Bill Gates over energie: Innoveren naar nul!
-
0:01 - 0:05Ik ga vandaag praten over energie en klimaat.
-
0:05 - 0:07En dat lijkt misschien een beetje verrassend, omdat
-
0:07 - 0:12mijn full-time werk bij de stichting vooral gaat over vaccins en zaden,
-
0:12 - 0:15over de dingen die we moeten uitvinden en leveren
-
0:15 - 0:20om de armste twee miljard mensen te helpen.
-
0:20 - 0:25Maar energie en klimaat zijn uitermate belangrijk voor deze mensen,
-
0:25 - 0:30in feite belangrijker dan voor eender wie op deze planeet.
-
0:30 - 0:35Het klimaat verslechtert zodat hun gewassen niet zullen groeien.
-
0:35 - 0:38Er zal teveel regen vallen, of te weinig.
-
0:38 - 0:40Dingen zullen veranderen zodat
-
0:40 - 0:44hun kwetsbare milieu het gewoon niet meer aankan.
-
0:44 - 0:49En dat leidt tot honger. Het leidt tot onzekerheid. Het leidt tot onrust.
-
0:49 - 0:53Dus zal de klimaatverandering een ramp voor hen betekenen.
-
0:53 - 0:56De prijs van energie is uitermate belangrijk voor hen.
-
0:56 - 0:59In feite, als je maar één ding kon kiezen om goedkoper te maken,
-
0:59 - 1:03om de armoede te verminderen zou je energie kiezen.
-
1:03 - 1:07De energieprijs is stilaan aan het dalen.
-
1:07 - 1:13Echt, geavanceerde beschaving is gebaseerd op de vooruitgang in energie.
-
1:13 - 1:17De steenkoolrevolutie leidde tot de industriële revolutie,
-
1:17 - 1:23en zelfs in de twintigste eeuw was er een zeer snelle prijsdaling voor elektriciteit,
-
1:23 - 1:26en daarom hebben we koelkasten, airconditioning,
-
1:26 - 1:30kunnen we moderne materialen maken en zo veel dingen doen.
-
1:30 - 1:37En zo hebben we een prachtige situatie met elektriciteit in de rijke wereld.
-
1:37 - 1:44maar, nu we het goedkoper maken -- en laten we het twee keer zo goedkoop maken --
-
1:44 - 1:46dan is er wel een nieuwe beperking,
-
1:46 - 1:50en die heeft te maken met CO2.
-
1:50 - 1:53CO2 leidt tot het opwarmen van de planeet,
-
1:53 - 1:59en de vergelijking van CO2 is eigenlijk een heel eenvoudige.
-
1:59 - 2:03Als je optelt: de CO2 die wordt uitgestoten,
-
2:03 - 2:06die leidt tot een temperatuurstijging,
-
2:06 - 2:10en die temperatuurstijging leidt tot een aantal zeer negatieve effecten.
-
2:10 - 2:13De effecten van het weer en, misschien nog erger, de indirecte effecten,
-
2:13 - 2:18dat de natuurlijke ecosystemen zich niet kunnen aanpassen aan deze snelle veranderingen,
-
2:18 - 2:21en zo krijg je ecosystemen die instorten.
-
2:21 - 2:24Nu, de exacte hoeveelheid van hoe je
-
2:24 - 2:28vanaf een bepaalde toename van CO2 naar welke temperatuursstijging zal gaan
-
2:28 - 2:30en waar de positieve terugkoppelingen zijn,
-
2:30 - 2:33daarover is enige onzekerheid, maar niet erg veel.
-
2:33 - 2:36En er is zeker onzekerheid over hoe erg de gevolgen zullen zijn,
-
2:36 - 2:39maar ze zullen zeer ernstig zijn.
-
2:39 - 2:41Ik heb dit vaak gevraagd aan top-wetenschappers.
-
2:41 - 2:44moeten we echt uitkomen nabij nul?
-
2:44 - 2:47Kunnen we niet de helft of een kwart nemen?
-
2:47 - 2:51En het antwoord is dat, totdat we in de buurt van nul komen,
-
2:51 - 2:53de temperatuur zal blijven stijgen.
-
2:53 - 2:55En dat is dus een grote uitdaging.
-
2:55 - 3:00Het is heel anders dan bijvoorbeeld een 4 meter hoge vrachtwagen onder een brug van 3,6 meter proberen te krijgen,
-
3:00 - 3:03die kunnen we eronder persen.
-
3:03 - 3:07Dit is iets dat naar nul moet.
-
3:07 - 3:11Nu, we stoten jaarlijks veel CO2 uit,
-
3:11 - 3:13meer dan 26 miljard ton.
-
3:13 - 3:17Voor elke Amerikaan is dit ongeveer 20 ton.
-
3:17 - 3:20Voor mensen in arme landen is het minder dan één ton.
-
3:20 - 3:24Het is een gemiddelde van ongeveer vijf ton voor iedereen op de planeet.
-
3:24 - 3:26En we moeten, hoe dan ook, dingen veranderen
-
3:26 - 3:29om dat naar nul te brengen.
-
3:29 - 3:31Het is constant omhoog gegaan.
-
3:31 - 3:36Alleen wat economische veranderingen hebben het wat afgevlakt,
-
3:36 - 3:39dus we moeten van een snelle toename
-
3:39 - 3:42naar een afname, en van een afname helemaal naar nul.
-
3:42 - 3:44Deze vergelijking heeft vier factoren.
-
3:44 - 3:46Een beetje vermenigvuldiging.
-
3:46 - 3:49Dus, je hebt iets aan de linkerkant, CO2, dat je naar nul wilt brengen,
-
3:49 - 3:53en dat is gebaseerd op het aantal mensen,
-
3:53 - 3:56het gemiddelde gebruik van diensten per persoon,
-
3:56 - 3:59het gemiddelde aan energie voor elke dienst,
-
3:59 - 4:03en de CO2 uitstoot per energie-eenheid.
-
4:03 - 4:05Dus, laten we deze eens stuk voor stuk bekijken
-
4:05 - 4:09en zien hoe we dit naar nul kunnen krijgen.
-
4:09 - 4:13Waarschijnlijk moet één van deze waarden in de buurt van nul komen.
-
4:13 - 4:16Dat is middelbare school wiskunde,
-
4:16 - 4:18maar laten we een kijkje nemen.
-
4:18 - 4:20Allereerst hebben we de bevolking.
-
4:20 - 4:23Nu, de wereld heeft vandaag de dag 6,8 miljard mensen.
-
4:23 - 4:25Dat is aan het stijgen tot ongeveer negen miljard.
-
4:25 - 4:29Dus, als we het echt goed doen met nieuwe vaccins,
-
4:29 - 4:31gezondheidszorg, reproductieve gezondheidszorg,
-
4:31 - 4:35dan zouden we dat kunnen verlagen met, misschien, 10 of 15 procent,
-
4:35 - 4:39maar daar zien we een stijging van ongeveer 1,3.
-
4:39 - 4:42De tweede factor is de diensten die wij gebruiken.
-
4:42 - 4:44Dit omvat alles,
-
4:44 - 4:48het voedsel dat we eten, kleding, tv, verwarming.
-
4:48 - 4:51Dit zijn heel goede dingen,
-
4:51 - 4:54en het wegwerken van armoede betekent het leveren van deze diensten
-
4:54 - 4:56aan bijna iedereen op de planeet.
-
4:56 - 5:00Dus is het geweldig als dit getal stijgt.
-
5:00 - 5:02In de rijke wereld, misschien wel de top één miljard,
-
5:02 - 5:04kunnen we waarschijnlijk bezuinigen en het verbruik minderen,
-
5:04 - 5:08maar jaarlijks gaat dit getal, gemiddeld genomen, omhoog,
-
5:08 - 5:12En dus, in totaal, zullen de geleverde diensten
-
5:12 - 5:15per persoon meer dan verdubbelen.
-
5:15 - 5:17Hier hebben we een zeer eenvoudige dienst.
-
5:17 - 5:20Heb je verlichting in je huis om je huiswerk te lezen,
-
5:20 - 5:22feit is, deze kinderen niet, dus gaan ze naar buiten
-
5:22 - 5:26en lezen ze hun huiswerk onder de lantaarnpalen.
-
5:27 - 5:31Dus, efficiëntie, E, de energie voor elke dienst.
-
5:31 - 5:33Eindelijk hebben we goed nieuws.
-
5:33 - 5:35We hebben iets dat niet stijgt.
-
5:35 - 5:38Via diverse uitvindingen en nieuwe manieren van verlichting,
-
5:38 - 5:43door middel van andere soorten auto's, andere manieren van bouwen.
-
5:43 - 5:46Er zijn veel diensten waar je
-
5:46 - 5:50de energie die nodig is behoorlijk kunt verlagen.
-
5:50 - 5:53Sommige individuele diensten, zelfs met 90 procent.
-
5:53 - 5:56Er zijn andere diensten, zoals hoe we mest produceren
-
5:56 - 5:58of hoe we met luchtverkeer omgaan,
-
5:58 - 6:02waar de ruimte voor verbetering veel kleiner is.
-
6:02 - 6:04En dus, als we optimistisch zijn,
-
6:04 - 6:11kunnen we hier een factor drie tot zelfs, misschien, een factor zes reduceren.
-
6:11 - 6:14Maar voor deze eerste drie factoren
-
6:14 - 6:19zijn we van 26 miljard naar, op zijn best, 13 miljard gegaan
-
6:19 - 6:21en dat is gewoon niet genoeg.
-
6:21 - 6:23Dus laten we eens kijken naar deze vierde factor --
-
6:23 - 6:25dit zal een bepalende zijn --
-
6:25 - 6:31en dat is de CO2 uitstoot per energie-eenheid.
-
6:31 - 6:35Dus de vraag is, kan je die naar nul krijgen?
-
6:35 - 6:37Als je kolen stookt, nee.
-
6:37 - 6:39Als je aardgas stookt, nee.
-
6:39 - 6:42Vrijwel elke manier waarop we vandaag de dag elektriciteit produceren,
-
6:42 - 6:48behalve de opkomende duurzame energie en kernenergie, produceert CO2.
-
6:48 - 6:51En wat we dus op globale schaal moeten doen,
-
6:51 - 6:54is een nieuw systeem creëren.
-
6:54 - 6:56Dus hebben we energiewonderen nodig.
-
6:56 - 7:00Dus, als ik de term wonder gebruik, doel ik niet op iets dat onmogelijk is.
-
7:00 - 7:05De microprocessor is een wonder. De pc is een wonder.
-
7:05 - 7:08Het internet en zijn diensten zijn een wonder.
-
7:08 - 7:13Dus, de mensen hier hebben bijgedragen aan het creëren van vele wonderen.
-
7:13 - 7:15Normaliter hebben we geen deadline,
-
7:15 - 7:17wanneer je het wonder op een bepaalde datum moet hebben.
-
7:17 - 7:21Meestal wacht je gewoon af, en soms gebeurt het, soms niet.
-
7:21 - 7:25Dit is een zaak waarbij we eigenlijk op volle snelheid moeten varen
-
7:25 - 7:30en een wonder moeten krijgen binnen een strakke agenda.
-
7:30 - 7:33Nu dacht ik, hoe kan ik dit werkelijk weergeven?
-
7:33 - 7:35Is er een soort van natuurlijke illustratie,
-
7:35 - 7:40een demonstratie die bij mensen tot de verbeelding spreekt?
-
7:40 - 7:44Ik dacht terug aan een jaar geleden toen ik muggen meebracht
-
7:44 - 7:46en op de een of andere manier vond men dat leuk.
-
7:46 - 7:48(Lachen)
-
7:48 - 7:51Het maakte ze werkelijk betrokken bij het idee
-
7:51 - 7:54dat er mensen zijn die met muggen leven.
-
7:54 - 7:59Dus, met energie, was dit het enige dat ik kon bedenken.
-
7:59 - 8:02Ik besloot vuurvliegjes vrij te laten
-
8:02 - 8:06als mijn bijdrage aan het milieu hier dit jaar.
-
8:06 - 8:09Dus hier hebben we wat natuurlijke vuurvliegjes.
-
8:09 - 8:12Mij is verteld dat ze niet bijten, sterker nog, ze verlaten misschien niet eens deze pot.
-
8:12 - 8:15(Lachen)
-
8:15 - 8:20Dus, er zijn allerlei gimmickachtige oplossingen zoals die,
-
8:20 - 8:22maar ze leveren niet echt iets op.
-
8:22 - 8:26We hebben oplossingen nodig, een of meerdere,
-
8:26 - 8:30op een ongelooflijke schaal
-
8:30 - 8:32en van een ongelooflijke betrouwbaarheid
-
8:32 - 8:35en, hoewel mensen in vele richtingen zoeken,
-
8:35 - 8:39zie ik er eigenlijk slechts vijf die een wezenlijke bijdrage kunnen leveren.
-
8:39 - 8:44Daarbij laat ik getijdekracht, geothermische energie, kernfusie, biobrandstoffen er uit.
-
8:44 - 8:46Die misschien wel iets bij kunnen dragen
-
8:46 - 8:48en als ze het beter doen dan ik verwacht, is dat des te beter,
-
8:48 - 8:50maar mijn belangrijkste punt hier
-
8:50 - 8:54is dat we zullen moeten werken aan elk van deze vijf
-
8:54 - 8:58en we kunnen er geen een laten zitten omdat het er zo onoverkomelijk uitziet,
-
8:58 - 9:02want ze hebben allemaal hun eigen belangrijke moeilijkheden.
-
9:02 - 9:04Laten we eerst naar fossiele brandstoffen kijken,
-
9:04 - 9:08ofwel verbranding van steenkool ofwel verbranding van aardgas.
-
9:08 - 9:11Wat je daar moet doen, lijkt misschien eenvoudig, maar dat is het niet.
-
9:11 - 9:17Je moet alle CO2 na de verbranding opvangen,
-
9:17 - 9:20onder druk zetten, vloeibaar maken en ergens op slaan
-
9:20 - 9:22en hopen dat het daar blijft.
-
9:22 - 9:26Nu zijn er een aantal proefprojecten die dit op het niveau van 60 tot 80 procent doen,
-
9:26 - 9:30maar het naar 100% krijgen, zal heel erg lastig zijn
-
9:30 - 9:36en bepalen waar we al dat CO2 moeten opslaan is ook erg lastig,
-
9:36 - 9:39maar het moeilijkste hiervan is het langetermijnprobleem.
-
9:39 - 9:41Wie zal dit zeker weten?
-
9:41 - 9:45Wie zal er garant staan voor iets dat letterlijk miljarden malen groter is
-
9:45 - 9:49dan welke soort afval je ook kan bedenken in termen van nucleaire of andere dingen?
-
9:49 - 9:52Dit is een enorm volume.
-
9:52 - 9:54Dus dat wordt moeilijk.
-
9:54 - 9:56De volgende is nucleaire energie.
-
9:56 - 9:59Ook hier kleven drie grote problemen aan.
-
9:59 - 10:03De kosten, met name in sterk gereguleerde landen, zijn hoog.
-
10:03 - 10:07De kwestie van de veiligheid, echt zekerheid dat niets mis kan gaan,
-
10:07 - 10:10dat, ook al heb je deze menselijke operatoren,
-
10:10 - 10:13dat de splijtstof niet voor kernwapens kan worden gebruikt.
-
10:13 - 10:15En wat doe je met het afval?
-
10:15 - 10:18En, hoewel het niet zo veel is, zijn er veel zorgen over.
-
10:18 - 10:20Men moet er een goed gevoel over hebben.
-
10:20 - 10:25Dus drie zeer moeilijke problemen die misschien oplosbaar zijn,
-
10:25 - 10:27en waaraan moet worden gewerkt.
-
10:27 - 10:30De laatste drie van de vijf, heb ik gegroepeerd.
-
10:30 - 10:34Dit zijn wat mensen vaak de hernieuwbare bronnen noemen.
-
10:34 - 10:38En die - hoewel het geweldig is dat ze geen brandstof vereisen -
-
10:38 - 10:40toch enkele nadelen hebben.
-
10:40 - 10:46Een daarvan is dat de dichtheid van de energie gewonnen door deze technologieën
-
10:46 - 10:48beduidend lager is dan die van een elektriciteitscentrale.
-
10:48 - 10:52Dit is energielandbouw, dan heb je het over vele vierkante kilometers,
-
10:52 - 10:57duizenden malen meer ruimte dan je nodig hebt voor een normale energiecentrale.
-
10:57 - 11:00Ook zijn dit intermitterende bronnen.
-
11:00 - 11:03De zon niet schijnt de hele dag, en ook niet elke dag,
-
11:03 - 11:06en, ook waait het niet altijd.
-
11:06 - 11:08En dus, als je afhankelijk bent van deze bronnen,
-
11:08 - 11:11moet je ook een manier vinden om energie te hebben
-
11:11 - 11:14tijdens die perioden dat ze niet beschikbaar zijn.
-
11:14 - 11:17Dus, we hebben grote kostenuitdagingen hier.
-
11:17 - 11:19We hebben transport uitdagingen.
-
11:19 - 11:22Stel bijvoorbeeld dat deze energiebron zich buiten je land bevindt,
-
11:22 - 11:24je hebt dan niet alleen de technologie nodig,
-
11:24 - 11:29maar je hebt te maken met het risico van de energie afkomstig van elders.
-
11:29 - 11:31En, ten slotte, het opslag probleem.
-
11:31 - 11:34En om dat zichtbaar te maken heb ik gekeken naar
-
11:34 - 11:37alle soorten batterijen die gemaakt worden;
-
11:37 - 11:41voor auto's, voor computers, voor telefoons, voor zaklampen, voor alles,
-
11:41 - 11:46en vergeleken dat de hoeveelheid elektrische energie die de wereld gebruikt,
-
11:46 - 11:50en wat ik vond is dat alle batterijen die we maken
-
11:50 - 11:54minder dan 10 minuten van alle energie kunnen opslaan.
-
11:54 - 11:57Dus we hebben hier een grote doorbraak nodig,
-
11:57 - 12:01iets dat een factor honderd beter wordt
-
12:01 - 12:03dan de aanpak die we nu hebben.
-
12:03 - 12:07Het is niet onmogelijk, maar het is niet makkelijk.
-
12:07 - 12:11Dit wordt belangrijk als je probeert die onbetrouwbare bron
-
12:11 - 12:15hoger te krijgen dan 20 tot 30 procent van wat je gebruikt.
-
12:15 - 12:17Als je er voor 100% op rekent,
-
12:17 - 12:22dan heb je een wonderbatterij nodig.
-
12:23 - 12:26Nu, hoe gaan we voortgang vinden: wat is de juiste aanpak?
-
12:26 - 12:30Is het een Manhattan-project? Hoe kunnen we dit bereiken?
-
12:30 - 12:35Nou, we hebben veel bedrijven nodig die er aan werken, honderden.
-
12:35 - 12:38In elk van deze vijf paden, ten minste honderd mensen.
-
12:38 - 12:42En veel van hen, zult u gek vinden.. Dat is goed.
-
12:42 - 12:45En, ik denk dat hier in de TED-groep,
-
12:45 - 12:49we veel mensen hebben die dit al nastreven.
-
12:49 - 12:53Bill Gross heeft verschillende bedrijven, waaronder een genaamd eSolar
-
12:53 - 12:55die grote thermische zonne-technologieën heeft.
-
12:55 - 12:59Vinod Khosla investeert in tientallen bedrijven
-
12:59 - 13:03Die geweldige dingen doen en interessante mogelijkheden hebben,
-
13:03 - 13:05en ik probeer dat te ondersteunen.
-
13:05 - 13:09Nathan Myhrvold en ik ondersteunen een bedrijf
-
13:09 - 13:13dat, misschien verrassend, kernenergie gebruikt.
-
13:13 - 13:17Er zijn een aantal vernieuwingen in kernenergie, modules, en vloeibaar.
-
13:17 - 13:21En er is al heel lang geen innovatie in deze industrie,
-
13:21 - 13:26dus het is niet zo vreemd dat er goede nieuwe ideeën zijn.
-
13:26 - 13:32Het idee van Terrapower is dat, in plaats van slechts een klein deel uranium te gebruiken;
-
13:32 - 13:35één procent, namelijk U-235,
-
13:35 - 13:40besloten we de 99% te gebruiken, U-238.
-
13:40 - 13:42Een beetje vreemd idee..
-
13:42 - 13:45Men heeft hier ooit wel over gedacht,
-
13:45 - 13:49maar ze konden nooit goed simuleren of het zou werken.
-
13:49 - 13:52Maar door de komst van supercomputers kan
-
13:52 - 13:54dat nu wel, en ja!
-
13:54 - 14:00Met de juiste materialen zal dit waarschijnlijk werken.
-
14:00 - 14:03En omdat je de 99% gebruikt,
-
14:03 - 14:07verminderen de kosten enorm.
-
14:07 - 14:11Je gebruikt zelfs het afval, en als brandstof kan je
-
14:11 - 14:14al het overgebleven afval van huidige reactoren gebruiken.
-
14:14 - 14:19Dus in plaats van zorgen, levert dat nieuwe brandstof, dat is geweldig!
-
14:19 - 14:23Het gebruikt dit uranium tijdens de reactie. Het lijkt op een kaars.
-
14:23 - 14:27Je ziet in deze animatie, vaak word het een 'voortgaande-golf' reactor genoemd.
-
14:27 - 14:31Voor de brandstof, is dit echt dé oplossing.
-
14:31 - 14:34Ik heb hier een foto van een plaats in Kentucky.
-
14:34 - 14:36Dit is kernafval, de 99 procent,
-
14:36 - 14:38waar de 1% uit is gehaald.
-
14:38 - 14:40Dus het heet verarmd uranium.
-
14:40 - 14:43Dat is genoeg voor de VS voor honderden jaren.
-
14:43 - 14:46En door op een goedkope manier zeewater te filteren,
-
14:46 - 14:51krijg je genoeg brandstof voor de levensduur van de hele planeet.
-
14:51 - 14:55Dus, er zijn veel uitdagingen voor de toekomst,
-
14:55 - 15:00maar het is een voorbeeld van de vele honderden en honderden ideeën
-
15:00 - 15:03die we nodig hebben om vooruit te gaan.
-
15:03 - 15:06Dus laten we denken, hoe meten we onszelf?
-
15:06 - 15:09Hoe moet ons rapport er uit zien?
-
15:09 - 15:12Laten we eerst kijken waar we moeten uitkomen,
-
15:12 - 15:14en dan naar de tussenweg.
-
15:14 - 15:19Voor 2050, spreken veel mensen over 80% reductie.
-
15:19 - 15:23En dat het echt belangrijk is om dat te halen.
-
15:23 - 15:27En dat 20 procent zal worden gebruikt door arme landen,
-
15:27 - 15:29een deel landbouw.
-
15:29 - 15:33Hopelijk hebben we schone bosbouw en cement.
-
15:33 - 15:36Dus, om die 80% te halen moeten
-
15:36 - 15:40de ontwikkelde landen, waaronder landen als China,
-
15:40 - 15:45hun elektriciteitsproductie helemaal schoon hebben.
-
15:45 - 15:51En de andere vereiste: Passen we uitstootloze technologie toe
-
15:51 - 15:53in alle ontwikkelde landen,
-
15:53 - 15:56en zijn we bezig dat elders te introduceren?
-
15:56 - 15:58Dat is super belangrijk.
-
15:58 - 16:02Dat is een belangrijk meetpunt voor dat rapport.
-
16:02 - 16:07Dus, hoe moet het rapport voor 2020 er uit gaan zien?
-
16:07 - 16:09Nou, het moet aan die twee eisen voldoen.
-
16:09 - 16:13We moeten door die efficiëntie verbeteringen de uitstoot verlagen.
-
16:13 - 16:16Hoe minder we uitstoten, hoe lager de CO2 wordt,
-
16:16 - 16:18en dus, hoe lager de temperatuur.
-
16:18 - 16:21Maar in sommige opzichten, de mate die we behalen,
-
16:21 - 16:25door dingen te doen die ons niet helemaal naar de grote verlagingen brengen,
-
16:25 - 16:29slechts even, of misschien zelfs iets minder belangrijk dan de andere,
-
16:29 - 16:33dat is het stuk van innovatie op deze doorbraken.
-
16:33 - 16:36Deze doorbraken moeten we doorzetten op volle snelheid,
-
16:36 - 16:39en we kunnen die meten in termen van bedrijven,
-
16:39 - 16:42proefprojecten, regelgevende dingen die zijn veranderd.
-
16:42 - 16:45Hier is een groot aantal mooie boeken over geschreven.
-
16:45 - 16:48Het boek van Al Gore, "Onze Keuze"
-
16:48 - 16:51en het boek van David McKay boek, "Duurzame Energie Zonder de hete lucht."
-
16:51 - 16:54Ze belichten het echt goed en stellen een kader
-
16:54 - 16:56dat dit in grote lijnen kan worden besproken,
-
16:56 - 16:59want we moeten hier een breed draagvlak voor krijgen.
-
16:59 - 17:01Er is veel dat samen moet komen.
-
17:01 - 17:03Dus dit is een wens.
-
17:03 - 17:07Het is een heel concrete wens dat we deze technologie uitvinden.
-
17:07 - 17:10Als je me maar één wens gaf voor de komende 50 jaar,
-
17:10 - 17:12ik zou kunnen kiezen wie president werd,
-
17:12 - 17:15ik kon een vaccin kiezen, iets waar ik van houd,
-
17:15 - 17:17of ik kon kiezen
-
17:17 - 17:21dat iets wordt uitgevonden met de helft van de kosten, zonder CO2 uitstoot,
-
17:21 - 17:23dit is de wens ik zou kiezen.
-
17:23 - 17:25Dit is degene met de grootste impact.
-
17:25 - 17:27Als we deze wens niet krijgen,
-
17:27 - 17:31de scheiding tussen de mensen die denken op korte termijn en op lange termijn zal verschrikkelijk zijn,
-
17:31 - 17:34tussen de VS en China, tussen arme en rijke landen,
-
17:34 - 17:39en vooral de levens van die twee miljard zullen veel erger worden.
-
17:39 - 17:41Dus, wat moeten we doen?
-
17:41 - 17:46Wat vraag ik u te gaan ontwikkelen?
-
17:46 - 17:49We moeten voor meer financiering van onderzoek gaan.
-
17:49 - 17:51Als landen samenkomen in plaatsen als Kopenhagen,
-
17:51 - 17:54moeten ze niet alleen praten over de CO2.
-
17:54 - 17:56Ze moeten deze innovatie-agenda bespreken,
-
17:56 - 18:01en u zult versteld staan van de belachelijk lage uitgaven
-
18:01 - 18:03aan deze innovatieve benaderingen.
-
18:03 - 18:07We hebben marktprikkels nodig, CO2-belasting, plafond en handel,
-
18:07 - 18:10iets dat de kosten zichtbaar maakt.
-
18:10 - 18:12We moeten de boodschap uitdragen.
-
18:12 - 18:15Deze dialoog moet rationeler en begrijpelijker worden,
-
18:15 - 18:18met inbegrip van de stappen die de regering neemt.
-
18:18 - 18:22Dit is een belangrijke wens, maar ik denk dat we het kunnen bereiken.
-
18:22 - 18:24Bedankt.
-
18:24 - 18:35(Applaus)
-
18:35 - 18:37Bedankt.
-
18:37 - 18:39Chris Anderson: Dank je. Bedankt.
-
18:39 - 18:44(Applaus)
-
18:44 - 18:50Bedankt. Nu begrijp ik meer over Terrapower, oké --
-
18:50 - 18:55Ik bedoel, de eerste plaats, kunt u een idee geven van omvang van de investeringen?
-
18:55 - 18:59Bill Gates: Om alleen de software te doen, koop de supercomputer,
-
18:59 - 19:01alle grote wetenschappers inhuren, wat we gedaan hebben,
-
19:01 - 19:04dat is slechts tientallen miljoenen,
-
19:04 - 19:07en zelfs al testen we een keer onze materialen in een Russische reactor
-
19:07 - 19:11om er zeker van te zijn dat onze materialen goed werken,
-
19:11 - 19:13dan zal het hooguit in de honderden miljoenen lopen.
-
19:13 - 19:16Het lastige wordt de bouw van de experimentele reactor,
-
19:16 - 19:21het vinden van de paar miljard, het vinden van de regulator, de locatie
-
19:21 - 19:23om zo'n eerste daadwerkelijk te bouwen.
-
19:23 - 19:27Zodra je de eerste hebt gebouwd, als deze werkt zoals geadverteerd,
-
19:27 - 19:31dan is het gewoon overduidelijk, omdat de economie, de energie-dichtheid,
-
19:31 - 19:33zo anders zijn dan kernenergie zoals wij die kennen.
-
19:33 - 19:37CA: En ja, om het goed te begrijpen, het gaat om bouwen diep onder de grond
-
19:37 - 19:41bijna als een soort verticale kolom van nucleaire brandstof,
-
19:41 - 19:43van dit soort van verbruikte uranium,
-
19:43 - 19:46en dan begint het proces aan de bovenkant en werkt dan naar beneden?
-
19:46 - 19:49BG: Dat klopt. Vandaag moet de reactor telkens worden bijgevuld,
-
19:49 - 19:52dus je hebt heel veel mensen en veel van de controles die fout in kunnen gaan,
-
19:52 - 19:55dat ding dat je moet openen en dingen erin en eruit moet doen.
-
19:55 - 19:57Dat is niet goed.
-
19:57 - 20:02Dus, als je een zeer goedkope brandstof hebt die je 60 jaar kan inzetten --
-
20:02 - 20:04denk er maar aan het als een achtergrondproces --
-
20:04 - 20:07zet het neer en heb geen last van die complexiteit.
-
20:07 - 20:12En het zit er gewoon en brandt zestig jaar door, en dan is het gedaan.
-
20:12 - 20:16CA: Het is een kerncentrale, die zijn eigen afvalprobleem oplost.
-
20:16 - 20:18BG: Ja. Nou, wat gebeurt er met het afval,
-
20:18 - 20:23je kunt het laten zitten -- er is veel minder afval met deze aanpak --
-
20:23 - 20:25of je kunt het daadwerkelijk weghalen,
-
20:25 - 20:28en leg het in een andere en brandt het daar.
-
20:28 - 20:32En we beginnen met het afval op te maken dat vandaag bestaat,
-
20:32 - 20:36dat zit in de reactor of is opgeslagen in vaten.
-
20:36 - 20:38Dat is onze brandstof om mee te beginnen.
-
20:38 - 20:41Dus, wat een probleem was vanuit deze reactoren
-
20:41 - 20:43is eigenlijk wat wordt ingevoerd in de onze,
-
20:43 - 20:46en je vermindert het volume van het afval nogal dramatisch
-
20:46 - 20:48door dit proces.
-
20:48 - 20:50CA: Maar in je globale gesprekken
-
20:50 - 20:52over deze mogelijkheden,
-
20:52 - 20:55waar is de meeste interesse om hiermee echt iets te doen?
-
20:55 - 20:58BG: Nou, we hebben nog geen bepaalde plaats uitgekozen,
-
20:58 - 21:06en er zijn overal interessante openbaringsregels over alles wat nucleair heet,
-
21:06 - 21:08dus we genieten veel belangstelling,
-
21:08 - 21:12dat mensen uit het bedrijf in Rusland, India, China zijn geweest.
-
21:12 - 21:14Ik heb de staatssecretaris van energie hierover ontmoet,
-
21:14 - 21:18om te praten over hoe dit past in de energie-agenda.
-
21:18 - 21:21Dus ik ben optimistisch. U weet dat de Fransen en de Japanners wat werk hebben gedaan.
-
21:21 - 21:25Dit is een variant op iets dat al gedaan is.
-
21:25 - 21:29Het is een belangrijke stap vooruit, maar het is als een snelle reactor,
-
21:29 - 21:31en veel landen hebben ze gebouwd,
-
21:31 - 21:36dus iedereen die een snelle reactor gedaan heeft, is een potentiële kandidaat om de eerste te bouwen.
-
21:36 - 21:41CA: Dus, in je geest, tijdschema en waarschijnlijkheid
-
21:41 - 21:44van iets als dit aan de gang te krijgen?
-
21:44 - 21:49BG: Nou, we hebben voor zulke elektriciteitsopwekking op grote schaal dingen nodig
-
21:49 - 21:51die heel goedkoop zijn,
-
21:51 - 21:55we hebben 20 jaar om te bedenken en vervolgens 20 jaar om te implementeren.
-
21:55 - 22:00Dat is een soort van termijn die de milieu-modellen
-
22:00 - 22:02ons geleerd hebben waaraan we moeten voldoen.
-
22:02 - 22:07En, weet je, Terrapower, als alles goed gaat, wat veel mensen wensen,
-
22:07 - 22:09zou dat gemakkelijk kunnen.
-
22:09 - 22:12En er zijn nu gelukkig tientallen bedrijven,
-
22:12 - 22:14we hebben er honderden nodig,
-
22:14 - 22:16die, eveneens, indien hun onderzoek goed gaat,
-
22:16 - 22:19als de financiering voor hun proefinstallaties goed gaat,
-
22:19 - 22:21dat ze hiermee kunnen concurreren.
-
22:21 - 22:23En het is het beste als er meerdere slagen,
-
22:23 - 22:26want dan kan je gebruik maken van een mix van deze dingen.
-
22:26 - 22:28We hebben minstens één nodig om te slagen.
-
22:28 - 22:31CA: In termen van mogelijke veranderingen op grote schaal,
-
22:31 - 22:34is dit de grootste die je kent?
-
22:34 - 22:38BG: Een energie doorbraak is het allerbelangrijkste.
-
22:38 - 22:40Dat zou het zijn geweest, zelfs zonder de milieu-beperking,
-
22:40 - 22:45maar de milieu-beperking maakt het juist zo veel groter.
-
22:45 - 22:48In de nucleaire sector zijn ook andere vernieuwers.
-
22:48 - 22:51Weet je, we kennen hun werk niet zo goed als deze,
-
22:51 - 22:54maar de modulaire mensen, dat is een andere benadering.
-
22:54 - 22:58Er is een type vloeistofreactor, die een beetje moeilijk lijkt,
-
22:58 - 23:00maar misschien zeggen ze dat over ons ook.
-
23:00 - 23:03Dus er zijn verschillende,
-
23:03 - 23:06maar de schoonheid hiervan is een uraniummolecule
-
23:06 - 23:10heeft een miljoen keer zoveel energie als bv. een koolstofmolecuul,
-
23:10 - 23:13en zo, als je kunt omgaan met de negatieve effecten,
-
23:13 - 23:16die in wezen zijn de straling,
-
23:16 - 23:19de voetafdruk en de kosten, de mogelijkheden,
-
23:19 - 23:21in termen van effect op het land en verschillende dingen,
-
23:21 - 23:25is in bijna een klasse apart.
-
23:25 - 23:29CA: Als dit niet werkt, wat dan?
-
23:29 - 23:33Moeten we beginnen met het treffen van noodmaatregelen
-
23:33 - 23:36om te proberen de temperatuur van de aarde stabiel te houden?
-
23:36 - 23:38BG: Als je in die situatie komt,
-
23:38 - 23:43is het alsof u overgewicht hebt, en op het punt staat om een hartaanval te krijgen.
-
23:43 - 23:47Waar ga je dan naar toe? Je kunt een hartoperatie of zoiets nodig hebben.
-
23:47 - 23:51Er is een lijn van onderzoek die geo-engineering heet,
-
23:51 - 23:54dat zijn verschillende technieken die de verwarming zouden vertragen
-
23:54 - 23:57waarmee we ons 20 of 30 jaar kopen om onze oplossing rond te krijgen.
-
23:57 - 23:59Dat is gewoon een soort verzekering.
-
23:59 - 24:01Je hoopt dat je die niet nodig hebt.
-
24:01 - 24:03Sommige mensen zeggen dat je zelfs niet moet werken aan zo'n verzekering
-
24:03 - 24:05omdat het je misschien lui maakt,
-
24:05 - 24:09dat je blijft eten omdat je weet dat er een hartoperatie bestaat om je te redden.
-
24:09 - 24:12Ik weet niet of dat verstandig is, gezien het belang van het probleem,
-
24:12 - 24:16maar er is nu de geo-engineering discussie
-
24:16 - 24:20over, moet dat in de achterzak voor het geval dingen sneller gebeuren,
-
24:20 - 24:23of als de innovatie een stuk langzamer gaat dan we verwachten.
-
24:25 - 24:30CA: Klimaat sceptici: als je een of twee zinnen tot hen kon zeggen,
-
24:30 - 24:34hoe zou u ze ervan overtuigen dat ze fout zitten?
-
24:35 - 24:39BG: Nou, helaas komen de sceptici uit verschillende kampen.
-
24:39 - 24:43Er zijn er heel weinig met wetenschappelijke argumenten.
-
24:43 - 24:46Zeggen ze dat er negatieve feedback effecten zijn
-
24:46 - 24:48die te maken hebben met de wolken die dingen compenseren?
-
24:48 - 24:51Er zijn zeer, zeer weinig dingen die ze nog kunnen beweren
-
24:51 - 24:54er is een kans van één op een miljoen dat die optreden.
-
24:54 - 24:57Het belangrijkste probleem dat we hier hebben is net zoiets als aids.
-
24:57 - 25:01Je maakt de fout nu, en je betaalt er veel later voor.
-
25:01 - 25:05En ja, wanneer je allerlei dringende problemen hebt,
-
25:05 - 25:08het idee achter nu de pijn nemen om later het voordeel te krijgen --
-
25:08 - 25:11en een enigszins onzekere pijn.
-
25:11 - 25:17In feite beschrijft het IPCC-rapport niet noodzakelijk het ergste scenario,
-
25:17 - 25:19en er zijn mensen in de rijke wereld die uitgaan van het IPCC
-
25:19 - 25:23en zeggen, oké, dat valt allemaal nogal mee.
-
25:23 - 25:27Het zou die onzekerheid moeten zijn die ons hiernaar laat streven.
-
25:27 - 25:30Maar mijn droom is dat, als je het economisch kunt maken,
-
25:30 - 25:32én laat voldoen aan de CO2-beperkingen,
-
25:32 - 25:34vervolgens de sceptici zeggen, oké,
-
25:34 - 25:36het kan me niet schelen dat er geen CO2 uit komt,
-
25:36 - 25:38ik zou misschien zelfs wensen dat er wel CO2 uit kwam,
-
25:38 - 25:42maar ik zal het maar accepteren omdat het goedkoper is dan eerst.
-
25:42 - 25:46(Applaus)
-
25:46 - 25:50CA: En dat zou uw reactie zijn op het argument van Bjorn Lomborg,
-
25:50 - 25:54dat eigenlijk als je al deze energie besteedt aan het oplossen van het CO2-probleem,
-
25:54 - 25:56gaat dat ten koste van al je andere doelen
-
25:56 - 25:59om te proberen de wereld te verlossen van armoede en malaria, enzovoort.
-
25:59 - 26:03Het is een domme verspilling van hulpbronnen om geld daar aan te besteden
-
26:03 - 26:05als er betere dingen zijn die we ermee kunnen doen.
-
26:05 - 26:08BG: Nou, de werkelijke uitgaven voor dat R&D gedeelte --
-
26:08 - 26:12zeg dat de VS per jaar 10 miljard meer moeten besteden dan nu --
-
26:12 - 26:14is niet zo dramatisch.
-
26:14 - 26:16Het hoeft niet weggehaald worden bij andere dingen.
-
26:16 - 26:19Het loopt pas echt in grote bedragen, en hierover kunnen redelijke mensen van mening verschillen,
-
26:19 - 26:22wanneer je iets dat oneconomisch is, probeert te financieren.
-
26:22 - 26:25Dat is, volgens mij, meestal een verspilling.
-
26:25 - 26:28Tenzij je heel dicht bij een oplossing bent en je alleen de leercurve financiert
-
26:28 - 26:30en dan wordt het heel goedkoop.
-
26:30 - 26:34Ik denk dat we meer dingen moeten proberen die de potentie hebben
-
26:34 - 26:36om veel minder duur te zijn.
-
26:36 - 26:41Als het uitgangspunt waarmee je start is, laten we de energie super duur maken,
-
26:41 - 26:43dan kunnen de rijken zich dat veroorloven.
-
26:43 - 26:46Ik bedoel, wij allen hier zouden vijf keer zo veel voor onze energie kunnen betalen
-
26:46 - 26:48zonder onze levensstijl te hoeven veranderen.
-
26:48 - 26:50De ramp is voor die twee miljard.
-
26:50 - 26:52En zelfs Lomborg is veranderd.
-
26:52 - 26:57Zijn credo is nu, waarom wordt er niet meer over R&D gesproken.
-
26:57 - 26:59Hij wordt nog steeds, vanwege zijn eerdere uitspraken,
-
26:59 - 27:01geassocieerd met het sceptische kamp,
-
27:01 - 27:04maar hij besefte dat dat een vrij eenzaam kamp is,
-
27:04 - 27:07en dus, heeft hij nu het R&D-standpunt.
-
27:07 - 27:12En dus loopt er een rode draad die denk ik van belang is.
-
27:12 - 27:15Het is gek hoe weinig het R&D gedeelte is gefinancierd.
-
27:15 - 27:18CA: Nou Bill, ik vermoed dat ik uit naam van de meeste mensen hier spreek
-
27:18 - 27:21als ik zeg, dat ik echt hoop dat jouw wens in vervulling gaat. Hartelijk bedankt.
-
27:21 - 27:23BG: Dank je.
-
27:23 - 27:26(Applaus)
- Title:
- Bill Gates over energie: Innoveren naar nul!
- Speaker:
- Bill Gates
- Description:
-
Tijdens TED 2010 deelt Bill Gates zijn visie voor de toekomst van de energievoorziening van de wereld. Hij beschrijft de noodzaak voor "wonderen" om een globale ramp te voorkomen en hij legt uit waarom hij een radicaal nieuw soort kernenergiereactor steunt. Het noodzakelijke einddoel? Wereldwijd nul CO2 uitstoot in 2050.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 27:32