Бил Гейтс за енергията: Иновации към нула!
-
0:01 - 0:05Днес ще говоря за енергия и климат.
-
0:05 - 0:07Може да изглежда малко изненадващо, защото
-
0:07 - 0:12във фондацията по цял ден се занимавам с ваксини и семена,
-
0:12 - 0:15с нещата, които е нужно да изобретяваме и предоставяме
-
0:15 - 0:20на най-бедните два милиарда души за да им помогнем да имат по-добър живот.
-
0:20 - 0:25Но енергията и климатът са изключително важни за тези хора,
-
0:25 - 0:30всъщност, по-важни, отколкото за когото и да било друг на планетата.
-
0:30 - 0:35Влошаването на климата означава, че дълги години посевите им няма да растат.
-
0:35 - 0:38Ще има твърде много или недостатъчно дъжд.
-
0:38 - 0:40Нещата ще се променят по начини,
-
0:40 - 0:44които крехката им среда просто не може да поддържа.
-
0:44 - 0:49А това би довело до глад, несигурност и тревога.
-
0:49 - 0:53Климатичните промени ще бъдат ужасни за тях.
-
0:53 - 0:56Цената на енергията също е много важна за тях.
-
0:56 - 0:59Всъщност, ако може да се избере само едно нещо, чиято цена да се понижи,
-
0:59 - 1:03за да се намали бедността, очевидният избор би бил енергията.
-
1:03 - 1:07Цената на енергията спада с течение на времето.
-
1:07 - 1:13Всъщност, прогресът на цивилизацията се базира на усъвършенстването на енергията.
-
1:13 - 1:17Въглищната революция е поддържала индустриалната революция,
-
1:17 - 1:23и, дори в началото на ХХ век, сме преживели много бърз спад в цената на електричеството,
-
1:23 - 1:26затова имаме хладилници, климатици,
-
1:26 - 1:30можем да произвеждаме модерни материали и да правим толкова много неща.
-
1:30 - 1:37Богатият свят няма проблем с електричеството.
-
1:37 - 1:44Но поевтиняването на електричеството... да кажем, ако цената му спадне двойно...
-
1:44 - 1:46води до ново затруднение -
-
1:46 - 1:50това затруднение е свързано с въглеродния двуокис (СО2).
-
1:50 - 1:53СО2 затопля планетата,
-
1:53 - 1:59а уравнението за СО2 всъщност е съвсем недвусмислено.
-
1:59 - 2:03Ако се сумира изхвърления СО2,
-
2:03 - 2:06това води до повишаване на температурата,
-
2:06 - 2:10от което следват някои много негативни последствия.
-
2:10 - 2:13Последствия върху климата и, вероятно по-лошо, странични ефекти
-
2:13 - 2:18в резултат от това, че природните екосистеми не могат да се настроят към бързите промени,
-
2:18 - 2:21и водят до сривове в самите екосистемите.
-
2:21 - 2:24Точното изчисление на това
-
2:24 - 2:28как дадено повишение на СО2 ще доведе до температурна промяна
-
2:28 - 2:30и къде са положителните отзиви,
-
2:30 - 2:33е с известна несигурност, но не много.
-
2:33 - 2:36И със сигурност има несигурност за това колко лоши ще бъдат тези последствия,
-
2:36 - 2:39но ще бъдат изключително лоши.
-
2:39 - 2:41Питал съм няколко пъти водещи учени -
-
2:41 - 2:44наистина ли трябва да сведем емисиите близо до нула?
-
2:44 - 2:47Не може ли просто ги да намалим наполовина или с четвърт?
-
2:47 - 2:51И отговорът е, че ако не стигнем близо до нула,
-
2:51 - 2:53температурата ще продължи да се повишава.
-
2:53 - 2:55И така, това е голямо предизвикателство.
-
2:55 - 3:00Много различно е от това, да сме в камион, висок 12 фута, и се опитваме да минем под 10-футов мост
-
3:00 - 3:03и да можем някак си да се промъкнем отдолу.
-
3:03 - 3:07Това е нещо, което трябва да сведем до нула.
-
3:07 - 3:11Всяка година отделяме много въглероден двуокис,
-
3:11 - 3:13над 26 милиарда тона.
-
3:13 - 3:17На всеки американец се падат около 20 тона.
-
3:17 - 3:20На хората в бедните страни се пада по-малко от един тон.
-
3:20 - 3:24Това прави средно около пет тона на човек на планетата.
-
3:24 - 3:26И някак трябва да направим промени,
-
3:26 - 3:29които да сведат това количество до нула.
-
3:29 - 3:31За сега то постоянно се покачва.
-
3:31 - 3:36С различни икономически промени можехме да изравним покачването,
-
3:36 - 3:39така че трябва да преминем от бързо покачване
-
3:39 - 3:42към спадане, и то спадане чак до нула.
-
3:42 - 3:44Това уравнение има четири фактора.
-
3:44 - 3:46Малко умножение.
-
3:46 - 3:49От ляво имаме СО2, което искаме да сведем до нула,
-
3:49 - 3:53и това ще се базира на броя хора,
-
3:53 - 3:56услугите, които използва средно всяко лице,
-
3:56 - 3:59средната енергия за всяка услуга
-
3:59 - 4:03и СО2, който се излъчва за единица енергия.
-
4:03 - 4:05Да разгледаме всеки от тези фактори
-
4:05 - 4:09и да видим как можем да сведем уравнението до нула.
-
4:09 - 4:13Вероятно всеки фактор ще трябва доста да се доближи до нула.
-
4:13 - 4:16Това е гимназиална алгебра,
-
4:16 - 4:18но нека ги разгледаме отделно.
-
4:18 - 4:20Първо имаме населението.
-
4:20 - 4:23В света днес има 6,8 милиарда души.
-
4:23 - 4:25Тенденцията е да достигне скоро до около девет милиарда.
-
4:25 - 4:29Ако се справим наистина страхотно с новите ваксини,
-
4:29 - 4:31здравеопазването, ползите от репродуктивно здраве,
-
4:31 - 4:35можем да го понижим тенденцията вероятно с 10 или 15 процента,
-
4:35 - 4:39но сега виждаме повишаване с около 1,3.
-
4:39 - 4:42Вторият фактор са услугите, които използваме.
-
4:42 - 4:44Това включва всичко -
-
4:44 - 4:48храната, която консумираме, дрехите, телевизията, отоплението.
-
4:48 - 4:51Това са все хубави неща,
-
4:51 - 4:54и намаляването на бедността означава, че тези услуги
-
4:54 - 4:56ще са достъпни за почти всички на планетата.
-
4:56 - 5:00И това би било чудесно.
-
5:00 - 5:02В богатия свят, вероятно най-богатия един милиард,
-
5:02 - 5:04мож би бихме могли да пестим и да използваме по-малко ресурси,
-
5:04 - 5:08но ежегодно средната консумация ще се повишава,
-
5:08 - 5:12и така като цяло ще достигне над двойно повече
-
5:12 - 5:15от услугите, доставяни на лице.
-
5:15 - 5:17Да вземем една елементарна услуга
-
5:17 - 5:20Имате ли осветление в къщата си, за да може да четете домашното си -
-
5:20 - 5:22защото тези деца нямат, така че излизат навън
-
5:22 - 5:26и четат учебниците си под уличните лампи.
-
5:27 - 5:31А сега - ефективност, Е, енергията за всяка услуга,
-
5:31 - 5:33тук най-сетне имаме някои добри новини.
-
5:33 - 5:35Имаме нещо, което не се покачва.
-
5:35 - 5:38Чрез различни изобретения и нови начини за осветление
-
5:38 - 5:43чрез различни типове коли, различни начини за строене на сгради.
-
5:43 - 5:46има много услуги, където използваната енергия
-
5:46 - 5:50може да се понижи доста устойчиво,
-
5:50 - 5:53при някои индивидуални услуги - да се понижи до 90 процента.
-
5:53 - 5:56При други, например при производството на изкуствен тор,
-
5:56 - 5:58или при въздушния транспорт,
-
5:58 - 6:02възможностите за понижение са далеч, далеч по-малко.
-
6:02 - 6:04И така, като цяло, ако сме оптимисти,
-
6:04 - 6:11може да получим трикратно, или дори шесткратно съкращаване.
-
6:11 - 6:14Но при тези първи три фактора
-
6:14 - 6:19стигнахме от 26 милиарда до, в най-добрия случай, може би 13 милиарда тона,
-
6:19 - 6:21което просто не е достатъчно.
-
6:21 - 6:23Затова, нека погледнем четвъртия фактор -
-
6:23 - 6:25той ще е ключов -
-
6:25 - 6:31и това е количеството СО2, излъчвано за всяка единица енергия.
-
6:31 - 6:35И така, въпросът е: може ли то наистина да се сведе до нула?
-
6:35 - 6:37Ако се горят въглища, не.
-
6:37 - 6:39Ако се гори природен газ, не.
-
6:39 - 6:42Почти всеки начин за производство на електричество днес
-
6:42 - 6:48освен възобновяемото и ядреното производство, отделя СО2.
-
6:48 - 6:51Това, което ще трябва да направим в глобален мащаб,
-
6:51 - 6:54е да създадем нова система.
-
6:54 - 6:56Нужни са ни енергийни чудеса.
-
6:56 - 7:00Като казвам "чудеса", нямам предвид нещо, което е невъзможно.
-
7:00 - 7:05Микропроцесорът е чудо. Персоналният компютър е чудо.
-
7:05 - 7:08Интернет и неговите услуги са чудо.
-
7:08 - 7:13Хората тук са участвали в създаването на много чудеса.
-
7:13 - 7:15Обикновено нямаме краен срок,
-
7:15 - 7:17при който трябва да направиш чудото до определена дата.
-
7:17 - 7:21Обикновено просто опитваш, и понякога се получава, друг път не.
-
7:21 - 7:25Но в този случай, ще трябва да вървим с пълна скорост
-
7:25 - 7:30и да постигнем чудо при доста стегнат времеви график.
-
7:30 - 7:33Помислих си, как всъщност бих могъл да представя това?
-
7:33 - 7:35Има ли някакъв вид естествена илюстрация,
-
7:35 - 7:40някаква демонстрация, която би грабнала въображението на хората тук?
-
7:40 - 7:44Сетих се как преди година говорих за комарите,
-
7:44 - 7:46и това някак се хареса на публиката.
-
7:46 - 7:48(Смях)
-
7:48 - 7:51Презентацията наистина ги заангажира с идеята, че
-
7:51 - 7:54разбирате ли, има хора, които живеят с комари.
-
7:54 - 7:59А за енергията ми хрумна само едно
-
7:59 - 8:02реших, че ще пусна няколко светулки
-
8:02 - 8:06които ще бъдат моят принос към околната среда тази година.
-
8:06 - 8:09Тук имаме няколко естествени светулки.
-
8:09 - 8:12Казаха ми, че не хапят, всъщност те може дори да не излязат от буркана.
-
8:12 - 8:15(Смях)
-
8:15 - 8:20Има всякакви трикови решения като това със светулките,
-
8:20 - 8:22но те всъщност не допринасят особено.
-
8:22 - 8:26Нужни са ни решения, едно или няколко,
-
8:26 - 8:30с невероятен мащаб
-
8:30 - 8:32и невероятна надеждност,
-
8:32 - 8:35и макар че хората работят в много посоки,
-
8:35 - 8:39аз виждам само пет, в които могат да постигнат големи резултати.
-
8:39 - 8:44Отхвърлих прилива, геотермала, топенето, биогоривата.
-
8:44 - 8:46Те може да имат известен принос,
-
8:46 - 8:48а ако могат да се справят по-добре, отколкото очаквам, още по-хубаво,
-
8:48 - 8:50но тезата ми тук е
-
8:50 - 8:54че ще трябва да работим по всеки от изброените пет фактора
-
8:54 - 8:58и не можем да се откажем от никой от тях, защото изглеждат обезсърчаващи,
-
8:58 - 9:02защото при всеки от тях има значителни предизвикателства.
-
9:02 - 9:04Да разгледаме първо употребата на изкопаеми горива,
-
9:04 - 9:08горенето на въглища или на природен газ.
-
9:08 - 9:11Онова, което е нужно да се направи изглежда просто, но не е,
-
9:11 - 9:17е да се вземе целият изгорен СО2,
-
9:17 - 9:20да се херметизира, да се втечни, да се сложи някъде
-
9:20 - 9:22и да се надяваме, че ще си остане там.
-
9:22 - 9:26Имаме някои пилотни проекти, с които този процес е осъществим до 60 или 80 %,
-
9:26 - 9:30но да се стигне до 100% реализация ще бъде проблемно
-
9:30 - 9:36и ще е трудно да се разберем къде точно да съхраняваме количествата СО2,
-
9:36 - 9:39но най-сериозен е дългосрочния въпрос.
-
9:39 - 9:41Как можем да сме сигурни?
-
9:41 - 9:45Кой ще гарантира безопасността на нещо, което е буквално милиарди пъти по-голямо
-
9:45 - 9:49от който и да е тип отпадък, за който може да се сети човек, като ядрени или други подобни?
-
9:49 - 9:52Това е огромен обем.
-
9:52 - 9:54Така че е задачата е трудна.
-
9:54 - 9:56После да разгледаме ядреното гориво.
-
9:56 - 9:59При него също има три големи проблема.
-
9:59 - 10:03Цената, особено във високо регулирани страни, е висока.
-
10:03 - 10:07Сигурността, наистина да се чувстваме уверени, че нищо няма да се обърка,
-
10:07 - 10:10и въпреки, че с ядреното гориво работят хора,
-
10:10 - 10:13то няма да се използва за производство на оръжия.
-
10:13 - 10:15И накрая, какво да се прави с отпадъците?
-
10:15 - 10:18Те не са много, но и за тях трябва да се погрижим
-
10:18 - 10:20Хората трябва да се чувстват комфортно по въпроса с ядрените отпадъци
-
10:20 - 10:25Имаме три много трудни, вероятно разрешими, проблеми
-
10:25 - 10:27и трябва да работим по тях.
-
10:27 - 10:30Последните три от петте съм групирал заедно.
-
10:30 - 10:34Обикновено ги наричаме възобновими източници.
-
10:34 - 10:38Макар и да е чудесно, че те не изискват гориво,
-
10:38 - 10:40те имат своите недостатъци.
-
10:40 - 10:46Единият е, че съхраняемостта на енергията, събирана чрез тези технологии,
-
10:46 - 10:48е далеч по-ниска от тази в електроцентралите
-
10:48 - 10:52Това е фермерство за енергия, нужни са много квадратни мили,
-
10:52 - 10:57хиляди пъти повече място, от колкото за нормална енергийна централа.
-
10:57 - 11:00Също така, това са непостоянни източници.
-
11:00 - 11:03Слънцето не свети по цял ден, не свети всеки ден,
-
11:03 - 11:06вятърът също не духа постоянно.
-
11:06 - 11:08Ако зависим от тези източници,
-
11:08 - 11:11трябва да можем да си набавяме енергията
-
11:11 - 11:14и през онези периоди, в която тя не е налична.
-
11:14 - 11:17Имаме големи ценови предизвикателства.
-
11:17 - 11:19Имаме предизвикателства при преноса на енергия.
-
11:19 - 11:22Например - ако енергийния източник е извън страната ви -
-
11:22 - 11:24ви е нужна не само технологията,
-
11:24 - 11:29но трябва и да се справите с риска по вноса на енергията.
-
11:29 - 11:31И накрая, проблема със съхранението.
-
11:31 - 11:34За да представя измеренията на съхранението разгледах
-
11:34 - 11:37всички типове батерии, които се произвеждат -
-
11:37 - 11:41за коли, за компютри, за телефони, за фенерчета, за всичко
-
11:41 - 11:46и ги сравних с количеството електроенергия, което използва светът.
-
11:46 - 11:50Установих, че всички батерии, които правим сега,
-
11:50 - 11:54биха могли да съхранят по-малко от 10 минути от енергията, която ползваме.
-
11:54 - 11:57Нуждаем се голямо научно постижение,
-
11:57 - 12:01което да бъде стократно по-добро
-
12:01 - 12:03от решенията, с които разполагаме сега.
-
12:03 - 12:07Не е невъзможно, но не е много лесно.
-
12:07 - 12:11Това е проблем който възниква ако искаме непостоянните източници
-
12:11 - 12:15да доставят, да кажем, 20 или 30 % от енергията, която ползваме.
-
12:15 - 12:17Ако разчитаме на тях 100 процента,
-
12:17 - 12:22ни е нужна невероятна батерия-чудо.
-
12:23 - 12:26Сега, как ще продължим от тук нататък: какъв е правилният подход?
-
12:26 - 12:30Проект "Манхатън" ли е това? Кое ще ни доведе до решение?
-
12:30 - 12:35Нуждаем се от много фирми, които да работят по проблема, стотици.
-
12:35 - 12:38По всеки от тези пет пътя са ни нужни поне сто души.
-
12:38 - 12:42И мнозина от тях, бихте нарекли луди. Това е добре.
-
12:42 - 12:45Мисля, че тук, в групата TED,
-
12:45 - 12:49имаме много хора, които вече вървят в тази посока.
-
12:49 - 12:53Бил Грос има няколко фирми, включително една, наречена "Исолар",
-
12:53 - 12:55която има някои страхотни слънчеви топлинни технологии.
-
12:55 - 12:59Винод Кносла инвестира в множество фирми,
-
12:59 - 13:03които вършат чудесни неща и имат интересни възможности,
-
13:03 - 13:05а аз се опитвам да ги подпомагам.
-
13:05 - 13:09Ние с Нейтън Мирволд всъщност поддържаме една фирма,
-
13:09 - 13:13която, вероятно изненадващо, работи по ядрения подход.
-
13:13 - 13:17При ядрената енергия има някои иновации - модуларното, течното.
-
13:17 - 13:21А иновациите в този отрасъл всъщност спряха доста отдавна,
-
13:21 - 13:26така че факта, че са все пак има добри идеи, едва ли е изненадващ.
-
13:26 - 13:32Идеята на Терапауър е, вместо да се гори част от уран,
-
13:32 - 13:35единият процент, който е U235,
-
13:35 - 13:40решихме да горим 99 процент, U238
-
13:40 - 13:42Това е някак налудничава идея.
-
13:42 - 13:45Хората отдавна говорят за нея,
-
13:45 - 13:49но никога не са могли да симулират подобаващо дали ще проработи, или не,
-
13:49 - 13:52но с идването на модерните суперкомпютри
-
13:52 - 13:54симулацията е възможна, и да,
-
13:54 - 14:00с правилен подход към материала изглежда, че ще проработи.
-
14:00 - 14:03И тъй като се горят онези 99 процента,
-
14:03 - 14:07има значително понижение на цената
-
14:07 - 14:11При този подход можем да изгаряме отпадъците и да използваме като гориво
-
14:11 - 14:14всички отпадъци от днешните реактори.
-
14:14 - 14:19Вместо да се тревожим за тях, просто ги оползотворяваме. Страхотно е.
-
14:19 - 14:23Вдишва този уран, докато върви. Така че е един вид като свещ.
-
14:23 - 14:27Виждате, че тук има група данни, често наричана пътуващ вълнови реактор.
-
14:27 - 14:31По отношение на гориво, това наистина решава проблема.
-
14:31 - 14:34Ето снимка на едно място в Кентъки.
-
14:34 - 14:36Това е остатъкът, 99-те процента,
-
14:36 - 14:38при което са махнали частта, която горят сега,
-
14:38 - 14:40затова се нарича обеднен уран.
-
14:40 - 14:43Това би захранвало САЩ в продължение на стотици години.
-
14:43 - 14:46И чрез просто филтриране на морска вода при евтин процес
-
14:46 - 14:51бихме осигурили гориво за целия живот на останалата част от планетата.
-
14:51 - 14:55Така че, разбирате ли, предстоят много предизвикателства,
-
14:55 - 15:00но това е пример за стотиците и стотици идеи,
-
15:00 - 15:03които трябва да придвижим напред.
-
15:03 - 15:06Да помислим, как трябва да отчитаме напредъка?
-
15:06 - 15:09Как трябва да изглежда доклада ни?
-
15:09 - 15:12Нека да стигнем там, за където сме се запътили
-
15:12 - 15:14а после да погледнем преходното.
-
15:14 - 15:19Чували сте много хора да говорят за това 80-процентно съкращаване до 2050-та
-
15:19 - 15:23Наистина е много важно да стигнем дотам.
-
15:23 - 15:27А останалите 20 процента ще бъдат използвани за неща, ставащи в бедни страни,
-
15:27 - 15:29все още известно земеделие.
-
15:29 - 15:33Да се надяваме, че ще сме разчистили лесовъдството, цимента.
-
15:33 - 15:36И така, за да стигнем до онези 80 процента,
-
15:36 - 15:40развитите страни, включително страни като Китай,
-
15:40 - 15:45ще трябва да превключат изцяло производството си на електричество.
-
15:45 - 15:51Другият въпрос е - развиваме ли тази технология за нулеви емисии,
-
15:51 - 15:53разгърнали ли сме я във всички развити страни
-
15:53 - 15:56започнали ли сме процеса по въвеждането и другаде.
-
15:56 - 15:58Това е много важно.
-
15:58 - 16:02И е ключов елемент от съставянето на този доклад.
-
16:02 - 16:07И така, да се върнем пак - как трябва да изглежда отчетът за 2020-та?
-
16:07 - 16:09Трябва да има двата елемента.
-
16:09 - 16:13Трябва да прегледаме ефективността, за да започнем да отчитаме понижение.
-
16:13 - 16:16Колкото по-малко излъчваме, толкова по-малка ще бъде сумата от СО2,
-
16:16 - 16:18следователно температурата ще спада.
-
16:18 - 16:21Но в известно отношение нашия успех
-
16:21 - 16:25при нещата, които не водят до значителни понижения,
-
16:25 - 16:29е еднакво, или може би дори малко по-малко, важен от другата страна,
-
16:29 - 16:33която е иновацията при научните постижения.
-
16:33 - 16:36Тези научни постижения, трябва да движим с пълна скорост
-
16:36 - 16:39и можем да ги измерим като брой компании,
-
16:39 - 16:42пилотни проетни, регулации, които са били променени.
-
16:42 - 16:45Има много страхотни книги, написани по въпроса.
-
16:45 - 16:48Книгата на АЛ Гор, "Нашият избор"
-
16:48 - 16:51и книгата на Дейвид Маккей, "Устойчива енергия без горещия въздух".
-
16:51 - 16:54Те наистина се задълбочават в проблема и създават рамка
-
16:54 - 16:56за широко обсъждане,
-
16:56 - 16:59защото ни трябва широка подкрепа.
-
16:59 - 17:01Трябва да се обединят много неща.
-
17:01 - 17:03Така че, това е едно желание.
-
17:03 - 17:07Много конкретно желание да изобретим тази технология.
-
17:07 - 17:10Ако ми дадете само едно желание за следващите 50 години,
-
17:10 - 17:12да избера кой да е президент,
-
17:12 - 17:15или да избера ваксина - нещо, което обичам,
-
17:15 - 17:17или да избера как
-
17:17 - 17:21да избретим начин да се съкрати на две цената без намеса на СО2,
-
17:21 - 17:23това е желанието, което бих избрал.
-
17:23 - 17:25То ще бъде с най-огромен ефект.
-
17:25 - 17:27Ако това желание не се сбъдне,
-
17:27 - 17:31разделението между хората, които мислят краткосрочно и дългосрочно, ще бъде ужасно,
-
17:31 - 17:34между САЩ и Китай, между бедни и богати страни,
-
17:34 - 17:39и най-вече живота на онези два милиарда ще бъде далеч по-лош.
-
17:39 - 17:41И така, какво трябва да направим?
-
17:41 - 17:46Към какво ви призовавам да пристъпите от днес нататък?
-
17:46 - 17:49Трябва ни повече изследователско финансиране.
-
17:49 - 17:51Когато страните се събират на места като Копенхаген,
-
17:51 - 17:54не трябва само да обсъждат СО2.
-
17:54 - 17:56Трябва да обсъждат този иновационен дневен ред,
-
17:56 - 18:01а ще бъдете поразени от смешно ниските разходи
-
18:01 - 18:03по изследователско финансиране.
-
18:03 - 18:07Нужни са ни пазарните поощрения, данък СО2, схемата "cap and trade",
-
18:07 - 18:10нещо, което подава онзи ценови сигнал.
-
18:10 - 18:12Нужно е да разпространим идеята.
-
18:12 - 18:15Нужно е да направим този диалог по-рационален, по-разбираем,
-
18:15 - 18:18включително стъпките, които предприема правителството.
-
18:18 - 18:22Това е важно желание, но според мен е постижимо.
-
18:22 - 18:24Благодаря.
-
18:24 - 18:35(Аплодисменти)
-
18:35 - 18:37Благодаря.
-
18:37 - 18:39Крис Андесън: Благодаря. Благодаря.
-
18:39 - 18:44(Аплодисменти)
-
18:44 - 18:50Благодаря. Бих искал да разбера повече за Терапауър -
-
18:50 - 18:55може ли първо да ни дадете представа от какъв мащаб е тази инвестиция?
-
18:55 - 18:59Бил Гейтс: За да се направи реално софтуер чрез суперкомпютъра,
-
18:59 - 19:01да се наемат всички велики учени, което сме направили,
-
19:01 - 19:04са нужни само десетина милиона,
-
19:04 - 19:07и дори да тестваме материалите си в руски реактор,
-
19:07 - 19:11за да се уверим, че материалите ни работят подобаващо,
-
19:11 - 19:13разходите биха стигнали до няколко стотин милиона.
-
19:13 - 19:16Трудното е да се построи пилотният реактор,
-
19:16 - 19:21финансирането е няколко милиарда, за да се открие регулатор, местоположението,
-
19:21 - 19:23необходими за реалното построяване на реактора.
-
19:23 - 19:27Щом реактора е готов, и ако работи според очакванията,
-
19:27 - 19:31тогава е ясно като ден, защото финансирането, плътността на енергията
-
19:31 - 19:33са толкова различни от познатата ни ядрена енергия.
-
19:33 - 19:37КА: И така, за да разберем правилно - това включва строеж дълбоко в земята,
-
19:37 - 19:41почти като вертикална колона от ядрено гориво,
-
19:41 - 19:43от този вид използван уран,
-
19:43 - 19:46а после процесът започва отгоре и някак върви надолу?
-
19:46 - 19:49БГ: Точно така. Днес реакторът винаги трябва да се презарежда,
-
19:49 - 19:52затова има много хора и много контроли, които може да се объркат,
-
19:52 - 19:55заради това, че го отваряш, внасяш и изнасяш неща.
-
19:55 - 19:57Това не е добре.
-
19:57 - 20:02Но ако имаме много евтино гориво за следващите 60 години,
-
20:02 - 20:04просто мислете за това като за група данни,
-
20:04 - 20:07просто го оставяме и нямаме старите усложнения.
-
20:07 - 20:12Оставяме го да си гори 60 години, и това е всичко.
-
20:12 - 20:16КА: Това е ядрена електроцентрала със своя собствена вградена безотпадна технология.
-
20:16 - 20:18БГ: Да. А какво се случва с отпадъците -
-
20:18 - 20:23може да се оставят там... има много по-малко отпадъци при този подход...
-
20:23 - 20:25после всъщност може да се вземат,
-
20:25 - 20:28да се проложат при друг подход и пак да се използват.
-
20:28 - 20:32Всъщност в началото ще вземем съществуващите днес отпадъци,
-
20:32 - 20:36съхранявани в охлаждащи басейни или сухи варели край реактора.
-
20:36 - 20:38Това ще е първоначалното ни гориво.
-
20:38 - 20:41С други думи, онова което е било проблем при старите реактори
-
20:41 - 20:43ще бъде това, което захранва новите,
-
20:43 - 20:46и обема на отпадъците ще спадне доста драстично
-
20:46 - 20:48при преминаването през този процес.
-
20:48 - 20:50КА: А според вашите разговори с различни хора по света
-
20:50 - 20:52за възможностите тук,
-
20:52 - 20:55къде има най-голям интерес това наистина да се приложи на практика?
-
20:55 - 20:58БГ: Е, не сме избрали определено място,
-
20:58 - 21:06а и съществуват всички онези правила за тайна, свързани с всичко, наречено ядрено,
-
21:06 - 21:08така че имаме голям интерес
-
21:08 - 21:12и хора от фирмата са били в Русия, Индия, Китай.
-
21:12 - 21:14Върнах се и се срещнах със секретаря на енергетиката тук,
-
21:14 - 21:18говорихме как се вписва това в енергийния дневен ред.
-
21:18 - 21:21Така че съм оптимист. Знаете ли, французите и японците са свършили известна работа.
-
21:21 - 21:25Това е вариант на нещо, което е било правено.
-
21:25 - 21:29Това е важен напредък, но е като бърз реактор,
-
21:29 - 21:31а много страни са ги строили,
-
21:31 - 21:36така че всеки, който е правил бърз реактор, е кандидат за място, където да се построи първият.
-
21:36 - 21:41КА: А какви са според вас времевата рамка и вероятността
-
21:41 - 21:44наистина да се направи нещо такова на живо?
-
21:44 - 21:49БГ: За електрогенератор от подобен мащаб
-
21:49 - 21:51това е много евтино,
-
21:51 - 21:55имаме 20 години за да го изобретим, а после - 20 години да го въведем.
-
21:55 - 22:00Това е един вид крайният срок, който моделите за околната среда
-
22:00 - 22:02са ни показали, че трябва да спазим.
-
22:02 - 22:07А, знаете ли, Терапауър - ако нещата минат добре, за което все пак няма гаранция,
-
22:07 - 22:09спокойно би могъл да отговори на това изискване.
-
22:09 - 22:12И за щастие сега има множество фирми,
-
22:12 - 22:14нужни са ни стотици,
-
22:14 - 22:16които по подобен начин, ако научната им част мине добре,
-
22:16 - 22:19ако финансирането за пилотните им заводи мине добре,
-
22:19 - 22:21ще могат да се конкурират по между си.
-
22:21 - 22:23И е най-добре, ако много от тях успеят,
-
22:23 - 22:26защото тогава ще можем да използваме комбинация от тези неща.
-
22:26 - 22:28Със сигурност ни е нужно една да успее.
-
22:28 - 22:31КА: С оглед на възможните широкомащабни промени в играта,
-
22:31 - 22:34това ли е най-големия съществуващ проект?
-
22:34 - 22:38БГ: Един енергиен пробив е най-важното нещо.
-
22:38 - 22:40Би било, дори без изискването за екологичност,
-
22:40 - 22:45но екологичното изискване го прави далеч по-велико.
-
22:45 - 22:48В ядрената област има и други иноватори.
-
22:48 - 22:51Не познаваме тяхната работа толкова добре, както познаваме това,
-
22:51 - 22:54но модуларните хора, това е различен подход.
-
22:54 - 22:58Има реактор от течен тип, което изглежда малко трудно,
-
22:58 - 23:00но може би и те смятат така за нас.
-
23:00 - 23:03И така, съществуват различни подходи,
-
23:03 - 23:06но красотата на нашия е, че една молекула уран
-
23:06 - 23:10има милион пъти повече енергия, отколкото молекула от, да кажем, въглища,
-
23:10 - 23:13и затова, ако можем да се справим с негативите,
-
23:13 - 23:16които по същество са радиацията,
-
23:16 - 23:19отпечатъкът и цената, потенциалът,
-
23:19 - 23:21с оглед на ефект върху земята и различни неща,
-
23:21 - 23:25е почти от нова класа.
-
23:25 - 23:29КА: Ако това не подейства, тогава какво?
-
23:29 - 23:33Трябва ли да започнем да вземаме спешни мерки,
-
23:33 - 23:36за да се опитаме да поддържаме температурата на земята стабилна?
-
23:36 - 23:38БГ: Ако попаднем в такава ситуация,
-
23:38 - 23:43ще е все едно си преяждал и си на път да получиш инфаркт.
-
23:43 - 23:47Тогава какво правиш? Може да ти е нужна сърдечна операция или нещо подобно.
-
23:47 - 23:51Има линия на научни изследвания по тема, която се нарича геоинженерство,
-
23:51 - 23:54а именно - разнообразни техники, които биха отложили затоплянето,
-
23:54 - 23:57с 20 или 30 години, за да се вземем в ръце.
-
23:57 - 23:59Това е само застрахователна полица.
-
23:59 - 24:01Надяваме се, че няма да се стига до там.
-
24:01 - 24:03Някои хора казват, че дори не ни трябва застраховка
-
24:03 - 24:05защото тя може да ни направи мързеливи,
-
24:05 - 24:09че ще продължаваш да ядеш, защото знаеш, че има сърдечна операция, която да те спаси.
-
24:09 - 24:12Не съм сигурен, че това е мъдро, като се има предвид важността на проблема,
-
24:12 - 24:16но сега я има геоинженерната дискусия
-
24:16 - 24:20дали това трябва да бъде резерва, в случай че нещата се случат по-бързо,
-
24:20 - 24:23или тази иновация върви много по-бавно, отколкото очакваме.
-
24:25 - 24:30КА: Скептиците относно климата: ако можехте да им кажете едно или две изречения,
-
24:30 - 24:34как бихте ги убедил, че грешат?
-
24:35 - 24:39БГ: Е, за съжаление, скептиците са в различни лагери.
-
24:39 - 24:43Онези, които дават научни аргументи, са много малко.
-
24:43 - 24:46Да не би да казват, че има негативни ефекти - обратна връзка,
-
24:46 - 24:48свързани с облаците, които компенсират нещата?
-
24:48 - 24:51Има много, много малко неща, които могат дори да кажат,
-
24:51 - 24:54че има шанс едно на милион за онези неща.
-
24:54 - 24:57Основният проблем тук, някак прилича на СПИН.
-
24:57 - 25:01Правиш грешката сега, а плащаш за нея много по-късно.
-
25:01 - 25:05И така, когато имаш всякакви спешни проблеми,
-
25:05 - 25:08идеята да си даваш труд сега е свързана с по-късна полза...
-
25:08 - 25:11а и този труд едва ли ще е кой знае колко тежък.
-
25:11 - 25:17Всъщност докладът на МКЗР не е непременно най-лошият случай
-
25:17 - 25:19и има хора в богатия свят, които гледат МКЗР
-
25:19 - 25:23и казват - добре, не е чак пък толкова зле.
-
25:23 - 25:27Фактът е, че несигурността трябва да ни тласка напред.
-
25:27 - 25:30Но моята мечта е, че ако може да се направи икономично
-
25:30 - 25:32и да се посрещнат СО2 ограниченията,
-
25:32 - 25:34тогава скептиците ще кажат - добре,
-
25:34 - 25:36не ми пука, че не отделя СО2,
-
25:36 - 25:38някак ми се иска да отделяше СО2,
-
25:38 - 25:42но предполагам, че ще го приема, защото е по-евтино от онова, което имахме преди.
-
25:42 - 25:46(Аплодисменти)
-
25:46 - 25:50КА: И така, това ще бъде вашият отговор на довода на Бьорн Ломборг,
-
25:50 - 25:54че ако се изразходва цялата тази енергия в опити да се разреши проблема с СО2,
-
25:54 - 25:56това ще ни отдалечи от другите задачи,
-
25:56 - 25:59от опитите да се освободи светът от бедност, малария и така нататък.
-
25:59 - 26:03Че е глупава загуба да се влагат пари в тази насока,
-
26:03 - 26:05след като има по-добри неща, върху които можем да работим.
-
26:05 - 26:08БГ: Реалните разходи по изследване и развитие -
-
26:08 - 26:12да кажем, че САЩ трябва да харчат по 10 милиарда годишно повече, отколкото в момента -
-
26:12 - 26:14не са чак толкова драматични.
-
26:14 - 26:16Не трябва да се откъсваме от другите световни проблеми.
-
26:16 - 26:19Онова, за което се дават големи пари, и това, разумните хора може да не се съгласят,
-
26:19 - 26:22е, когато имаш нещо, което не е икономично и се опитваш да го финансираш.
-
26:22 - 26:25Това за мен е до голяма степен прахосване.
-
26:25 - 26:28Освен ако си много близо и просто финансираш изучаването на процеса
-
26:28 - 26:30и ще стане много евтино.
-
26:30 - 26:34Вярвам, че трябва да се стараем да понижим цената на онези неща,
-
26:34 - 26:36които имат потенциал
-
26:36 - 26:41Ако компромиса тук е да направим енергията супер скъпа,
-
26:41 - 26:43тогава богатите ще могат да си я позволят.
-
26:43 - 26:46Инскам да кажа, всички ние бихме могли да плащаме петкратно повече за енергия
-
26:46 - 26:48и да не променим начина си на живот.
-
26:48 - 26:50Катастрофата е за онези два милиарда.
-
26:50 - 26:52И дори Ломборг се е променил.
-
26:52 - 26:57Сега дрънка защо изследването и развитието не се обсъждат повече.
-
26:57 - 26:59Той все още, заради по-раншните си неща,
-
26:59 - 27:01все още е свързан със скептичния лагер,
-
27:01 - 27:04но е осъзнал, че това е доста самотен лагер,
-
27:04 - 27:07и затова се е насочил към изследване и развитие.
-
27:07 - 27:12И така, има нишка от нещо, което според мен е подходящо.
-
27:12 - 27:15Частта изследване и развитие - лудост е колко слабо се финансира.
-
27:15 - 27:18КА: Е, Бил, подозирам, че говоря от името на повечето хора тук,
-
27:18 - 27:21като казвам - наистина се надявам желанието ти да се сбъдне. Много ти благодаря.
-
27:21 - 27:23БГ: Благодаря.
-
27:23 - 27:26(Аплодисменти)
- Title:
- Бил Гейтс за енергията: Иновации към нула!
- Speaker:
- Bill Gates
- Description:
-
На TED 2010 Бил Гейтс разкрива визията си за енергийното бъдеще на земята, като описва нуждата от "чудеса" за избягване на глобална катастрофа и обяснява защо поддържа един крайно различен тип ядрен реактор. Каква е целта? Нулеви въглеродни емисии до края 2050-та година в световен мащаб.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 27:32