Κατάθλιψη, το μυστικό που μοιραζόμαστε
-
0:04 - 0:08«Ένιωσα, μέσα στο μυαλό μου, μια κηδεία
-
0:08 - 0:10και μοιρολογήτρες, πέρα -- δώθε
-
0:10 - 0:13βαριά να βηματίζουν--
βαριά να πατούν -
0:13 - 0:16και τη συνείδηση να κομματιάζουν
-
0:16 - 0:18Κι όταν πια όλοι καθήσαν,
-
0:18 - 0:20μια λειτουργία, σαν τυμπανοκρουσία
-
0:20 - 0:22χτυπούσε και χτυπούσε,
ώσπου ένιωσα -
0:22 - 0:26το μυαλό μου να μουδιάζει.
-
0:26 - 0:30Κι ύστερα τους άκουσα να σηκώνουν μια κάσα
ραγίζοντάς μου την ψυχή -
0:30 - 0:33μ' εκείνες τις ίδιες μολυβένιες μπότες, πάλι,
-
0:33 - 0:36κι ύστερα ο χώρος,
άρχισε ν' αντηχεί -
0:36 - 0:38σάμπως καμπάνα
να 'χαν γίνει οι ουρανοί -
0:38 - 0:40και το είναι, ένα αυτί μονάχα,
-
0:40 - 0:43και εγώ, και η σιωπή,
μια παράξενη ράτσα -
0:43 - 0:46αφανισμένη κι έρημη, εδώ.
-
0:46 - 0:50και τότε έσπασε στη λογική ένα μαδέρι
-
0:50 - 0:53κι έπεφτα, έπεφτα όλο και πιο κάτω
-
0:53 - 0:56και σ' έναν κόσμο χτυπούσα με την κάθε βουτιά
-
0:56 - 1:00και η γνώση τότε τελείωσε».
-
1:00 - 1:04Γνωρίζουμε την κατάθλιψη
μέσω αλληγοριών. -
1:04 - 1:07Η Έμιλι Ντίκινσον κατάφερε
να τη μεταφέρει σε λόγια, -
1:07 - 1:10ο Γκόγια σε μια εικόνα.
-
1:10 - 1:12Ο προορισμός της τέχνης
είναι κατά το ήμισυ -
1:12 - 1:16η περιγραφή τέτοιων
εμβληματικών καταστάσεων. -
1:16 - 1:20Όσο για μένα, πάντα θεωρούσα
ανθεκτικό τον εαυτό μου, -
1:20 - 1:21από τους ανθρώπους
που θα επιζούσαν -
1:21 - 1:25αν βρίσκονταν σε στρατόπεδο συγκέντρωσης,
. -
1:25 - 1:27Το 1991, βίωσα μια σειρά από απώλειες.
-
1:27 - 1:29Πέθανε η μητέρα μου,
-
1:29 - 1:31μια σχέση που είχα τελείωσε,
-
1:31 - 1:33επέστρεψα στις Ηνωμένες Πολιτείες
-
1:33 - 1:35μετά από κάποια χρόνια στο εξωτερικό,
-
1:35 - 1:38και βγήκα αλώβητος
απ' όλες αυτές τις εμπειρίες. -
1:38 - 1:42Αλλά το 1994,
τρία χρόνια αργότερα, -
1:42 - 1:46ανακάλυψα πως έχανα το ενδιαφέρον μου
σχεδόν για τα πάντα. -
1:46 - 1:48Δεν ήθελα να κάνω τίποτα απ' αυτά
-
1:48 - 1:50που ήθελα να κάνω πρωτύτερα,
-
1:50 - 1:52και δεν γνώριζα το γιατί.
-
1:52 - 1:54Το αντίθετο της κατάθλιψης
-
1:54 - 1:57δεν είναι η ευτυχία, αλλά η ζωτικότητα,
-
1:57 - 1:58και ήταν η ζωτικότητα
-
1:58 - 2:02που έμοιαζε να μ' εγκαταλείπει εκείνη τη στιγμή.
-
2:02 - 2:04Όλα όσα είχα να κάνω
-
2:04 - 2:06μου έμοιαζαν υπερβολικά κουραστικά.
-
2:06 - 2:08Γυρνούσα σπίτι
-
2:08 - 2:11κι έβλεπα το κόκκινο λαμπάκι
ν' αναβοσβήνει στον τηλεφωνητή μου, -
2:11 - 2:14κι αντί να ενθουσιαστώ που
θ' ακούσω τους φίλους μου, -
2:14 - 2:15σκεφτόμουν
-
2:15 - 2:18«Τώρα πρέπει να τηλεφωνήσω
σε ένα σωρό ανθρώπους». -
2:18 - 2:21Ή αποφάσιζα πως πρέπει να γευματίσω,
-
2:21 - 2:23κι έπειτα σκεφτόμουν πως πρέπει
να βγάλω το φαγητό -
2:23 - 2:25να το βάλω σ' ένα πιάτο
-
2:25 - 2:29να το κόψω, να το μασήσω
και να το καταπιώ, -
2:29 - 2:33και αυτή η διαδικασία
μου φαινόταν Γολγοθάς. -
2:33 - 2:36Ένα από τα πράγματα
που συχνά δεν αναφέρεται -
2:36 - 2:37στις συζητήσεις για την κατάθλιψη
-
2:37 - 2:40είναι ότι ξέρεις πως είναι γελοίο.
-
2:40 - 2:43Ξέρεις πως είναι γελοίο καθώς το βιώνεις.
-
2:43 - 2:45Ξέρεις πως οι περισσότεροι άνθρωποι
καταφέρνουν -
2:45 - 2:47ν' ακούσουν τα μηνύματά τους
και να φάνε μεσημεριανό -
2:47 - 2:49και να οργανωθούν έτσι ώστε
να κάνουν το μπάνιο τους -
2:49 - 2:50και να βγουν απ' την εξώπορτα
-
2:50 - 2:52χωρίς να είναι μεγάλη υπόθεση,
-
2:52 - 2:55αλλά παρόλα αυτά βρίσκεσαι παγιδευμένος
-
2:55 - 2:59και δεν μπορείς να βρεις τρόπο
να την παρακάμψεις. -
2:59 - 3:03Έτσι, άρχισα να με βλέπω
να κάνω λιγότερα -
3:03 - 3:05να σκέφτομαι λιγότερο
-
3:05 - 3:08και να νιώθω λιγότερο.
-
3:08 - 3:10Ήταν ένα είδος κενότητας.
-
3:10 - 3:12Κι έπειτα με κατέλαβε το άγχος.
-
3:12 - 3:15Αν μου λέγατε ότι θα έπρεπε να είμαι
-
3:15 - 3:16καταθλιπτικός για τον επόμενο μήνα,
-
3:16 - 3:20θ' απαντούσα «αν ξέρω πως
θα τελειώσει το Νοέμβριο, μπορώ να το κάνω». -
3:20 - 3:21Αλλά αν μου λέγατε,
-
3:21 - 3:24«Πρέπει να έχεις αυξημένο άγχος
για τον επόμενο μήνα», -
3:24 - 3:26θα προτιμούσα να κόψω τις φλέβες μου,
παρά να τ' αντέξω. -
3:26 - 3:28Ένιωθα συνεχώς
-
3:28 - 3:30όπως νιώθεις όταν περπατάς
-
3:30 - 3:32και γλιστράς ή πέφτεις
-
3:32 - 3:34και το έδαφος έρχεται κατά πάνω σου,
-
3:34 - 3:36αλλά αντί να κρατήσει μισό δευτερόλεπτο,
-
3:36 - 3:38διαρκούσε έξι μήνες.
-
3:38 - 3:41Είναι η αίσθηση του συνεχούς φόβου
-
3:41 - 3:45χωρίς να ξέρεις καν
τι είναι αυτό που φοβάσαι. -
3:45 - 3:47Σε αυτό το σημείο ήταν
που άρχισα να σκέφτομαι -
3:47 - 3:51πως ήταν απλά πολύ οδυνηρό
να είμαι ζωντανός, -
3:51 - 3:54και ο μόνος λόγος
για να μην αυτοκτονήσει κανείς -
3:54 - 3:57είναι για να μην πληγώσει
άλλους ανθρώπους. -
3:57 - 4:00Τελικά μια μέρα, ξύπνησα
-
4:00 - 4:02και σκέφτηκα πως ίσως
είχα πάθει εγκεφαλικό, -
4:02 - 4:05επειδή καθόμουν ξαπλωμένος στο κρεβάτι,
εντελώς ακίνητος, -
4:05 - 4:07κοιτάζοντας το τηλέφωνο
με τη σκέψη πως -
4:07 - 4:10«Κάτι δεν πάει καλά
και πρέπει να καλέσω βοήθεια», -
4:10 - 4:12και δεν μπορούσα να τείνω το χέρι μου
-
4:12 - 4:15και να σηκώσω το ακουστικό για να καλέσω.
-
4:15 - 4:19Τελικά, μετά από τέσσερις γεμάτες ώρες,
που το κοιτούσα ξαπλωμένος, -
4:19 - 4:20το τηλέφωνο χτύπησε,
-
4:20 - 4:22και με κάποιο τρόπο κατάφερα να το σηκώσω,
-
4:22 - 4:24και ήταν ο πατέρας μου,
-
4:24 - 4:27και του είπα «Έχω σοβαρό πρόβλημα.
-
4:27 - 4:30Πρέπει κάτι να κάνουμε».
-
4:30 - 4:33Την επόμενη μέρα ξεκίνησα
με τη φαρμακευτική αγωγή -
4:33 - 4:35και την ψυχοθεραπεία.
-
4:35 - 4:38Άρχισα επίσης την αναμέτρηση
-
4:38 - 4:39με αυτή τη φρικτή ερώτηση:
-
4:39 - 4:41Αν δεν είμαι ο ανθεκτικός άνθρωπος
-
4:41 - 4:44που θα μπορούσε να επιβιώσει
σε ένα στρατόπεδο συγκέντρωσης, -
4:44 - 4:46τότε ποιος είμαι;
-
4:46 - 4:48Κι αφού πρέπει να παίρνω φάρμακα,
-
4:48 - 4:51αυτά τα φάρμακα με κάνουν
να είμαι περισσότερο ο εαυτός μου, -
4:51 - 4:54ή με κάνουν να είμαι κάποιος άλλος;
-
4:54 - 4:55Και πώς νιώθω
-
4:55 - 4:58αν με κάνουν να είμαι κάποιος άλλος;
-
4:58 - 5:01Είχα δύο πλεονεκτήματα καθώς
έμπαινα σε αυτή τη μάχη. -
5:01 - 5:04Το πρώτο ήταν πως γνώριζα,
πως αντικειμενικά, -
5:04 - 5:06η ζωή μου ήταν καλή,
-
5:06 - 5:08και πως αν μπορούσα απλά να γίνω καλά,
-
5:08 - 5:09υπήρχε κάτι στην άλλη άκρη
-
5:09 - 5:11που άξιζε να ζήσω γι' αυτό.
-
5:11 - 5:14Το άλλο πλεονέκτημα
ήταν η πρόσβαση σε καλή θεραπεία. -
5:14 - 5:18Αλλά παρόλα αυτά
καλυτέρεψα και υποτροπίασα, -
5:18 - 5:20και καλυτέρεψα και υποτροπίασα,
-
5:20 - 5:23και καλυτέρεψα και υποτροπίασα,
-
5:23 - 5:25ώσπου τελικά κατάλαβα
-
5:25 - 5:27πως θα έπρεπε να παίρνω φάρμακα
-
5:27 - 5:30και να κάνω ψυχοθεραπεία για πάντα.
-
5:30 - 5:32Σκεφτόμουν τότε «μα είναι χημικό το πρόβλημα,
-
5:32 - 5:34ή ψυχολογικό;
-
5:34 - 5:37Χρειάζεται χημική
ή φιλοσοφική θεραπεία;» -
5:37 - 5:40Και δεν μπορούσα να βρω
τι από τα δύο ίσχυε. -
5:40 - 5:42Έπειτα κατάλαβα πως στην πραγματικότητα
-
5:42 - 5:44δεν είμαστε αρκετά προηγμένοι
σε κανέναν από αυτούς τους τομείς -
5:44 - 5:46ώστε να εξηγηθεί πλήρως η κατάσταση.
-
5:46 - 5:49Και η χημική και η ψυχολογική θεραπεία
-
5:49 - 5:51πρέπει να συμπράξουν,
-
5:51 - 5:55καθώς επίσης κατάλαβα
πως η κατάθλιψη -
5:55 - 5:57είναι τόσο βαθιά ριζωμένη μέσα μας
-
5:57 - 5:59που δεν μπορεί να διαχωριστεί
-
5:59 - 6:01από τον χαρακτήρα
και την προσωπικότητά μας. -
6:01 - 6:03Θέλω να πω πως οι θεραπείες που έχουμε
-
6:03 - 6:06για την κατάθλιψη είναι τρομακτικές.
-
6:06 - 6:08Δεν είναι πολύ αποτελεσματικές.
-
6:08 - 6:10Είναι εξαιρετικά ακριβές.
-
6:10 - 6:12Έχουν αναρίθμητες παρενέργειες.
-
6:12 - 6:14Είναι σκέτη καταστροφή.
-
6:14 - 6:17Είμαι όμως τόσο ευγνώμων
που ζω σήμερα -
6:17 - 6:19και όχι 50 χρόνια πριν,
-
6:19 - 6:20όταν δεν μπορούσε να γίνει
-
6:20 - 6:21σχεδόν τίποτα.
-
6:21 - 6:24Ελπίζω πως σε 50 χρόνια,
-
6:24 - 6:26οι άνθρωποι θ' ακούνε για τις θεραπείες μου
-
6:26 - 6:28και θα σοκάρονται που κάποιοι υπέμειναν
-
6:28 - 6:31τόσο πρωτόγονες επιστημονικές πρακτικές.
-
6:31 - 6:35Η κατάθλιψη είναι το ελάττωμα της αγάπης.
-
6:35 - 6:39Αν ήσασταν παντρεμένοι με κάποιον
και σκεφτόσασταν, -
6:39 - 6:42«Αν η γυναίκα μου πεθάνει, θα βρω άλλη»,
-
6:42 - 6:45δεν θα ήταν αγάπη έτσι όπως την ξέρουμε.
-
6:45 - 6:47Δεν υπάρχει αγάπη
-
6:47 - 6:50χωρίς την προσδοκία της απώλειας,
-
6:50 - 6:52κι αυτό το φάσμα της απελπισίας
-
6:52 - 6:56μπορεί να είναι η κινητήρια δύναμη
της οικειότητας. -
6:56 - 6:59Υπάρχουν τρία πράγματα που οι άνθρωποι
έχουν την τάση να τα μπερδεύουν: -
6:59 - 7:03την κατάθλιψη, τη θλίψη και τη στεναχώρια.
-
7:03 - 7:06Η θλίψη είναι ξεκάθαρα μια αντίδραση.
-
7:06 - 7:09Αν βιώσεις μια απώλεια και νιώθεις
εξαιρετικά δυστυχισμένος, -
7:09 - 7:11κι έξι μήνες αργότερα
-
7:11 - 7:14είσαι ακόμη βαθιά στεναχωρημένος,
αλλά λειτουργείς λίγο καλύτερα, -
7:14 - 7:16πρόκειται μάλλον για θλίψη,
-
7:16 - 7:19και πιθανότατα θα περάσει από μόνη της στο τέλος,
σε κάποιο βαθμό. -
7:19 - 7:22Αν βιώσεις μια καταστροφική απώλεια,
-
7:22 - 7:23και νιώθεις απαίσια,
-
7:23 - 7:26και έξι μήνες αργότερα
ίσα που λειτουργείς, -
7:26 - 7:29πρόκειται μάλλον για κατάθλιψη
που ενεργοποιήθηκε -
7:29 - 7:31από τις καταστροφικές συνθήκες.
-
7:31 - 7:35Η πορεία μας δίνει πολλές πληροφορίες.
-
7:35 - 7:38Οι άνθρωποι νομίζουν πως
η κατάθλιψη είναι απλή στεναχώρια. -
7:38 - 7:41Είναι πολλή, μα πάρα πολλή στεναχώρια,
-
7:41 - 7:42πολλή μα πάρα πολλή θλίψη
-
7:42 - 7:45για πάρα πολύ μικρή αιτία.
-
7:45 - 7:48Όταν ξεκίνησα να προσπαθώ να κατανοήσω την κατάθλιψη
-
7:48 - 7:51και να πάρω συνεντεύξεις
από άτομα που την είχαν βιώσει, -
7:51 - 7:54βρήκα πως υπήρχαν άνθρωποι που φαινόταν
-
7:54 - 7:56επιφανειακά να έχουν αυτό που έμοιαζε
-
7:56 - 7:58να είναι μια σχετικά ήπια κατάθλιψη
-
7:58 - 8:01από την οποία, ωστόσο,
είχαν ακινητοποιηθεί ολοκληρωτικά. -
8:01 - 8:03Υπήρχαν άλλοι άνθρωποι που είχαν
αυτό που έμοιαζε -
8:03 - 8:04όπως το εξηγούσαν οι ίδιοι,
-
8:04 - 8:07με τρομερά σοβαρή κατάθλιψη
-
8:07 - 8:09οι οποίοι παρόλα αυτά
ζούσαν καλά στα διαστήματα -
8:09 - 8:12μεταξύ των καταθλιπτικών επεισοδίων.
-
8:12 - 8:14Ξεκίνησα να βρω τι είναι αυτό
-
8:14 - 8:16που κάνει κάποιους ανθρώπους
-
8:16 - 8:18να είναι πιο ανθεκτικοί από κάποιους άλλους.
-
8:18 - 8:20Ποιοι είναι εκείνοι οι μηχανισμοί
-
8:20 - 8:22που επιτρέπουν στους ανθρώπους
να επιβιώνουν; -
8:22 - 8:25Βγήκα έξω και πήρα συνεντεύξεις από πολλούς
-
8:25 - 8:27που έπασχαν από κατάθλιψη.
-
8:27 - 8:29Ένας από τους πρώτους που ρώτησα
-
8:29 - 8:31περιέγραψε την κατάθλιψη
-
8:31 - 8:34σαν έναν πιο αργό τρόπο
να είσαι πεθαμένος, -
8:34 - 8:36κι ήταν καλό για μένα
που το άκουσα αυτό από νωρίς -
8:36 - 8:37επειδή μου υπενθύμιζε
-
8:37 - 8:39πως ο αργός τρόπος
για να είσαι πεθαμένος -
8:39 - 8:41μπορεί να οδηγήσει
σε πραγματική απονέκρωση -
8:41 - 8:43που είναι πολύ σοβαρή.
-
8:43 - 8:46Είναι η συχνότερη αναπηρία παγκοσμίως
-
8:46 - 8:49και οι άνθρωποι πεθαίνουν
καθημερινά απ' αυτήν. -
8:49 - 8:51Μια απ' αυτούς στους οποίους μίλησα
-
8:51 - 8:53όταν προσπαθούσα να καταλάβω
-
8:53 - 8:55ήταν αγαπημένη φίλη
-
8:55 - 8:57την οποία γνώριζα επί πολλά χρόνια,
-
8:57 - 8:59και είχε περάσει ένα ψυχωσικό επεισόδιο
-
8:59 - 9:01όταν ήταν πρωτοετής στο πανεπιστήμιο,
-
9:01 - 9:04και έπειτα κατρακύλησε σε μια φοβερή κατάθλιψη.
-
9:04 - 9:06Έπασχε από διπολική διαταραχή,
-
9:06 - 9:08ή μανιοκατάθλιψη όπως ήταν τότε γνωστή.
-
9:08 - 9:12Πήγαινε πολύ καλά για πολλά χρόνια,
με αγωγή λιθίου -
9:12 - 9:15και όταν τελικά το σταμάτησε
-
9:15 - 9:17για να δει πώς θα ήταν χωρίς αυτό,
-
9:17 - 9:19έπαθε άλλο ένα ψυχωσικό επεισόδιο,
-
9:19 - 9:21και κατρακύλησε στη χειρότερη κατάθλιψη
-
9:21 - 9:23που είχα δει ποτέ,
-
9:23 - 9:26κατά τη διάρκεια της οποίας έμενε
στο διαμέρισμα των γονιών της, -
9:26 - 9:30λίγο-πολύ κατατονική, στην ουσία χωρίς να κινείται,
-
9:30 - 9:32για πολλές ημέρες.
-
9:32 - 9:35Όταν της πήρα συνέντευξη γι' αυτή την εμπειρία,
λίγα χρόνια αργότερα -
9:35 - 9:38--είναι ποιήτρια και ψυχοθεραπεύτρια,
ονομάζεται Μάγκι Ρόμπινς-- -
9:38 - 9:42όταν της πήρα συνέντευξη, είπε πως
-
9:42 - 9:45«Τραγουδούσα το 'Πού να Πήγαν τα Λουλούδια'
-
9:45 - 9:48ξανά και ξανά για ν' απασχολώ το μυαλό μου.
-
9:48 - 9:51Τραγουδούσα για να εμποδίσω
αυτά που έλεγε το μυαλό μου, -
9:51 - 9:56δηλαδή "Είσαι ένα τίποτα. Δεν έχεις αξία.
-
9:56 - 9:59Δεν σου αξίζει καν να ζεις".
-
9:59 - 10:01Τότε ήταν που άρχισα να σκέφτομαι
-
10:01 - 10:03την αυτοκτονία».
-
10:03 - 10:07Με την κατάθλιψη,
δε νιώθεις να φοράς κανένα γκρίζο πέπλο, -
10:07 - 10:11δε βλέπεις τον κόσμο μέσα από την αχλή της κακής διάθεσης.
-
10:11 - 10:14Νομίζεις πως το πέπλο
έχει τραβηχτεί από μπροστά σου -
10:14 - 10:16το πέπλο της ευτυχίας,
-
10:16 - 10:18και τώρα βλέπεις πραγματικά.
-
10:18 - 10:21Είναι ευκολότερο να βοηθήσεις τους σχιζοφρενείς
που αντιλαμβάνονται -
10:21 - 10:25πως υπάρχει κάτι ξένο μέσα τους
που χρειάζεται να εξορκιστεί, -
10:25 - 10:27αλλά με τους καταθλιπτικούς είναι δύσκολο,
-
10:27 - 10:31επειδή πιστεύουμε
πως βλέπουμε την αλήθεια. -
10:31 - 10:34Αλλά η αλήθεια ψεύδεται.
-
10:34 - 10:36Απέκτησα εμμονή με αυτή τη φράση:
-
10:36 - 10:38«Αλλά η αλήθεια ψεύδεται».
-
10:38 - 10:41Ανακάλυψα, καθώς μιλούσα με καταθλιπτικούς,
-
10:41 - 10:43πως έχουν πολλές παραληρητικές αντιλήψεις.
-
10:43 - 10:45Οι άνθρωποι λένε
«Κανείς δεν μ' αγαπάει». -
10:45 - 10:47Και τους απαντάς «Σ' αγαπώ εγώ,
-
10:47 - 10:49και η γυναίκα σου και η μητέρα σου
σ' αγαπούν». -
10:49 - 10:53Μπορείς να το απαντήσεις εύκολα αυτό,
τουλάχιστον στους περισσότερους ανθρώπους -
10:53 - 10:55Αλλά οι καταθλιπτικοί λένε επίσης
-
10:55 - 10:59«Ό,τι και να κάνω,
όλοι θα πεθάνουμε στο τέλος». -
10:59 - 11:03Ή λένε «Δεν μπορεί να υπάρξει αληθινή επικοινωνία
μεταξύ δύο ανθρώπων. -
11:03 - 11:06Καθένας είναι παγιδευμένος στο δικό του κορμί».
-
11:06 - 11:07Σε αυτό πρέπει ν' απαντήσεις,
-
11:07 - 11:09«Είναι αλήθεια,
-
11:09 - 11:11αλλά νομίζω πως πρέπει να εστιάσουμε τώρα
-
11:11 - 11:12στο τι θα φάμε για πρωινό».
-
11:12 - 11:15(Γέλια)
-
11:15 - 11:16Πολλές φορές,
-
11:16 - 11:19αυτό που εκφράζουν δεν είναι αρρώστια,
αλλά διορατικότητα, -
11:19 - 11:22και κάποιος φτάνει να σκεφτεί
πως αυτό που είναι πραγματικά εξαιρετικό -
11:22 - 11:25είναι πως οι περισσότεροι γνωρίζουμε
αυτές τις υπαρξιακές ερωτήσεις -
11:25 - 11:27αλλά δεν μας αποσπούν τόσο πολύ.
-
11:27 - 11:29Υπάρχει μια μελέτη που μου άρεσε ιδιαίτερα
-
11:29 - 11:31στην οποία ζητήθηκε από μια ομάδα καταθλιπτικών
-
11:31 - 11:33και μια ομάδα μη-καταθλιπτικών ανθρώπων
-
11:33 - 11:35να παίξουν ένα βιντεοπαιχνίδι για μια ώρα
-
11:35 - 11:37και στο τέλος της ώρας αυτής,
-
11:37 - 11:41τους ρώτησαν πόσα μικρά τερατάκια
πίστευαν πως είχαν σκοτώσει. -
11:41 - 11:43Η καταθλιπτική ομάδα ήταν συνήθως ακριβής
-
11:43 - 11:45με απόκλιση 10% περίπου,
-
11:45 - 11:47και οι μη-καταθλιπτικοί
-
11:47 - 11:50μάντεψαν από 15 έως 20 φορές περισσότερα
-
11:50 - 11:52μικρά τερατάκια - (Γέλια) -
-
11:52 - 11:56απ' όσα είχαν αντικειμενικά σκοτώσει.
-
11:56 - 11:59Όταν αποφάσισα να γράψω για την κατάθλιψή μου,
πολλοί είπαν πως -
11:59 - 12:01θα πρέπει να είναι πολύ δύσκολο
-
12:01 - 12:04να εκδηλωθώ,
ν' αφήσω τους ανθρώπους να με μάθουν. -
12:04 - 12:06Με ρωτούσαν: «Σου μιλούν οι άνθρωποι διαφορετικά;»
-
12:06 - 12:08Και τους απαντούσα:
«Ναι, μου μιλούν διαφορετικά. -
12:08 - 12:10Μου μιλούν διαφορετικά στο βαθμό
-
12:10 - 12:13που αρχίζουν να μου λένε
για την εμπειρία τους, -
12:13 - 12:15ή την εμπειρία της αδερφής τους,
-
12:15 - 12:16ή την εμπειρία του φίλου τους».
-
12:16 - 12:19Τα πράγματα είναι διαφορετικά
επειδή τώρα ξέρω -
12:19 - 12:21πως η κατάθλιψη
είναι το οικογενειακό μυστικό -
12:21 - 12:24που όλοι έχουν.
-
12:24 - 12:27Πήγα πριν από μερικά χρόνια
σε μια διάσκεψη, -
12:27 - 12:30και την Παρασκευή της τριήμερης διάσκεψης,
-
12:30 - 12:33μια από τους συμμετέχοντες
με πήρε παράμερα και μου είπε -
12:33 - 12:36«Πάσχω από κατάθλιψη
-
12:36 - 12:39ντρέπομαι λίγο γι' αυτό,
-
12:39 - 12:41αλλά παίρνω αυτή την αγωγή,
-
12:41 - 12:44και ήθελα να σε ρωτήσω
πώς σου φαίνεται;» -
12:44 - 12:47Έβαλα τα δυνατά μου να τη συμβουλέψω
όσο καλύτερα μπορούσα. -
12:47 - 12:48Κι έπειτα μου είπε, «Ξέρεις,
-
12:48 - 12:51ο άνδρας μου δεν θα το καταλάβαινε ποτέ αυτό.
-
12:51 - 12:54Είναι το είδος του ανθρώπου
που θα του ήταν ακατανόητο, -
12:54 - 12:57γι' αυτό κι εγώ, ξέρεις, ας μείνει μεταξύ μας».
-
12:57 - 12:59Κι εγώ είπα «Εντάξει».
-
12:59 - 13:01Την Κυριακή της ίδιας διάσκεψης,
-
13:01 - 13:04ο σύζυγός της με πήρε παράμερα,
-
13:04 - 13:08και μου είπε «Η γυναίκα μου δε θα με έβρισκε
και πολύ καλή περίπτωση αν το ήξερε, -
13:08 - 13:10αλλά αντιμετωπίζω αυτήν την κατάθλιψη
-
13:10 - 13:12και παίρνω φαρμακευτική αγωγή,
-
13:12 - 13:14κι αναρωτιέμαι πώς σου φαίνεται;»
-
13:14 - 13:18Έκρυβαν τα ίδια φάρμακα σε δύο διαφορετικές μεριές
-
13:18 - 13:20του ίδιου υπνοδωματίου.
-
13:20 - 13:24Του είπα πως νομίζω
ότι η ποιότητα της επικοινωνίας στο γάμο τους -
13:24 - 13:26μπορεί να προκαλεί
κάποια από τα προβλήματά τους. -
13:26 - 13:30(Γέλια)
-
13:30 - 13:32Μου έκανε εντύπωση όμως
-
13:32 - 13:34ο επαχθής χαρακτήρας
-
13:34 - 13:36αυτής της αμοιβαίας μυστικότητας.
-
13:36 - 13:38Η κατάθλιψη είναι τόσο κουραστική.
-
13:38 - 13:40Καταναλώνει τόσο χρόνο και ενέργεια,
-
13:40 - 13:42που το να το κρατάς μυστικό,
-
13:42 - 13:45κάνει την κατάθλιψη ακόμα χειρότερη.
-
13:45 - 13:47Έπειτα άρχισα να σκέπτομαι όλους τους τρόπους
-
13:47 - 13:49με τους οποίους οι άνθρωποι
κάνουν καλύτερους τους εαυτούς τους. -
13:49 - 13:51Ξεκίνησα ως συντηρητικός της ιατρικής.
-
13:51 - 13:54Πίστευα πως υπήρχαν λίγων ειδών θεραπείες
που λειτουργούσαν, -
13:54 - 13:55Ήταν ξεκάθαρο τι υπήρχε -
-
13:55 - 13:57υπήρχαν τα φάρμακα,
-
13:57 - 13:58κάποιες ψυχοθεραπείες,
-
13:58 - 14:01ενδεχομένως και η ηλεκτροσπασμοθεραπεία,
-
14:01 - 14:04και όλα τα άλλα ήταν ανοησίες.
-
14:04 - 14:05Τότε όμως ανακάλυψα κάτι.
-
14:05 - 14:07Εάν έχεις καρκίνο στον εγκέφαλο,
-
14:07 - 14:12και νιώθεις καλύτερα όταν στέκεσαι με το κεφάλι κάτω
επί 20 λεπτά κάθε πρωί, -
14:12 - 14:13μπορεί να νιώθεις καλύτερα,
-
14:13 - 14:15αλλά συνεχίζεις να έχεις καρκίνο στον εγκέφαλο,
-
14:15 - 14:17και μάλλον θα πεθάνεις απ' αυτό.
-
14:17 - 14:20Αν όμως έχεις κατάθλιψη,
-
14:20 - 14:22και νιώθεις καλύτερα όταν στέκεσαι με το κεφάλι κάτω
-
14:22 - 14:24επί 20 λεπτά κάθε πρωί,
τότε έχει λειτουργήσει, -
14:24 - 14:26επειδή η κατάθλιψη είναι μια ασθένεια
που αφορά το πώς νιώθεις, -
14:26 - 14:28και αν νιώθεις καλύτερα,
-
14:28 - 14:31τότε αποτελεσματικά
δεν είσαι πια καταθλιπτικός. -
14:31 - 14:33Έγινα λοιπόν πολύ πιο ανοιχτόμυαλος
-
14:33 - 14:36προς τον απέραντο κόσμο
των εναλλακτικών θεραπειών. -
14:36 - 14:38Και παίρνω γράμματα,
εκατοντάδες γράμματα -
14:38 - 14:41από ανθρώπους που μου γράφουν
τι λειτούργησε στην περίπτωσή τους. -
14:41 - 14:43Κάποιος με ρωτούσε σήμερα στα παρασκήνια,
-
14:43 - 14:44για το διαλογισμό.
-
14:44 - 14:47Το πιο αγαπημένο μου από τα γράμματα που έλαβα
-
14:47 - 14:48το έγραψε μια γυναίκα
-
14:48 - 14:51που έγραφε πως είχε δοκιμάσει ψυχοθεραπεία,
-
14:51 - 14:53είχε δοκιμάσει διαλογισμό,
είχε δοκιμάσει σχεδόν τα πάντα, -
14:53 - 14:56και είχε βρει τη λύση
που ήλπιζε να μοιραστεί με τον κόσμο, -
14:56 - 15:00και η λύση αυτή ήταν
να πλέκει μικρά πράγματα. -
15:00 - 15:03(Γέλια)
-
15:03 - 15:06Μου έστειλε μερικά. (Γέλια)
-
15:06 - 15:10Δεν τα φοράω αυτή τη στιγμή.
-
15:10 - 15:12Της πρότεινα ν' αναζητήσει
-
15:12 - 15:16την ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή στο DSM.
-
15:16 - 15:20Όταν όμως άρχισα να ψάχνω
τις εναλλακτικές θεραπείες, -
15:20 - 15:22απέκτησα άποψη και για άλλες θεραπείες.
-
15:22 - 15:25Παραβρέθηκα σε έναν φυλετικό εξορκισμό
στη Σενεγάλη -
15:25 - 15:27που περιελάμβανε κάμποσο αίμα κριαριού
-
15:27 - 15:29και δεν πρόκειται να παρουσιάσω
με λεπτομέρειες αυτή τη στιγμή, -
15:29 - 15:31όμως μετά από λίγα χρόνια
ήμουν στη Ρουάντα -
15:31 - 15:33κι εργαζόμουν σε ένα διαφορετικό πρότζεκτ,
-
15:33 - 15:36κι έτυχε να περιγράψω την εμπειρία μου
σε κάποιον -
15:36 - 15:38κι εκείνος είπε «Ξέρεις,
-
15:38 - 15:40αυτό συμβαίνει στη Δυτική Αφρική,
εδώ είμαστε στην Ανατολική Αφρική, -
15:40 - 15:41και οι τελετουργίες μας είναι διαφορετικές
σε κάποια σημεία, -
15:41 - 15:43έχουμε όμως κάποιες τελετουργίες
που έχουν κάτι -
15:43 - 15:45κοινό με αυτά που περιγράφεις».
-
15:45 - 15:47Κι εγώ αναφώνησα «Ω!» κι εκείνος είπε «Ναι,
-
15:47 - 15:50αλλά είχαμε πολλά προβλήματα
με τους Δυτικούς ιατρούς ψυχικής υγείας, -
15:50 - 15:52και ειδικότερα με αυτούς που ήρθαν
μετά τη γενοκτονία». -
15:52 - 15:55«Τι είδους προβλήματα είχατε;» ρώτησα.
-
15:55 - 15:56Και μου απάντησε «Να,
-
15:56 - 15:59έκαναν κάτι περίεργο.
-
15:59 - 16:01Δεν έβγαζαν τους ανθρώπους έξω στον ήλιο,
-
16:01 - 16:03εκεί που αρχίζεις να νιώθεις καλύτερα.
-
16:03 - 16:06Δεν συμπεριέλαβαν τύμπανα ή μουσική
για να κυκλοφορήσει το αίμα των ανθρώπων. -
16:06 - 16:08Δεν έβαλαν όλη την κοινότητα να συμμετέχει.
-
16:08 - 16:11Δεν εξωτερίκευσαν την κατάθλιψη
ως ένα επεμβατικό πνεύμα. -
16:11 - 16:13Αντ' αυτού, έπαιρναν τους ανθρώπους
-
16:13 - 16:16έναν-έναν σε μουντά μικρά δωμάτια
-
16:16 - 16:20και τους έβαζαν να μιλούν επί μία ώρα
για τα κακά πράγματα που τους είχαν συμβεί». -
16:20 - 16:25(Γέλια)
(Χειροκρότημα) -
16:25 - 16:27Είπε «Αναγκαστήκαμε να τους ζητήσουμε
να εγκαταλείψουν τη χώρα». -
16:27 - 16:30(Γέλια)
-
16:30 - 16:33Στον αντίποδα τώρα, των εναλλακτικών θεραπειών,
-
16:33 - 16:35επιτρέψτε μου να σας πω για τον Φράνκ Ρούσακοφ.
-
16:35 - 16:38Ο Φράνκ Ρούσακοφ είχε ίσως
τη χειρότερη κατάθλιψη -
16:38 - 16:41που είχα δει ποτέ σε άνδρα.
-
16:41 - 16:43Ήταν μόνιμα σε κατάθλιψη.
-
16:43 - 16:45Ήταν, όταν τον γνώρισα, σε σημείο
-
16:45 - 16:48κάθε μήνα να υφίσταται θεραπεία με ηλεκτροσόκ.
-
16:48 - 16:51Έπειτα θα ένιωθε αποπροσανατολισμένος
για μια εβδομάδα. -
16:51 - 16:53Έπειτα θα ένιωθε καλά
για μια εβδομάδα. -
16:53 - 16:54Μετά θα είχε μια εβδομάδα πτώσης.
-
16:54 - 16:57Κι έπειτα θα έκανε κι άλλη
θεραπεία με ηλεκτροσόκ. -
16:57 - 16:58Όταν τον γνώρισα μου είπε
-
16:58 - 17:01«Μου είναι αβάσταχτο να περνώ τις εβδομάδες μου
κατ' αυτόν τον τρόπο. -
17:01 - 17:06Δεν μπορώ να συνεχίσω έτσι,
και έχω βρει πώς θα το σταματήσω
εάν δεν καλυτερέψω». -
17:06 - 17:09«Όμως», συνέχισε, «άκουσα για μια πειραματική θεραπεία
-
17:09 - 17:12στο Γενικό Νοσοκομείο της Μασαχουσέτης,
για μια χειρουργική επέμβαση στον εγκέφαλο, -
17:12 - 17:16που λέγεται προσαγωγιοτομή,
και νομίζω πως θα τη δοκιμάσω». -
17:16 - 17:18Θυμάμαι που εντυπωσιάστηκα
-
17:18 - 17:19με τη σκέψη πως κάποιος
-
17:19 - 17:22που είχε αντικειμενικά τόσες πολλές
κακές εμπειρίες -
17:22 - 17:24που είχε δοκιμάσει τόσες
διαφορετικές θεραπείες -
17:24 - 17:27είχε ακόμη θαμμένη κάπου μέσα του
αρκετή αισιοδοξία -
17:27 - 17:30ώστε να δοκιμάσει μία ακόμη.
-
17:30 - 17:32Κι έκανε την προσαγωγιοτομή,
-
17:32 - 17:34και ήταν εξαιρετικά επιτυχής.
-
17:34 - 17:35Είναι φίλος μου τώρα.
-
17:35 - 17:39Έχει μια υπέροχη σύζυγο
και δύο όμορφα παιδιά. -
17:39 - 17:42Μου έγραψε μια επιστολή τα Χριστούγεννα
μετά την επέμβαση, -
17:42 - 17:43και μου είπε,
-
17:43 - 17:46«Ο πατέρας μου μού έστειλε δύο δώρα φέτος.
-
17:46 - 17:48Μια μηχανοκίνητη θήκη για Σι-Ντι
από το Σάρπερ Ίματζ -
17:48 - 17:50που δεν μου χρειαζόταν,
-
17:50 - 17:52αλλά ήξερα ότι μου τη χάρισε
για να γιορτάσουμε -
17:52 - 17:53το γεγονός πως ζω μόνος μου
-
17:53 - 17:55και έχω μια εργασία που αγαπώ.
-
17:55 - 17:57Το άλλο δώρο
-
17:57 - 17:59ήταν μια φωτογραφία της γιαγιάς μου,
-
17:59 - 18:01που αυτοκτόνησε.
-
18:01 - 18:04Καθώς την ξετύλιγα, άρχισα να κλαίω,
-
18:04 - 18:06και η μητέρα μου ήρθε κοντά μου
και με ρώτησε: -
18:06 - 18:09«Κλαις για τους συγγενείς που δεν γνώρισες;»
-
18:09 - 18:13Κι εγώ απάντησα «Είχε την ίδια ασθένεια
που έχω κι εγώ». -
18:13 - 18:16Κλαίω τώρα καθώς σου γράφω.
-
18:16 - 18:19Δεν είμαι λυπημένος,
αλλά συγκινούμαι -
18:19 - 18:21νομίζω, επειδή θα μπορούσα να έχω αυτοκτονήσει,
-
18:21 - 18:25όμως με κράτησαν στη ζωή οι γονείς μου,
όπως και οι γιατροί -
18:25 - 18:27κι έκανα την εγχείριση.
-
18:27 - 18:30Είμαι ζωντανός και είμαι ευγνώμων.
-
18:30 - 18:32Ζούμε στο σωστό χρόνο,
-
18:32 - 18:36ακόμη κι αν δεν νιώθουμε πάντα έτσι».
-
18:36 - 18:38Μου έκανε εντύπωση το γεγονός
πως η κατάθλιψη -
18:38 - 18:39θεωρείται ευρέως ότι είναι
-
18:39 - 18:43μια μοντέρνα, Δυτική ασθένεια της μεσαίας τάξης,
-
18:43 - 18:45και πήγα να δω πώς λειτουργεί
-
18:45 - 18:47σε μια πληθώρα άλλων πλαισίων,
-
18:47 - 18:49και ένα απ' αυτά που με ενδιέφεραν
-
18:49 - 18:51ήταν η κατάθλιψη των απόρων.
-
18:51 - 18:53Γι' αυτό βγήκα έξω
και προσπάθησα να δω -
18:53 - 18:55τι γινόταν για τους φτωχούς
ανθρώπους με κατάθλιψη. -
18:55 - 18:57Αυτό που ανακάλυψα
είναι πως στους φτωχούς -
18:57 - 19:00στις περισσότερες περιπτώσεις
δεν παρέχεται θεραπεία για την κατάθλιψη. -
19:00 - 19:03Η κατάθλιψη είναι το αποτέλεσμα
μιας γενετικής ευπάθειας, -
19:03 - 19:06η οποία είναι πιθανώς ομοιόμορφα
κατανεμημένη στον πληθυσμό, -
19:06 - 19:08και οι συνθήκες που την προκαλούν,
-
19:08 - 19:10τείνουν να συμβαίνουν πιο συχνά
-
19:10 - 19:12σε ανθρώπους που είναι φτωχοί.
-
19:12 - 19:14Αποδεικνύεται τελικά πως αν ζεις
-
19:14 - 19:16μια υπέροχη ζωή αλλά νιώθεις
δυστυχισμένος όλη την ώρα, -
19:16 - 19:18σκέφτεσαι, «γιατί νιώθω έτσι;
-
19:18 - 19:20Θα πρέπει να έχω κατάθλιψη».
-
19:20 - 19:22Και ψάχνεις να τη θεραπεύσεις.
-
19:22 - 19:24Αν όμως ζεις μια ζωή απαίσια,
-
19:24 - 19:26και αισθάνεσαι δυστυχισμένος συνεχώς,
-
19:26 - 19:29αυτά που νιώθεις είναι ανάλογα με τη ζωή σου,
-
19:29 - 19:30και δεν σου περνάει
από το μυαλό να σκεφτείς, -
19:30 - 19:32«ίσως αυτό που μου συμβαίνει είναι ιάσιμο».
-
19:32 - 19:35Έχουμε λοιπόν μια επιδημία κατάθλιψης
-
19:35 - 19:38σε αυτή τη χώρα,
στους φτωχούς ανθρώπους -
19:38 - 19:41που δεν εντοπίζεται
και δεν θεραπεύεται -
19:41 - 19:43και δεν εξετάζεται,
-
19:43 - 19:45και είναι μεγάλη τραγωδία.
-
19:45 - 19:47Βρήκα μια ακαδημαϊκό
-
19:47 - 19:48που έκανε μια έρευνα
-
19:48 - 19:50στις φτωχογειτονιές της Ουάσινγκτον
-
19:50 - 19:53κι επέλεγε γυναίκες που είχαν έρθει
με άλλα προβλήματα υγείας, -
19:53 - 19:55τους διέγνωσε κατάθλιψη,
-
19:55 - 19:58κι έπειτα τους παρείχε έξι μήνες
πειραματικής θεραπείας. -
19:58 - 20:00Μια απ' αυτές, η Λόλι, ήρθε
-
20:00 - 20:03και μας είπε,
-
20:03 - 20:06και παρεμπιπτόντως ήταν μια γυναίκα
-
20:06 - 20:08που είχε επτά παιδιά.
-
20:08 - 20:11Είπε «Είχα μια δουλειά
αλλά την παράτησα επειδή -
20:11 - 20:13δεν μπορούσα να βγω από το σπίτι.
-
20:13 - 20:15Δεν έχω τίποτα να πω στα παιδιά μου.
-
20:15 - 20:18Το πρωί, ανυπομονώ να φύγουν,
-
20:18 - 20:21κι έπειτα χώνομαι στο κρεβάτι και τραβάω
τα σκεπάσματα πάνω από το κεφάλι μου, -
20:21 - 20:24και η ώρα που γυρίζουν σπίτι, στις τρεις,
έρχεται τόσο γρήγορα». -
20:24 - 20:27Μας είπε «Έπαιρνα πολλά αναλγητικά,
-
20:27 - 20:29οτιδήποτε μπορούσα να πάρω
για να κοιμηθώ περισσότερο. -
20:29 - 20:33Ο άντρας μου μού έλεγε
πως είμαι χαζή και άσχημη. -
20:33 - 20:37Μακάρι να μπορούσα
να σταματήσω τον πόνο». -
20:37 - 20:39Εντάχθηκε στην
πειραματική θεραπεία, -
20:39 - 20:42και όταν της πήρα συνέντευξη
μετά από έξι μήνες, -
20:42 - 20:46είχε βρει δουλειά φροντίζοντας παιδιά
-
20:46 - 20:50για το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ,
είχε εγκαταλείψει τον προσβλητικό σύζυγο, -
20:50 - 20:52και μου είπε,
-
20:52 - 20:54«Τα παιδιά μου είναι πιο ευτυχισμένα τώρα.
-
20:54 - 20:56Υπάρχει στο καινούργιο μου σπίτι
-
20:56 - 20:59δωμάτιο για τ' αγόρια
και δωμάτιο για τα κορίτσια, -
20:59 - 21:01αλλά τη νύχτα, έρχονται όλα στο κρεβάτι μου,
-
21:01 - 21:04και κάνουμε μαζί τις εργασίες τους
και όλα τ' άλλα. -
21:04 - 21:06Ένα από τα παιδιά,
θέλει να γίνει ιεροκήρυκας, -
21:06 - 21:07ένα άλλο θέλει να γίνει πυροσβέστης,
-
21:07 - 21:10και ένα από τα κορίτσια είπε
πως θέλει να γίνει δικηγόρος. -
21:10 - 21:12Δεν κλαίνε όπως συνήθιζαν,
-
21:12 - 21:15και δεν μαλώνουν όπως παλιά.
-
21:15 - 21:19Το μόνο που χρειάζομαι τώρα,
είναι τα παιδιά μου. -
21:19 - 21:21Τα πράγματα συνεχίζουν ν' αλλάζουν,
-
21:21 - 21:26ο τρόπος που ντύνομαι, ο τρόπος
που αισθάνομαι και αντιδρώ. -
21:26 - 21:29Μπορώ να βγω έξω, χωρίς να φοβάμαι πια,
-
21:29 - 21:33και δεν νομίζω τα κακά αισθήματα
να επιστρέψουν, -
21:33 - 21:36κι αν δεν ήταν η Δόκτωρ Μιράντα
-
21:36 - 21:40θα ήμουν ακόμη στο σπίτι
με τα σκεπάσματα πάνω απ' το κεφάλι μου, -
21:40 - 21:42αν ζούσα ακόμη.
-
21:42 - 21:46Ζήτησα από το Θεό,
να μου στείλει έναν άγγελο, -
21:46 - 21:50και άκουσε τις προσευχές μου».
-
21:50 - 21:53Συγκινήθηκα βαθύτατα από αυτές τις εμπειρίες,
-
21:53 - 21:56και αποφάσισα πως ήθελα να γράψω γι' αυτές
-
21:56 - 21:59όχι μόνο στο βιβλίο που ετοίμαζα,
αλλά και σε ένα άρθρο. -
21:59 - 22:01Μου ανατέθηκε λοιπόν
από το περιοδικό Νιού Γιόρκ -
22:01 - 22:03να γράψω για την κατάθλιψη
που πλήττει τους άπορους. -
22:03 - 22:04Παρέδωσα την ιστορία μου
-
22:04 - 22:08και η συντάκτριά μου με φώναξε και μου είπε:
«Δεν μπορούμε να το εκδώσουμε αυτό». -
22:08 - 22:10Κι εγώ ρώτησα «Γιατί όχι;»
-
22:10 - 22:12Κι εκείνη απάντησε «είναι πολύ υπερβολικό.
-
22:12 - 22:16Αυτοί οι άνθρωποι που κατά κάποιο τρόπο
βρίσκονται στην τελευταία βαθμίδα της κοινωνίας -
22:16 - 22:20δέχονται λίγους μήνες θεραπείες και είναι σχεδόν έτοιμοι
να διοικήσουν τη Μόργκαν Στάνλεϊ; -
22:20 - 22:22Δεν είναι αρκετά πιστευτό».
-
22:22 - 22:24«Δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι παρόμοιο», είπε,
-
22:24 - 22:27κι εγώ απάντησα πως «Το γεγονός
ότι δεν το έχεις ακούσει -
22:27 - 22:30αποτελεί ένδειξη πως πρόκειται για είδηση».
-
22:30 - 22:36(Γέλια)
(Χειροκρότημα) -
22:37 - 22:40«Κι εσείς είστε ένα ειδησεογραφικό περιοδικό».
-
22:40 - 22:43Μετά από αρκετές διαπραγματεύσεις, συμφώνησαν.
-
22:43 - 22:47Νομίζω όμως πως πολλά απ' αυτά που είπαν
συνδέονται κατά περίεργο τρόπο -
22:47 - 22:49με την αποστροφή που εξακολουθούν
να έχουν οι άνθρωποι -
22:49 - 22:51για την ιδέα της θεραπείας,
-
22:51 - 22:52την ιδέα πως αν βγαίναμε έξω
-
22:52 - 22:55και θεραπεύαμε πολλούς ανθρώπους
σε άπορες κοινότητες, -
22:55 - 22:59αυτό θα ήταν εκμετάλλευση
επειδή θα τους αλλάζαμε. -
22:59 - 23:02Υπάρχει αυτή η ψευδής ηθική επιταγή
που φαίνεται να είναι παντού γύρω μας -
23:02 - 23:05πως η θεραπεία της κατάθλιψης
-
23:05 - 23:07τα φάρμακα και όλα τ' άλλα,
είναι ένα τέχνασμα -
23:07 - 23:09και δεν είναι φυσικό.
-
23:09 - 23:12Αυτό πιστεύω πως είναι πολύ λανθασμένο.
-
23:12 - 23:16Θα ήταν φυσικό να πέφτουν
τα δόντια των ανθρώπων, -
23:16 - 23:19αλλά δεν εναντιώνεται κανείς στην οδοντόκρεμα,
-
23:19 - 23:21τουλάχιστον όχι στους κύκλους μου.
-
23:21 - 23:24Έπειτα οι άνθρωποι λένε
«Μα δεν είναι η κατάθλιψη -
23:24 - 23:26μέρος αυτού που οι άνθρωποι
πρέπει να ζήσουν; -
23:26 - 23:28Δεν εξελιχθήκαμε για να έχουμε κατάθλιψη;
-
23:28 - 23:29Δεν είναι μέρος της προσωπικότητάς σου;»
-
23:29 - 23:32Σε αυτό θα απαντούσα πως η διάθεση
είναι προσαρμοστική. -
23:32 - 23:36Η ικανότητα να νιώθεις λύπη, φόβο,
-
23:36 - 23:37χαρά κι ευχαρίστηση
-
23:37 - 23:39και όλες τις άλλες διαθέσεις που έχουμε,
-
23:39 - 23:41είναι εξαιρετικά πολύτιμη.
-
23:41 - 23:44Η βαριά κατάθλιψη είναι κάτι που συμβαίνει
-
23:44 - 23:46όταν αυτό το σύστημα χαλάει.
-
23:46 - 23:48Είναι δυσπροσάρμοστο.
-
23:48 - 23:50Οι άνθρωποι έρχονται και μου λένε,
-
23:50 - 23:54«Αν επιμείνω για άλλον ένα χρόνο,
νομίζω πως θα μπορέσω να το ξεπεράσω». -
23:54 - 23:57Κι εγώ πάντα τους απαντώ
«Μπορεί να το ξεπεράσεις, -
23:57 - 23:59αλλά δεν θα είσαι 37 ποτέ ξανά.
-
23:59 - 24:02Η ζωή είναι μικρή κι εσύ σκέφτεσαι
-
24:02 - 24:04να παραιτηθείς από έναν ολόκληρο χρόνο.
-
24:04 - 24:06Ξανασκέψου το».
-
24:06 - 24:08Είναι μια παράξενη φτώχεια
της Αγγλικής γλώσσας, -
24:08 - 24:10και σίγουρα πολλών άλλων γλωσσών,
-
24:10 - 24:13το ότι χρησιμοποιούμε την ίδια λέξη, -κατάθλιψη-
-
24:13 - 24:14για να περιγράψουμε πώς νιώθει ένα παιδί
-
24:14 - 24:16όταν βρέχει την ημέρα των γενεθλίων του,
-
24:16 - 24:19και για να περιγράψουμε
πώς αισθάνεται κάποιος -
24:19 - 24:21ένα λεπτό πριν αυτοκτονήσει.
-
24:21 - 24:24Οι άνθρωποι με ρωτάνε «Είναι επακόλουθο
της φυσικής στεναχώριας;» -
24:24 - 24:27Τους απαντώ πως, κατά κάποιο τρόπο,
είναι επακόλουθο της φυσικής στεναχώριας. -
24:27 - 24:30Υπάρχει μια κάποια γραμμικότητα,
-
24:30 - 24:32αλλά είναι η ίδια γραμμικότητα
-
24:32 - 24:34όπως όταν έχεις έναν σιδερένιο φράκτη
έξω από το σπίτι σου -
24:34 - 24:35που αποκτά μικρά σημάδια σκουριάς
-
24:35 - 24:38τα οποία πρέπει να τρίψεις
και να ξαναβάψεις, -
24:38 - 24:41και τι θα συμβεί εάν αφήσεις το σπίτι
για 100 χρόνια -
24:41 - 24:45και σκουριάσει σε βαθμό να γίνει ένας σωρός
πορτοκαλί σκουριάς. -
24:45 - 24:47Είναι αυτό το πορτοκαλί σημάδι σκουριάς,
-
24:47 - 24:49αυτό το πρόβλημα της πορτοκαλί σκόνης,
-
24:49 - 24:52το οποίο θέλουμε ν' αντιμετωπίσουμε.
-
24:52 - 24:54Έτσι τώρα οι άνθρωποι λένε
-
24:54 - 24:57«Παίρνεις αυτά τα χάπια ευτυχίας
και νιώθεις ευτυχισμένος;» -
24:57 - 24:59Όχι.
-
24:59 - 25:01Όμως, δεν μου προκαλεί θλίψη
το ότι πρέπει να φάω μεσημεριανό, -
25:01 - 25:04ούτε ο τηλεφωνητής μου,
-
25:04 - 25:07ούτε ένα ντουζ.
-
25:07 - 25:12Νομίζω πως νιώθω περισσότερα πράγματα,
επειδή μπορώ να βιώσω τη θλίψη χωρίς κενότητα. -
25:12 - 25:17Νιώθω θλίψη για επαγγελματικές απογοητεύσεις,
-
25:17 - 25:19για κατεστραμμένες σχέσεις,
-
25:19 - 25:21για την υπερθέρμανση του πλανήτη.
-
25:21 - 25:24Αυτά είναι τα πράγματα
για τα οποία στεναχωριέμαι τώρα. -
25:24 - 25:27Είπα στον εαυτό μου, λοιπόν,
ποιο είναι το συμπέρασμα; -
25:27 - 25:29Πώς αυτοί οι άνθρωποι, που έχουν καλύτερες ζωές
-
25:29 - 25:32ακόμη και με βαθύτερη κατάθλιψη,
καταφέρνουν ν' αντεπεξέρχονται; -
25:32 - 25:34Ποιος είναι ο μηχανισμός της ανθεκτικότητας;
-
25:34 - 25:37Αυτό που κατάλαβα με τον καιρό
-
25:37 - 25:39είναι πως οι άνθρωποι
που αρνούνται την εμπειρία τους, -
25:39 - 25:43αυτοί που λένε «Ήμουν καταθλιπτικός παλιά
αλλά δε θέλω να το σκέφτομαι -
25:43 - 25:46και δεν πρόκειται να το αναλογιστώ
και απλά θα συνεχίσω τη ζωή μου», -
25:46 - 25:48είναι αυτοί που ειρωνικά
-
25:48 - 25:51είναι οι πιο υποδουλωμένοι
σε αυτό που έχουν. -
25:51 - 25:54Η περιφρόνηση ενδυναμώνει την κατάθλιψη.
-
25:54 - 25:57Όσο της κρύβεσαι, εκείνη μεγαλώνει.
-
25:57 - 26:00Οι άνθρωποι που πάνε καλύτερα
-
26:00 - 26:04είναι αυτοί που μπορούν ν' αντέξουν το γεγονός
πως έχουν αυτή την πάθηση. -
26:04 - 26:06Αυτοί που μπορούν ν' ανεχτούν την κατάθλιψη
-
26:06 - 26:08κι αυτοί που επιτυγχάνουν ανθεκτικότητα.
-
26:08 - 26:12Ο Φράνκ Ρούσακοφ μου είπε,
«Αν μου ξανασυνέβαιναν όλα από την αρχή, -
26:12 - 26:14μάλλον δεν θα έκανα τις ίδιες επιλογές,
-
26:14 - 26:16αλλά με κάποιο παράξενο τρόπο,
είμαι ευγνώμων -
26:16 - 26:17για όσα βίωσα.
-
26:17 - 26:21Χαίρομαι που πήγα στο νοσοκομείο 40 φορές.
-
26:21 - 26:24Μου έμαθε τόσα πολλά για την αγάπη,
-
26:24 - 26:26και τη σχέση μου
με τους γονείς και τους γιατρούς μου, -
26:26 - 26:31ήταν τόσο πολύτιμη για μένα
και πάντα θα είναι». -
26:31 - 26:33Και η Μάγκι Ρόμπινς είπε,
-
26:33 - 26:36«Ήμουν εθελόντρια σε μια κλινική για το AIDS,
-
26:36 - 26:39και μιλούσα συνεχώς,
-
26:39 - 26:41και οι άνθρωποι που συναναστρεφόμουν
-
26:41 - 26:43δεν ανταποκρίνονταν και σκέφτηκα πως
-
26:43 - 26:47δεν με αντιμετωπίζουν φιλικά, δε με βοηθάνε.
-
26:47 - 26:48Κι έπειτα κατάλαβα,
-
26:48 - 26:50πως δεν θα κάναν ποτέ περισσότερα
-
26:50 - 26:53από το να μου πιάνουν κουβεντούλα για λίγα λεπτά.
-
26:53 - 26:55Θα ήταν απλά μια περίπτωση
-
26:55 - 26:58που δεν είχα AIDS και δεν πέθαινα,
-
26:58 - 27:01αλλά μπορούσα ν' αντέξω το γεγονός
πως εκείνοι πέθαιναν -
27:01 - 27:02και πεθαίνουν.
-
27:02 - 27:06Οι ανάγκες μας είναι
τα μεγαλύτερα πλεονεκτήματά μας. -
27:06 - 27:08Φαίνεται πως έμαθα να δίνω
-
27:08 - 27:12όλα όσα χρειάζομαι».
-
27:12 - 27:14Η αξιολόγηση της κατάθλιψης κάποιου
-
27:14 - 27:16δεν εμποδίζει την υποτροπή,
-
27:16 - 27:19μπορεί όμως να κάνει
την προοπτική της υποτροπής -
27:19 - 27:23ή ακόμη και την ίδια την υποτροπή,
πιο υποφερτή. -
27:23 - 27:25Το θέμα δεν είναι
-
27:25 - 27:27η εξεύρεση βαθυστόχαστου νοήματος
και η απόφαση -
27:27 - 27:29πως η κατάθλιψή σου είχε νόημα.
-
27:29 - 27:31Είναι η αναζήτηση αυτής της σημασίας
-
27:31 - 27:33και η συνειδητοποίηση
πως όταν ξανάρθει, -
27:33 - 27:35«Θα είναι μια κόλαση
-
27:35 - 27:37αλλά θα μου μάθει κάτι».
-
27:37 - 27:40Έμαθα μέσω της δικής μου κατάθλιψης
-
27:40 - 27:42πόσο μεγάλο μπορεί να είναι ένα αίσθημα,
-
27:42 - 27:45πώς μπορεί να γίνει
πιο πραγματικό από τα γεγονότα, -
27:45 - 27:48και βρήκα πως η εμπειρία
-
27:48 - 27:51μου επέτρεψε να βιώνω τα θετικά συναισθήματα
-
27:51 - 27:54με έναν πιο έντονο
και πιο εστιασμένο τρόπο. -
27:54 - 27:58Το αντίθετο της κατάθλιψης
δεν είναι η ευτυχία, -
27:58 - 27:59αλλά η ζωτικότητα,
-
27:59 - 28:02κι αυτές τις μέρες
η ζωή μου είναι ενεργή -
28:02 - 28:05ακόμη και τις μέρες που είμαι θλιμμένος.
-
28:05 - 28:08Ένιωσα αυτήν την κηδεία στο μυαλό μου,
-
28:08 - 28:10κι έκατσα δίπλα στον κολοσσό,
-
28:10 - 28:12στην άκρη του κόσμου,
-
28:12 - 28:14και ανακάλυψα
-
28:14 - 28:16κάτι μέσα μου,
-
28:16 - 28:18που πρέπει να ονομάσω ψυχή
-
28:18 - 28:22το οποίο δεν είχα ποτέ ερευνήσει
μέχρι εκείνη τη μέρα, 20 χρόνια πριν -
28:22 - 28:27όταν η κόλαση ήρθε να μου κάνει
απροσδόκητη επίσκεψη. -
28:27 - 28:31Νομίζω πως ενώ μισούσα
το να είμαι καταθλιπτικός, -
28:31 - 28:33και δεν θα ήθελα να μου συμβεί ξανά,
-
28:33 - 28:36βρήκα τρόπο ν' αγαπώ την κατάθλιψή μου.
-
28:36 - 28:38Την αγαπώ επειδή με ανάγκασε
-
28:38 - 28:41να βρω και να προσκολληθώ στη χαρά.
-
28:41 - 28:44Την αγαπώ επειδή κάθε μέρα αποφασίζω,
-
28:44 - 28:46κάποιες φορές χαρούμενα,
-
28:46 - 28:48και άλλες ενάντια στη λογική της στιγμής,
-
28:48 - 28:51να γραπώνομαι από τους λόγους που έχω να ζω.
-
28:51 - 28:55Και αυτή, νομίζω, είναι μια εξαιρετικά
προνομιακή έκσταση. -
28:55 - 28:59Ευχαριστώ.
-
28:59 - 29:02(Χειροκρότημα)
- Title:
- Κατάθλιψη, το μυστικό που μοιραζόμαστε
- Speaker:
- Άντριου Σόλομον
- Description:
-
«Το αντίθετο της κατάθλιψης δεν είναι η ευτυχία, αλλά η ζωτικότητα, και αυτή ακριβώς ήταν που ένιωθα να με εγκαταλείπει εκείνη τη στιγμή».
Σε μια ομιλία εύγλωττη όσο και συγκλονιστική, ο συγγραφέας Άντριου Σόλομον μας μεταφέρει στις σκοτεινές πτυχές του μυαλού του την περίοδο που μαχόταν την κατάθλιψη. Αυτό τον οδήγησε σε ένα αποκαλυπτικό ταξίδι ανά τον κόσμο, όπου, παίρνοντας συνεντεύξεις από άλλους με κατάθλιψη, συνειδητοποίησε με έκπληξη πως όσο περισσότερο μιλούσε στους ανθρώπους, τόσο περισσότερο εκείνοι ήθελαν να μοιραστούν τις ιστορίες τους. (Βιντεοσκοπήθηκε στο TEDxMet). - Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 29:21
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Dimitra Papageorgiou approved Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Nikoleta Dimitriou accepted Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Nikoleta Dimitriou edited Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Nikoleta Dimitriou edited Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Nikoleta Dimitriou edited Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Nikoleta Dimitriou edited Greek subtitles for Depression, the secret we share | ||
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for Depression, the secret we share |