1
00:00:01,000 --> 00:00:05,000
Днес ще говоря за енергия и климат.

2
00:00:05,000 --> 00:00:07,000
Може да изглежда малко изненадващо, защото

3
00:00:07,000 --> 00:00:12,000
във фондацията по цял ден се занимавам с ваксини и семена,

4
00:00:12,000 --> 00:00:15,000
с нещата, които е нужно да изобретяваме и предоставяме

5
00:00:15,000 --> 00:00:20,000
на най-бедните два милиарда души за да им помогнем да имат по-добър живот.

6
00:00:20,000 --> 00:00:25,000
Но енергията и климатът са изключително важни за тези хора,

7
00:00:25,000 --> 00:00:30,000
всъщност, по-важни, отколкото за когото и да било друг на планетата.

8
00:00:30,000 --> 00:00:35,000
Влошаването на климата означава, че дълги години посевите им няма да растат.

9
00:00:35,000 --> 00:00:38,000
Ще има твърде много или недостатъчно дъжд.

10
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
Нещата ще се променят по начини,

11
00:00:40,000 --> 00:00:44,000
които крехката им среда просто не може да поддържа.

12
00:00:44,000 --> 00:00:49,000
А това би довело до глад, несигурност и тревога.

13
00:00:49,000 --> 00:00:53,000
Климатичните промени ще бъдат ужасни за тях.

14
00:00:53,000 --> 00:00:56,000
Цената на енергията също е много важна за тях.

15
00:00:56,000 --> 00:00:59,000
Всъщност, ако може да се избере само едно нещо, чиято цена да се понижи,

16
00:00:59,000 --> 00:01:03,000
за да се намали бедността, очевидният избор би бил енергията.

17
00:01:03,000 --> 00:01:07,000
Цената на енергията спада с течение на времето.

18
00:01:07,000 --> 00:01:13,000
Всъщност, прогресът на цивилизацията се базира на усъвършенстването на енергията.

19
00:01:13,000 --> 00:01:17,000
Въглищната революция е поддържала индустриалната революция,

20
00:01:17,000 --> 00:01:23,000
и, дори в началото на ХХ век, сме преживели много бърз спад в цената на електричеството,

21
00:01:23,000 --> 00:01:26,000
затова имаме хладилници, климатици,

22
00:01:26,000 --> 00:01:30,000
можем да произвеждаме модерни материали и да правим толкова много неща.

23
00:01:30,000 --> 00:01:37,000
Богатият свят няма проблем с електричеството.

24
00:01:37,000 --> 00:01:44,000
Но поевтиняването на електричеството... да кажем, ако цената му спадне двойно...

25
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
води до ново затруднение -

26
00:01:46,000 --> 00:01:50,000
това затруднение е свързано с въглеродния двуокис (СО2).

27
00:01:50,000 --> 00:01:53,000
СО2 затопля планетата,

28
00:01:53,000 --> 00:01:59,000
а уравнението за СО2 всъщност е съвсем недвусмислено.

29
00:01:59,000 --> 00:02:03,000
Ако се сумира изхвърления СО2,

30
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
това води до повишаване на температурата,

31
00:02:06,000 --> 00:02:10,000
от което следват някои много негативни последствия.

32
00:02:10,000 --> 00:02:13,000
Последствия върху климата и, вероятно по-лошо, странични ефекти

33
00:02:13,000 --> 00:02:18,000
в резултат от това, че природните екосистеми не могат да се настроят към бързите промени,

34
00:02:18,000 --> 00:02:21,000
и водят до сривове в самите екосистемите.

35
00:02:21,000 --> 00:02:24,000
Точното изчисление на това

36
00:02:24,000 --> 00:02:28,000
как дадено повишение на СО2 ще доведе до температурна промяна

37
00:02:28,000 --> 00:02:30,000
и къде са положителните отзиви,

38
00:02:30,000 --> 00:02:33,000
е с известна несигурност, но не много.

39
00:02:33,000 --> 00:02:36,000
И със сигурност има несигурност за това колко лоши ще бъдат тези последствия,

40
00:02:36,000 --> 00:02:39,000
но ще бъдат изключително лоши.

41
00:02:39,000 --> 00:02:41,000
Питал съм няколко пъти водещи учени -

42
00:02:41,000 --> 00:02:44,000
наистина ли трябва да сведем емисиите близо до нула?

43
00:02:44,000 --> 00:02:47,000
Не може ли просто ги да намалим наполовина или с четвърт?

44
00:02:47,000 --> 00:02:51,000
И отговорът е, че ако не стигнем близо до нула,

45
00:02:51,000 --> 00:02:53,000
температурата ще продължи да се повишава.

46
00:02:53,000 --> 00:02:55,000
И така, това е голямо предизвикателство.

47
00:02:55,000 --> 00:03:00,000
Много различно е от това, да сме в камион, висок 12 фута, и се опитваме да минем под 10-футов мост

48
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
и да можем някак си да се промъкнем отдолу.

49
00:03:03,000 --> 00:03:07,000
Това е нещо, което трябва да сведем до нула.

50
00:03:07,000 --> 00:03:11,000
Всяка година отделяме много въглероден двуокис,

51
00:03:11,000 --> 00:03:13,000
над 26 милиарда тона.

52
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
На всеки американец се падат около 20 тона.

53
00:03:17,000 --> 00:03:20,000
На хората в бедните страни се пада по-малко от един тон.

54
00:03:20,000 --> 00:03:24,000
Това прави средно около пет тона на човек на планетата.

55
00:03:24,000 --> 00:03:26,000
И някак трябва да направим промени,

56
00:03:26,000 --> 00:03:29,000
които да сведат това количество до нула.

57
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
За сега то постоянно се покачва.

58
00:03:31,000 --> 00:03:36,000
С различни икономически промени можехме да изравним покачването,

59
00:03:36,000 --> 00:03:39,000
така че трябва да преминем от бързо покачване

60
00:03:39,000 --> 00:03:42,000
към спадане, и то спадане чак до нула.

61
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
Това уравнение има четири фактора.

62
00:03:44,000 --> 00:03:46,000
Малко умножение.

63
00:03:46,000 --> 00:03:49,000
От ляво имаме СО2, което искаме да сведем до нула,

64
00:03:49,000 --> 00:03:53,000
и това ще се базира на броя хора,

65
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
услугите, които използва средно всяко лице,

66
00:03:56,000 --> 00:03:59,000
средната енергия за всяка услуга

67
00:03:59,000 --> 00:04:03,000
и СО2, който се излъчва за единица енергия.

68
00:04:03,000 --> 00:04:05,000
Да разгледаме всеки от тези фактори

69
00:04:05,000 --> 00:04:09,000
и да видим как можем да сведем уравнението до нула.

70
00:04:09,000 --> 00:04:13,000
Вероятно всеки фактор ще трябва доста да се доближи до нула.

71
00:04:13,000 --> 00:04:16,000
Това е гимназиална алгебра,

72
00:04:16,000 --> 00:04:18,000
но нека ги разгледаме отделно.

73
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
Първо имаме населението.

74
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
В света днес има 6,8 милиарда души.

75
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
Тенденцията е да достигне скоро до около девет милиарда.

76
00:04:25,000 --> 00:04:29,000
Ако се справим наистина страхотно с новите ваксини,

77
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
здравеопазването, ползите от репродуктивно здраве,

78
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
можем да го понижим тенденцията вероятно с 10 или 15 процента,

79
00:04:35,000 --> 00:04:39,000
но сега виждаме повишаване с около 1,3.

80
00:04:39,000 --> 00:04:42,000
Вторият фактор са услугите, които използваме.

81
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
Това включва всичко -

82
00:04:44,000 --> 00:04:48,000
храната, която консумираме, дрехите, телевизията, отоплението.

83
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
Това са все хубави неща,

84
00:04:51,000 --> 00:04:54,000
и намаляването на бедността означава, че тези услуги

85
00:04:54,000 --> 00:04:56,000
ще са достъпни за почти всички на планетата.

86
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
И това би било чудесно.

87
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
В богатия свят, вероятно най-богатия един милиард,

88
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
мож би бихме могли да пестим и да използваме по-малко ресурси,

89
00:05:04,000 --> 00:05:08,000
но ежегодно средната консумация ще се повишава,

90
00:05:08,000 --> 00:05:12,000
и така като цяло ще достигне над двойно повече

91
00:05:12,000 --> 00:05:15,000
от услугите, доставяни на лице.

92
00:05:15,000 --> 00:05:17,000
Да вземем една елементарна услуга

93
00:05:17,000 --> 00:05:20,000
Имате ли осветление в къщата си, за да може да четете домашното си -

94
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
защото тези деца нямат, така че излизат навън

95
00:05:22,000 --> 00:05:26,000
и четат учебниците си под уличните лампи.

96
00:05:27,000 --> 00:05:31,000
А сега - ефективност, Е, енергията за всяка услуга,

97
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
тук най-сетне имаме някои добри новини.

98
00:05:33,000 --> 00:05:35,000
Имаме нещо, което не се покачва.

99
00:05:35,000 --> 00:05:38,000
Чрез различни изобретения и нови начини за осветление

100
00:05:38,000 --> 00:05:43,000
чрез различни типове коли, различни начини за строене на сгради.

101
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
има много услуги, където използваната енергия

102
00:05:46,000 --> 00:05:50,000
може да се понижи доста устойчиво,

103
00:05:50,000 --> 00:05:53,000
при някои индивидуални услуги - да се понижи до 90 процента.

104
00:05:53,000 --> 00:05:56,000
При други, например при производството на изкуствен тор,

105
00:05:56,000 --> 00:05:58,000
или при въздушния транспорт,

106
00:05:58,000 --> 00:06:02,000
възможностите за понижение са далеч, далеч по-малко.

107
00:06:02,000 --> 00:06:04,000
И така, като цяло, ако сме оптимисти,

108
00:06:04,000 --> 00:06:11,000
може да получим трикратно, или дори шесткратно съкращаване.

109
00:06:11,000 --> 00:06:14,000
Но при тези първи три фактора

110
00:06:14,000 --> 00:06:19,000
стигнахме от 26 милиарда до, в най-добрия случай, може би 13 милиарда тона,

111
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
което просто не е достатъчно.

112
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
Затова, нека погледнем четвъртия фактор -

113
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
той ще е ключов -

114
00:06:25,000 --> 00:06:31,000
и това е количеството СО2, излъчвано за всяка единица енергия.

115
00:06:31,000 --> 00:06:35,000
И така, въпросът е: може ли то наистина да се сведе до нула?

116
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
Ако се горят въглища, не.

117
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
Ако се гори природен газ, не.

118
00:06:39,000 --> 00:06:42,000
Почти всеки начин за производство на електричество днес

119
00:06:42,000 --> 00:06:48,000
освен възобновяемото и ядреното производство, отделя СО2.

120
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
Това, което ще трябва да направим в глобален мащаб,

121
00:06:51,000 --> 00:06:54,000
е да създадем нова система.

122
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
Нужни са ни енергийни чудеса.

123
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
Като казвам "чудеса", нямам предвид нещо, което е невъзможно.

124
00:07:00,000 --> 00:07:05,000
Микропроцесорът е чудо. Персоналният компютър е чудо.

125
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
Интернет и неговите услуги са чудо.

126
00:07:08,000 --> 00:07:13,000
Хората тук са участвали в създаването на много чудеса.

127
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
Обикновено нямаме краен срок,

128
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
при който трябва да направиш чудото до определена дата.

129
00:07:17,000 --> 00:07:21,000
Обикновено просто опитваш, и понякога се получава, друг път не.

130
00:07:21,000 --> 00:07:25,000
Но в този случай, ще трябва да вървим с пълна скорост

131
00:07:25,000 --> 00:07:30,000
и да постигнем чудо при доста стегнат времеви график.

132
00:07:30,000 --> 00:07:33,000
Помислих си, как всъщност бих могъл да представя това?

133
00:07:33,000 --> 00:07:35,000
Има ли някакъв вид естествена илюстрация,

134
00:07:35,000 --> 00:07:40,000
някаква демонстрация, която би грабнала въображението на хората тук?

135
00:07:40,000 --> 00:07:44,000
Сетих се как преди година говорих за комарите,

136
00:07:44,000 --> 00:07:46,000
и това някак се хареса на публиката.

137
00:07:46,000 --> 00:07:48,000
(Смях)

138
00:07:48,000 --> 00:07:51,000
Презентацията наистина ги заангажира с идеята, че

139
00:07:51,000 --> 00:07:54,000
разбирате ли, има хора, които живеят с комари.

140
00:07:54,000 --> 00:07:59,000
А за енергията ми хрумна само едно

141
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
реших, че ще пусна няколко светулки

142
00:08:02,000 --> 00:08:06,000
които ще бъдат моят принос към околната среда тази година.

143
00:08:06,000 --> 00:08:09,000
Тук имаме няколко естествени светулки.

144
00:08:09,000 --> 00:08:12,000
Казаха ми, че не хапят, всъщност те може дори да не излязат от буркана.

145
00:08:12,000 --> 00:08:15,000
(Смях)

146
00:08:15,000 --> 00:08:20,000
Има всякакви трикови решения като това със светулките,

147
00:08:20,000 --> 00:08:22,000
но те всъщност не допринасят особено.

148
00:08:22,000 --> 00:08:26,000
Нужни са ни решения, едно или няколко,

149
00:08:26,000 --> 00:08:30,000
с невероятен мащаб

150
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
и невероятна надеждност,

151
00:08:32,000 --> 00:08:35,000
и макар че хората работят в много посоки,

152
00:08:35,000 --> 00:08:39,000
аз виждам само пет, в които могат да постигнат големи резултати.

153
00:08:39,000 --> 00:08:44,000
Отхвърлих прилива, геотермала, топенето, биогоривата.

154
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
Те може да имат известен принос,

155
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
а ако могат да се справят по-добре, отколкото очаквам, още по-хубаво,

156
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
но тезата ми тук е

157
00:08:50,000 --> 00:08:54,000
че ще трябва да работим по всеки от изброените пет фактора

158
00:08:54,000 --> 00:08:58,000
и не можем да се откажем от никой от тях, защото изглеждат обезсърчаващи,

159
00:08:58,000 --> 00:09:02,000
защото при всеки от тях има значителни предизвикателства.

160
00:09:02,000 --> 00:09:04,000
Да разгледаме първо употребата на изкопаеми горива,

161
00:09:04,000 --> 00:09:08,000
горенето на въглища или на природен газ.

162
00:09:08,000 --> 00:09:11,000
Онова, което е нужно да се направи изглежда просто, но не е,

163
00:09:11,000 --> 00:09:17,000
е да се вземе целият изгорен СО2,

164
00:09:17,000 --> 00:09:20,000
да се херметизира, да се втечни, да се сложи някъде

165
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
и да се надяваме, че ще си остане там.

166
00:09:22,000 --> 00:09:26,000
Имаме някои пилотни проекти, с които този процес е осъществим до 60 или 80 %,

167
00:09:26,000 --> 00:09:30,000
но да се стигне до 100% реализация ще бъде проблемно

168
00:09:30,000 --> 00:09:36,000
и ще е трудно да се разберем къде точно да съхраняваме количествата СО2,

169
00:09:36,000 --> 00:09:39,000
но най-сериозен е дългосрочния въпрос.

170
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
Как можем да сме сигурни?

171
00:09:41,000 --> 00:09:45,000
Кой ще гарантира безопасността на нещо, което е буквално милиарди пъти по-голямо

172
00:09:45,000 --> 00:09:49,000
от който и да е тип отпадък, за който може да се сети човек, като ядрени или други подобни?

173
00:09:49,000 --> 00:09:52,000
Това е огромен обем.

174
00:09:52,000 --> 00:09:54,000
Така че е задачата е трудна.

175
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
После да разгледаме ядреното гориво.

176
00:09:56,000 --> 00:09:59,000
При него също има три големи проблема.

177
00:09:59,000 --> 00:10:03,000
Цената, особено във високо регулирани страни, е висока.

178
00:10:03,000 --> 00:10:07,000
Сигурността, наистина да се чувстваме уверени, че нищо няма да се обърка,

179
00:10:07,000 --> 00:10:10,000
и въпреки, че с ядреното гориво работят хора,

180
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
то няма да се използва за производство на оръжия.

181
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
И накрая, какво да се прави с отпадъците?

182
00:10:15,000 --> 00:10:18,000
Те не са много, но и за тях трябва да се погрижим

183
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
Хората трябва да се чувстват комфортно по въпроса с ядрените отпадъци

184
00:10:20,000 --> 00:10:25,000
Имаме три много трудни, вероятно разрешими, проблеми

185
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
и трябва да работим по тях.

186
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
Последните три от петте съм групирал заедно.

187
00:10:30,000 --> 00:10:34,000
Обикновено ги наричаме възобновими източници.

188
00:10:34,000 --> 00:10:38,000
Макар и да е чудесно, че те не изискват гориво,

189
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
те имат своите недостатъци.

190
00:10:40,000 --> 00:10:46,000
Единият е, че съхраняемостта на енергията, събирана чрез тези технологии,

191
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
е далеч по-ниска от тази в електроцентралите

192
00:10:48,000 --> 00:10:52,000
Това е фермерство за енергия, нужни са много квадратни мили,

193
00:10:52,000 --> 00:10:57,000
хиляди пъти повече място, от колкото за нормална енергийна централа.

194
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
Също така, това са непостоянни източници.

195
00:11:00,000 --> 00:11:03,000
Слънцето не свети по цял ден, не свети всеки ден,

196
00:11:03,000 --> 00:11:06,000
вятърът също не духа постоянно.

197
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
Ако зависим от тези източници,

198
00:11:08,000 --> 00:11:11,000
трябва да можем да си набавяме енергията

199
00:11:11,000 --> 00:11:14,000
и през онези периоди, в която тя не е налична.

200
00:11:14,000 --> 00:11:17,000
Имаме големи ценови предизвикателства.

201
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
Имаме предизвикателства при преноса на енергия.

202
00:11:19,000 --> 00:11:22,000
Например - ако енергийния източник е извън страната ви -

203
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
ви е нужна не само технологията,

204
00:11:24,000 --> 00:11:29,000
но трябва и да се справите с риска по вноса на енергията.

205
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
И накрая, проблема със съхранението.

206
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
За да представя измеренията на съхранението разгледах

207
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
всички типове батерии, които се произвеждат -

208
00:11:37,000 --> 00:11:41,000
за коли, за компютри, за телефони, за фенерчета, за всичко

209
00:11:41,000 --> 00:11:46,000
и ги сравних с количеството електроенергия, което използва светът.

210
00:11:46,000 --> 00:11:50,000
Установих, че всички батерии, които правим сега,

211
00:11:50,000 --> 00:11:54,000
биха могли да съхранят по-малко от 10 минути от енергията, която ползваме.

212
00:11:54,000 --> 00:11:57,000
Нуждаем се голямо научно постижение,

213
00:11:57,000 --> 00:12:01,000
което да бъде стократно по-добро

214
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
от решенията, с които разполагаме сега.

215
00:12:03,000 --> 00:12:07,000
Не е невъзможно, но не е много лесно.

216
00:12:07,000 --> 00:12:11,000
Това е проблем който възниква ако искаме непостоянните източници

217
00:12:11,000 --> 00:12:15,000
да доставят, да кажем, 20 или 30 % от енергията, която ползваме.

218
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
Ако разчитаме на тях 100 процента,

219
00:12:17,000 --> 00:12:22,000
ни е нужна невероятна батерия-чудо.

220
00:12:23,000 --> 00:12:26,000
Сега, как ще продължим от тук нататък: какъв е правилният подход?

221
00:12:26,000 --> 00:12:30,000
Проект "Манхатън" ли е това? Кое ще ни доведе до решение?

222
00:12:30,000 --> 00:12:35,000
Нуждаем се от много фирми, които да работят по проблема, стотици.

223
00:12:35,000 --> 00:12:38,000
По всеки от тези пет пътя са ни нужни поне сто души.

224
00:12:38,000 --> 00:12:42,000
И мнозина от тях, бихте нарекли луди. Това е добре.

225
00:12:42,000 --> 00:12:45,000
Мисля, че тук, в групата TED,

226
00:12:45,000 --> 00:12:49,000
имаме много хора, които вече вървят в тази посока.

227
00:12:49,000 --> 00:12:53,000
Бил Грос има няколко фирми, включително една, наречена "Исолар",

228
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
която има някои страхотни слънчеви топлинни технологии.

229
00:12:55,000 --> 00:12:59,000
Винод Кносла инвестира в множество фирми,

230
00:12:59,000 --> 00:13:03,000
които вършат чудесни неща и имат интересни възможности,

231
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
а аз се опитвам да ги подпомагам.

232
00:13:05,000 --> 00:13:09,000
Ние с Нейтън Мирволд всъщност поддържаме една фирма,

233
00:13:09,000 --> 00:13:13,000
която, вероятно изненадващо, работи по ядрения подход.

234
00:13:13,000 --> 00:13:17,000
При ядрената енергия има някои иновации - модуларното, течното.

235
00:13:17,000 --> 00:13:21,000
А иновациите в този отрасъл всъщност спряха доста отдавна,

236
00:13:21,000 --> 00:13:26,000
така че факта, че са все пак има добри идеи, едва ли е изненадващ.

237
00:13:26,000 --> 00:13:32,000
Идеята на Терапауър е, вместо да се гори част от уран,

238
00:13:32,000 --> 00:13:35,000
единият процент, който е U235,

239
00:13:35,000 --> 00:13:40,000
решихме да горим 99 процент, U238

240
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
Това е някак налудничава идея.

241
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
Хората отдавна говорят за нея,

242
00:13:45,000 --> 00:13:49,000
но никога не са могли да симулират подобаващо дали ще проработи, или не,

243
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
но с идването на модерните суперкомпютри

244
00:13:52,000 --> 00:13:54,000
симулацията е възможна, и да,

245
00:13:54,000 --> 00:14:00,000
с правилен подход към материала изглежда, че ще проработи.

246
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
И тъй като се горят онези 99 процента,

247
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
има значително понижение на цената

248
00:14:07,000 --> 00:14:11,000
При този подход можем да изгаряме отпадъците и да използваме като гориво

249
00:14:11,000 --> 00:14:14,000
всички отпадъци от днешните реактори.

250
00:14:14,000 --> 00:14:19,000
Вместо да се тревожим за тях, просто ги оползотворяваме. Страхотно е.

251
00:14:19,000 --> 00:14:23,000
Вдишва този уран, докато върви. Така че е един вид като свещ.

252
00:14:23,000 --> 00:14:27,000
Виждате, че тук има група данни, често наричана пътуващ вълнови реактор.

253
00:14:27,000 --> 00:14:31,000
По отношение на гориво, това наистина решава проблема.

254
00:14:31,000 --> 00:14:34,000
Ето снимка на едно място в Кентъки.

255
00:14:34,000 --> 00:14:36,000
Това е остатъкът, 99-те процента,

256
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
при което са махнали частта, която горят сега,

257
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
затова се нарича обеднен уран.

258
00:14:40,000 --> 00:14:43,000
Това би захранвало САЩ в продължение на стотици години.

259
00:14:43,000 --> 00:14:46,000
И чрез просто филтриране на морска вода при евтин процес

260
00:14:46,000 --> 00:14:51,000
бихме осигурили гориво за целия живот на останалата част от планетата.

261
00:14:51,000 --> 00:14:55,000
Така че, разбирате ли, предстоят много предизвикателства,

262
00:14:55,000 --> 00:15:00,000
но това е пример за стотиците и стотици идеи,

263
00:15:00,000 --> 00:15:03,000
които трябва да придвижим напред.

264
00:15:03,000 --> 00:15:06,000
Да помислим, как трябва да отчитаме напредъка?

265
00:15:06,000 --> 00:15:09,000
Как трябва да изглежда доклада ни?

266
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
Нека да стигнем там, за където сме се запътили

267
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
а после да погледнем преходното.

268
00:15:14,000 --> 00:15:19,000
Чували сте много хора да говорят за това 80-процентно съкращаване до 2050-та

269
00:15:19,000 --> 00:15:23,000
Наистина е много важно да стигнем дотам.

270
00:15:23,000 --> 00:15:27,000
А останалите 20 процента ще бъдат използвани за неща, ставащи в бедни страни,

271
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
все още известно земеделие.

272
00:15:29,000 --> 00:15:33,000
Да се надяваме, че ще сме разчистили лесовъдството, цимента.

273
00:15:33,000 --> 00:15:36,000
И така, за да стигнем до онези 80 процента,

274
00:15:36,000 --> 00:15:40,000
развитите страни, включително страни като Китай,

275
00:15:40,000 --> 00:15:45,000
ще трябва да превключат изцяло производството си на електричество.

276
00:15:45,000 --> 00:15:51,000
Другият въпрос е - развиваме ли тази технология за нулеви емисии,

277
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
разгърнали ли сме я във всички развити страни

278
00:15:53,000 --> 00:15:56,000
започнали ли сме процеса по въвеждането и другаде.

279
00:15:56,000 --> 00:15:58,000
Това е много важно.

280
00:15:58,000 --> 00:16:02,000
И е ключов елемент от съставянето на този доклад.

281
00:16:02,000 --> 00:16:07,000
И така, да се върнем пак - как трябва да изглежда отчетът за 2020-та?

282
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
Трябва да има двата елемента.

283
00:16:09,000 --> 00:16:13,000
Трябва да прегледаме ефективността, за да започнем да отчитаме понижение.

284
00:16:13,000 --> 00:16:16,000
Колкото по-малко излъчваме, толкова по-малка ще бъде сумата от СО2,

285
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
следователно температурата ще спада.

286
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
Но в известно отношение нашия успех

287
00:16:21,000 --> 00:16:25,000
при нещата, които не водят до значителни понижения,

288
00:16:25,000 --> 00:16:29,000
е еднакво, или може би дори малко по-малко, важен от другата страна,

289
00:16:29,000 --> 00:16:33,000
която е иновацията при научните постижения.

290
00:16:33,000 --> 00:16:36,000
Тези научни постижения, трябва да движим с пълна скорост

291
00:16:36,000 --> 00:16:39,000
и можем да ги измерим като брой компании,

292
00:16:39,000 --> 00:16:42,000
пилотни проетни, регулации, които са били променени.

293
00:16:42,000 --> 00:16:45,000
Има много страхотни книги, написани по въпроса.

294
00:16:45,000 --> 00:16:48,000
Книгата на АЛ Гор, "Нашият избор"

295
00:16:48,000 --> 00:16:51,000
и книгата на Дейвид Маккей, "Устойчива енергия без горещия въздух".

296
00:16:51,000 --> 00:16:54,000
Те наистина се задълбочават в проблема и създават рамка

297
00:16:54,000 --> 00:16:56,000
за широко обсъждане,

298
00:16:56,000 --> 00:16:59,000
защото ни трябва широка подкрепа.

299
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
Трябва да се обединят много неща.

300
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
Така че, това е едно желание.

301
00:17:03,000 --> 00:17:07,000
Много конкретно желание да изобретим тази технология.

302
00:17:07,000 --> 00:17:10,000
Ако ми дадете само едно желание за следващите 50 години,

303
00:17:10,000 --> 00:17:12,000
да избера кой да е президент,

304
00:17:12,000 --> 00:17:15,000
или да избера ваксина - нещо, което обичам,

305
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
или да избера как

306
00:17:17,000 --> 00:17:21,000
да избретим начин да се съкрати на две цената без намеса на СО2,

307
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
това е желанието, което бих избрал.

308
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
То ще бъде с най-огромен ефект.

309
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
Ако това желание не се сбъдне,

310
00:17:27,000 --> 00:17:31,000
разделението между хората, които мислят краткосрочно и дългосрочно, ще бъде ужасно,

311
00:17:31,000 --> 00:17:34,000
между САЩ и Китай, между бедни и богати страни,

312
00:17:34,000 --> 00:17:39,000
и най-вече живота на онези два милиарда ще бъде далеч по-лош.

313
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
И така, какво трябва да направим?

314
00:17:41,000 --> 00:17:46,000
Към какво ви призовавам да пристъпите от днес нататък?

315
00:17:46,000 --> 00:17:49,000
Трябва ни повече изследователско финансиране.

316
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
Когато страните се събират на места като Копенхаген,

317
00:17:51,000 --> 00:17:54,000
не трябва само да обсъждат СО2.

318
00:17:54,000 --> 00:17:56,000
Трябва да обсъждат този иновационен дневен ред,

319
00:17:56,000 --> 00:18:01,000
а ще бъдете поразени от смешно ниските разходи

320
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
по изследователско финансиране.

321
00:18:03,000 --> 00:18:07,000
Нужни са ни пазарните поощрения, данък СО2, схемата "cap and trade",

322
00:18:07,000 --> 00:18:10,000
нещо, което подава онзи ценови сигнал.

323
00:18:10,000 --> 00:18:12,000
Нужно е да разпространим идеята.

324
00:18:12,000 --> 00:18:15,000
Нужно е да направим този диалог по-рационален, по-разбираем,

325
00:18:15,000 --> 00:18:18,000
включително стъпките, които предприема правителството.

326
00:18:18,000 --> 00:18:22,000
Това е важно желание, но според мен е постижимо.

327
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
Благодаря.

328
00:18:24,000 --> 00:18:35,000
(Аплодисменти)

329
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
Благодаря.

330
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
Крис Андесън: Благодаря. Благодаря.

331
00:18:39,000 --> 00:18:44,000
(Аплодисменти)

332
00:18:44,000 --> 00:18:50,000
Благодаря. Бих искал да разбера повече за Терапауър -

333
00:18:50,000 --> 00:18:55,000
може ли първо да ни дадете представа от какъв мащаб е тази инвестиция?

334
00:18:55,000 --> 00:18:59,000
Бил Гейтс: За да се направи реално софтуер чрез суперкомпютъра,

335
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
да се наемат всички велики учени, което сме направили,

336
00:19:01,000 --> 00:19:04,000
са нужни само десетина милиона,

337
00:19:04,000 --> 00:19:07,000
и дори да тестваме материалите си в руски реактор,

338
00:19:07,000 --> 00:19:11,000
за да се уверим, че материалите ни работят подобаващо,

339
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
разходите биха стигнали до няколко стотин милиона.

340
00:19:13,000 --> 00:19:16,000
Трудното е да се построи пилотният реактор,

341
00:19:16,000 --> 00:19:21,000
финансирането е няколко милиарда, за да се открие регулатор, местоположението,

342
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
необходими за реалното построяване на реактора.

343
00:19:23,000 --> 00:19:27,000
Щом реактора е готов, и ако работи според очакванията,

344
00:19:27,000 --> 00:19:31,000
тогава е ясно като ден, защото финансирането, плътността на енергията

345
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
са толкова различни от познатата ни ядрена енергия.

346
00:19:33,000 --> 00:19:37,000
КА: И така, за да разберем правилно - това включва строеж дълбоко в земята,

347
00:19:37,000 --> 00:19:41,000
почти като вертикална колона от ядрено гориво,

348
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
от този вид използван уран,

349
00:19:43,000 --> 00:19:46,000
а после процесът започва отгоре и някак върви надолу?

350
00:19:46,000 --> 00:19:49,000
БГ: Точно така. Днес реакторът винаги трябва да се презарежда,

351
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
затова има много хора и много контроли, които може да се объркат,

352
00:19:52,000 --> 00:19:55,000
заради това, че го отваряш, внасяш и изнасяш неща.

353
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
Това не е добре.

354
00:19:57,000 --> 00:20:02,000
Но ако имаме много евтино гориво за следващите 60 години,

355
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
просто мислете за това като за група данни,

356
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
просто го оставяме и нямаме старите усложнения.

357
00:20:07,000 --> 00:20:12,000
Оставяме го да си гори 60 години, и това е всичко.

358
00:20:12,000 --> 00:20:16,000
КА: Това е ядрена електроцентрала със своя собствена вградена безотпадна технология.

359
00:20:16,000 --> 00:20:18,000
БГ: Да. А какво се случва с отпадъците -

360
00:20:18,000 --> 00:20:23,000
може да се оставят там... има много по-малко отпадъци при този подход...

361
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
после всъщност може да се вземат,

362
00:20:25,000 --> 00:20:28,000
да се проложат при друг подход и пак да се използват.

363
00:20:28,000 --> 00:20:32,000
Всъщност в началото ще вземем съществуващите днес отпадъци,

364
00:20:32,000 --> 00:20:36,000
съхранявани в охлаждащи басейни или сухи варели край реактора.

365
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
Това ще е първоначалното ни гориво.

366
00:20:38,000 --> 00:20:41,000
С други думи, онова което е било проблем при старите реактори

367
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
ще бъде това, което захранва новите,

368
00:20:43,000 --> 00:20:46,000
и обема на отпадъците ще спадне доста драстично

369
00:20:46,000 --> 00:20:48,000
при преминаването през този процес.

370
00:20:48,000 --> 00:20:50,000
КА: А според вашите разговори с различни хора по света

371
00:20:50,000 --> 00:20:52,000
за възможностите тук,

372
00:20:52,000 --> 00:20:55,000
къде има най-голям интерес това наистина да се приложи на практика?

373
00:20:55,000 --> 00:20:58,000
БГ: Е, не сме избрали определено място,

374
00:20:58,000 --> 00:21:06,000
а и съществуват всички онези правила за тайна, свързани с всичко, наречено ядрено,

375
00:21:06,000 --> 00:21:08,000
така че имаме голям интерес

376
00:21:08,000 --> 00:21:12,000
и хора от фирмата са били в Русия, Индия, Китай.

377
00:21:12,000 --> 00:21:14,000
Върнах се и се срещнах със секретаря на енергетиката тук,

378
00:21:14,000 --> 00:21:18,000
говорихме как се вписва това в енергийния дневен ред.

379
00:21:18,000 --> 00:21:21,000
Така че съм оптимист. Знаете ли, французите и японците са свършили известна работа.

380
00:21:21,000 --> 00:21:25,000
Това е вариант на нещо, което е било правено.

381
00:21:25,000 --> 00:21:29,000
Това е важен напредък, но е като бърз реактор,

382
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
а много страни са ги строили,

383
00:21:31,000 --> 00:21:36,000
така че всеки, който е правил бърз реактор, е кандидат за място, където да се построи първият.

384
00:21:36,000 --> 00:21:41,000
КА: А какви са според вас времевата рамка и вероятността

385
00:21:41,000 --> 00:21:44,000
наистина да се направи нещо такова на живо?

386
00:21:44,000 --> 00:21:49,000
БГ: За електрогенератор от подобен мащаб

387
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
това е много евтино,

388
00:21:51,000 --> 00:21:55,000
имаме 20 години за да го изобретим, а после - 20 години да го въведем.

389
00:21:55,000 --> 00:22:00,000
Това е един вид крайният срок, който моделите за околната среда

390
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
са ни показали, че трябва да спазим.

391
00:22:02,000 --> 00:22:07,000
А, знаете ли, Терапауър - ако нещата минат добре, за което все пак няма гаранция,

392
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
спокойно би могъл да отговори на това изискване.

393
00:22:09,000 --> 00:22:12,000
И за щастие сега има множество фирми,

394
00:22:12,000 --> 00:22:14,000
нужни са ни стотици,

395
00:22:14,000 --> 00:22:16,000
които по подобен начин, ако научната им част мине добре,

396
00:22:16,000 --> 00:22:19,000
ако финансирането за пилотните им заводи мине добре,

397
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
ще могат да се конкурират по между си.

398
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
И е най-добре, ако много от тях успеят,

399
00:22:23,000 --> 00:22:26,000
защото тогава ще можем да използваме комбинация от тези неща.

400
00:22:26,000 --> 00:22:28,000
Със сигурност ни е нужно една да успее.

401
00:22:28,000 --> 00:22:31,000
КА: С оглед на възможните широкомащабни промени в играта,

402
00:22:31,000 --> 00:22:34,000
това ли е най-големия съществуващ проект?

403
00:22:34,000 --> 00:22:38,000
БГ: Един енергиен пробив е най-важното нещо.

404
00:22:38,000 --> 00:22:40,000
Би било, дори без изискването за екологичност,

405
00:22:40,000 --> 00:22:45,000
но екологичното изискване го прави далеч по-велико.

406
00:22:45,000 --> 00:22:48,000
В ядрената област има и други иноватори.

407
00:22:48,000 --> 00:22:51,000
Не познаваме тяхната работа толкова добре, както познаваме това,

408
00:22:51,000 --> 00:22:54,000
но модуларните хора, това е различен подход.

409
00:22:54,000 --> 00:22:58,000
Има реактор от течен тип, което изглежда малко трудно,

410
00:22:58,000 --> 00:23:00,000
но може би и те смятат така за нас.

411
00:23:00,000 --> 00:23:03,000
И така, съществуват различни подходи,

412
00:23:03,000 --> 00:23:06,000
но красотата на нашия е, че една молекула уран

413
00:23:06,000 --> 00:23:10,000
има милион пъти повече енергия, отколкото молекула от, да кажем, въглища,

414
00:23:10,000 --> 00:23:13,000
и затова, ако можем да се справим с негативите,

415
00:23:13,000 --> 00:23:16,000
които по същество са радиацията,

416
00:23:16,000 --> 00:23:19,000
отпечатъкът и цената, потенциалът,

417
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
с оглед на ефект върху земята и различни неща,

418
00:23:21,000 --> 00:23:25,000
е почти от нова класа.

419
00:23:25,000 --> 00:23:29,000
КА: Ако това не подейства, тогава какво?

420
00:23:29,000 --> 00:23:33,000
Трябва ли да започнем да вземаме спешни мерки,

421
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
за да се опитаме да поддържаме температурата на земята стабилна?

422
00:23:36,000 --> 00:23:38,000
БГ: Ако попаднем в такава ситуация,

423
00:23:38,000 --> 00:23:43,000
ще е все едно си преяждал и си на път да получиш инфаркт.

424
00:23:43,000 --> 00:23:47,000
Тогава какво правиш? Може да ти е нужна сърдечна операция или нещо подобно.

425
00:23:47,000 --> 00:23:51,000
Има линия на научни изследвания по тема, която се нарича геоинженерство,

426
00:23:51,000 --> 00:23:54,000
а именно - разнообразни техники, които биха отложили затоплянето,

427
00:23:54,000 --> 00:23:57,000
с 20 или 30 години, за да се вземем в ръце.

428
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
Това е само застрахователна полица.

429
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
Надяваме се, че няма да се стига до там.

430
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
Някои хора казват, че дори не ни трябва застраховка

431
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
защото тя може да ни направи мързеливи,

432
00:24:05,000 --> 00:24:09,000
че ще продължаваш да ядеш, защото знаеш, че има сърдечна операция, която да те спаси.

433
00:24:09,000 --> 00:24:12,000
Не съм сигурен, че това е мъдро, като се има предвид важността на проблема,

434
00:24:12,000 --> 00:24:16,000
но сега я има геоинженерната дискусия

435
00:24:16,000 --> 00:24:20,000
дали това трябва да бъде резерва, в случай че нещата се случат по-бързо,

436
00:24:20,000 --> 00:24:23,000
или тази иновация върви много по-бавно, отколкото очакваме.

437
00:24:25,000 --> 00:24:30,000
КА: Скептиците относно климата: ако можехте да им кажете едно или две изречения,

438
00:24:30,000 --> 00:24:34,000
как бихте ги убедил, че грешат?

439
00:24:35,000 --> 00:24:39,000
БГ: Е, за съжаление, скептиците са в различни лагери.

440
00:24:39,000 --> 00:24:43,000
Онези, които дават научни аргументи, са много малко.

441
00:24:43,000 --> 00:24:46,000
Да не би да казват, че има негативни ефекти - обратна връзка,

442
00:24:46,000 --> 00:24:48,000
свързани с облаците, които компенсират нещата?

443
00:24:48,000 --> 00:24:51,000
Има много, много малко неща, които могат дори да кажат,

444
00:24:51,000 --> 00:24:54,000
че има шанс едно на милион за онези неща.

445
00:24:54,000 --> 00:24:57,000
Основният проблем тук, някак прилича на СПИН.

446
00:24:57,000 --> 00:25:01,000
Правиш грешката сега, а плащаш за нея много по-късно.

447
00:25:01,000 --> 00:25:05,000
И така, когато имаш всякакви спешни проблеми,

448
00:25:05,000 --> 00:25:08,000
идеята да си даваш труд сега е свързана с по-късна полза...

449
00:25:08,000 --> 00:25:11,000
а и този труд едва ли ще е кой знае колко тежък.

450
00:25:11,000 --> 00:25:17,000
Всъщност докладът на МКЗР не е непременно най-лошият случай

451
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
и има хора в богатия свят, които гледат МКЗР

452
00:25:19,000 --> 00:25:23,000
и казват - добре, не е чак пък толкова зле.

453
00:25:23,000 --> 00:25:27,000
Фактът е, че несигурността трябва да ни тласка напред.

454
00:25:27,000 --> 00:25:30,000
Но моята мечта е, че ако може да се направи икономично

455
00:25:30,000 --> 00:25:32,000
и да се посрещнат СО2 ограниченията,

456
00:25:32,000 --> 00:25:34,000
тогава скептиците ще кажат - добре,

457
00:25:34,000 --> 00:25:36,000
не ми пука, че не отделя СО2,

458
00:25:36,000 --> 00:25:38,000
някак ми се иска да отделяше СО2,

459
00:25:38,000 --> 00:25:42,000
но предполагам, че ще го приема, защото е по-евтино от онова, което имахме преди.

460
00:25:42,000 --> 00:25:46,000
(Аплодисменти)

461
00:25:46,000 --> 00:25:50,000
КА: И така, това ще бъде вашият отговор на довода на Бьорн Ломборг,

462
00:25:50,000 --> 00:25:54,000
че ако се изразходва цялата тази енергия в опити да се разреши проблема с СО2,

463
00:25:54,000 --> 00:25:56,000
това ще ни отдалечи от другите задачи,

464
00:25:56,000 --> 00:25:59,000
от опитите да се освободи светът от бедност, малария и така нататък.

465
00:25:59,000 --> 00:26:03,000
Че е глупава загуба да се влагат пари в тази насока,

466
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
след като има по-добри неща, върху които можем да работим.

467
00:26:05,000 --> 00:26:08,000
БГ: Реалните разходи по изследване и развитие -

468
00:26:08,000 --> 00:26:12,000
да кажем, че САЩ трябва да харчат по 10 милиарда годишно повече, отколкото в момента -

469
00:26:12,000 --> 00:26:14,000
не са чак толкова драматични.

470
00:26:14,000 --> 00:26:16,000
Не трябва да се откъсваме от другите световни проблеми.

471
00:26:16,000 --> 00:26:19,000
Онова, за което се дават големи пари, и това, разумните хора може да не се съгласят,

472
00:26:19,000 --> 00:26:22,000
е, когато имаш нещо, което не е икономично и се опитваш да го финансираш.

473
00:26:22,000 --> 00:26:25,000
Това за мен е до голяма степен прахосване.

474
00:26:25,000 --> 00:26:28,000
Освен ако си много близо и просто финансираш изучаването на процеса

475
00:26:28,000 --> 00:26:30,000
и ще стане много евтино.

476
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
Вярвам, че трябва да се стараем да понижим цената на онези неща,

477
00:26:34,000 --> 00:26:36,000
които имат потенциал

478
00:26:36,000 --> 00:26:41,000
Ако компромиса тук е да направим енергията супер скъпа,

479
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
тогава богатите ще могат да си я позволят.

480
00:26:43,000 --> 00:26:46,000
Инскам да кажа, всички ние бихме могли да плащаме петкратно повече за енергия

481
00:26:46,000 --> 00:26:48,000
и да не променим начина си на живот.

482
00:26:48,000 --> 00:26:50,000
Катастрофата е за онези два милиарда.

483
00:26:50,000 --> 00:26:52,000
И дори Ломборг се е променил.

484
00:26:52,000 --> 00:26:57,000
Сега дрънка защо изследването и развитието не се обсъждат повече.

485
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
Той все още, заради по-раншните си неща,

486
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
все още е свързан със скептичния лагер,

487
00:27:01,000 --> 00:27:04,000
но е осъзнал, че това е доста самотен лагер,

488
00:27:04,000 --> 00:27:07,000
и затова се е насочил към изследване и развитие.

489
00:27:07,000 --> 00:27:12,000
И така, има нишка от нещо, което според мен е подходящо.

490
00:27:12,000 --> 00:27:15,000
Частта изследване и развитие - лудост е колко слабо се финансира.

491
00:27:15,000 --> 00:27:18,000
КА: Е, Бил, подозирам, че говоря от името на повечето хора тук,

492
00:27:18,000 --> 00:27:21,000
като казвам - наистина се надявам желанието ти да се сбъдне. Много ти благодаря.

493
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
БГ: Благодаря.

494
00:27:23,000 --> 00:27:26,000
(Аплодисменти)