος Κολόμβος διέσχισε τον Ατλαντικό.
-
20:47 - 20:49(Γέλια)
-
20:49 - 20:51'Η, κοιτάξτε προσεκτικά
-
20:51 - 20:53αυτόν τον κύλινδρο από μετάξι
-
20:53 - 20:56φτιαγμένο από τον ΤζουΤζου
-
20:56 - 20:59το 1368.
-
20:59 - 21:01Νομίζω ότι παίζουν γκολφ.
-
21:01 - 21:04Θεέ μου, οι Κινέζοι εφηύραν ακόμη και το γκολφ.
-
21:04 - 21:07Καλωσήρθατε στο μέλλον. Σας ευχαριστώ.
-
21:07 - 21:10(Χειροκρότημα)
- Title:
- Μάρτιν Ζακ: Κατανοώντας την άνοδο της Κίνας
- Speaker:
- Martin Jacques
- Description:
-
Μιλώντας στο ΤED Salon του Λονδίνου, ο οικονομολόγος Μάρτιν Ζακ ρωτά: Πώς αντιλαμβανόμαστε στη Δύση την Κίνα και την εντυπωσιακή της άνοδο; Ο συγγραφέας του βιβλίου "Οταν η Κίνα κυβερνά τον κόσμο", εξετάζει το γιατί η Δύση απορεί συχνά με την αυξανόμενη δύναμη της Κινέζικης οικονομίας, και προτείνει τρεις πυλώνες για να κατονοήσουμε το τι είναι και το τι θα γίνει η Κίνα.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 21:10