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VCTR: Seminario sobre medios hábiles y sabiduría, 2ª charla, 5 mayo 1976

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    Tras la conversación de anoche [tose]
    podríamos continuar sobre
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    la comprensión concreta de
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    impulso y mente.
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    En cierto modo se podría decir
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    que el estado sin impulso
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    carece de mente,
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    es puramente mecánico,
  • 0:59 - 1:03
    pero, por otro lado, se podría decir
    sin embargo
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    que el impulso y la mente funcionan juntos
  • 1:07 - 1:09
    y, si tenemos sólo una mente,
  • 1:09 - 1:13
    también sería difícil tener un impulso,
  • 1:13 - 1:17
    una situación mental. [Tose]
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    Pero en muchas ocasiones excepcionales
  • 1:28 - 1:30
    ha ocurrido eso,
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    que la mente lleva el impulso consigo
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    pero, al mismo tiempo, la mente
    está separada
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    del impulso,
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    sin embargo.
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    El impulso tiene algo de basura,
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    algo activo,
  • 1:47 - 1:49
    inquietud,
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    pero la mente es una especie
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    de proceso de pensamiento,
  • 1:52 - 1:54
    proceso de pensar
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    donde la mente realmente funciona.
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    Y la mente discursiva,
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    las mentes de la comprensión,
  • 2:03 - 2:07
    las mentes de intuición y todas las demás,
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    el impulso y la mente se vuelven muy
  • 2:09 - 2:13
    difusas en algún momento.
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    Sin embargo en la tradición budista,
    por supuesto, tenemos
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    siempre divididas esas 2 partes como
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    algo muy separado:
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    la acción y el pensamiento son cosas
    muy separadas.
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    Con bastante frecuencia la acción
    podría ser equivocada
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    pero el pensamiento podría ser correcto;
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    por otro lado, el pensamiento podría
    ser equivocado
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    y la acción podría ser correcta,
    así que eso es,
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    entramos en el vajrayana del que
    no tenemos que hablar ahora en concreto,
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    sin embargo...
  • 2:41 - 2:45
    es un punto de referencia puntual aquí,
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    si no les importa.
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    Hay medios hábiles,
  • 3:00 - 3:03
    aplicaciones,
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    compasiones,
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    contra la mente,
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    la intuición,
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    la comprensión,
  • 3:22 - 3:25
    además de una sensación de claridad,
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    todo incluido en esas 2 categorías.
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    Pero realmente es muy vago,
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    no podemos decir definitivamente
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    qué pertenece a qué campo concreto,
    por decirlo así.
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    Y a veces la lógica budista se vuelve
    bastante difusa,
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    en este momento, porque
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    a los budistas reales que han sido
    educados en el budismo
  • 3:47 - 3:50
    y han practicando realmente, y comprendido
    todo el asunto,
  • 3:51 - 3:53
    no les importa nada
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    qué parte de qué función corresponde
    a dónde.
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    Así que se vuelve un borde algo difuso
    en cierto sentido.
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    La definición de la mente
  • 4:46 - 4:49
    quizá deberíamos hablar algo más de ella
    esta noche,
  • 4:49 - 4:56
    la mente en este caso,
  • 4:56 - 5:01
    una de las definiciones,
    según la tradición budista,
  • 5:02 - 5:05
    es que
  • 5:07 - 5:09
    la mente es así,
  • 5:09 - 5:11
    por tanto se pueden
  • 5:11 - 5:16
    cuidar las situaciones.
  • 5:19 - 5:21
    Dicho de otro modo,
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    la definición de mente es algo funcional,
  • 5:24 - 5:27
    porque la mente puede ser sólo mente
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    si sólo se cuidan las situaciones,
  • 5:30 - 5:34
    si sólo se relaciona con la mente,
    sólo se relaciona con las situaciones.
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    Esa podría ser ser sólo la función
    de la mente, en caso contrario
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    si la mente no funciona
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    en relación a las situaciones solamente,
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    la mente no podría ser mente porque
    no se cuidaría a sí misma.
  • 5:51 - 5:54
    Y más allá de eso,
  • 5:54 - 5:59
    también cuenta con el punto de referencia
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    de un toque de inteligencia
  • 6:02 - 6:09
    y también un toque de confusión,
  • 6:09 - 6:11
    que juntos proporcionan
  • 6:11 - 6:14
    inteligencia y confusión a la vez
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    y eso suele proporcionar una chispa,
  • 6:18 - 6:21
    y quien se encuentre en la parte intensa
    de cualquier de esas dos
  • 6:21 - 6:25
    se le considerará completamente alucinado
  • 6:25 - 6:27
    o neurótico, esquizofrénico o
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    lo que sea,
  • 6:28 - 6:31
    o bien uno es sumamente inteligente y
    muy ecuánime
  • 6:31 - 6:37
    como se dice tradicionalmente en inglés.
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    Pero aquí lo básico de la mente
    no es tanto
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    el concepto tradicional de la mente elevada
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    del dharmakaya o lo que quizás hablemos en
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    el vajrayana o a nivel realmente iluminado
  • 6:52 - 6:54
    sino que estamos aquí, estamos hablando
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    de algo que percibimos,
  • 6:56 - 6:59
    algo que realmente comprendemos,
  • 6:59 - 7:04
    de alguna manera, y algo que realmente
    podemos observar nuestra propia mente
  • 7:04 - 7:06
    que se produce constantemente,
  • 7:06 - 7:08
    podemos hacer una comprobación
  • 7:08 - 7:11
    y volver a comprobarlo en la mente.
  • 7:11 - 7:14
    Y la mente se comprueba a sí misma,
  • 7:15 - 7:18
    como si un perro se mordiera en su cuerpo
  • 7:18 - 7:19
    las pulgas,
  • 7:19 - 7:22
    la mente sólo puede comprobar también
  • 7:22 - 7:26
    sus propias irritaciones y morderse,
  • 7:26 - 7:30
    liberarse de pulgas, irritaciones,
    lo que sea.
  • 7:30 - 7:33
    La mente se llama a sí misma
  • 7:33 - 7:34
    y trabaja consigo misma,
  • 7:34 - 7:37
    y al mismo tiempo también proyecta
    al exterior cuando
  • 7:37 - 7:39
    hay algún peligro,
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    o está inmersa en una situación agresiva
  • 7:42 - 7:44
    o en cualquier situación en la que
  • 7:44 - 7:46
    a la mente le gustaría
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    atraer
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    a su niñera comparable,
  • 7:53 - 7:55
    o compañera comparable,
  • 7:55 - 7:59
    y la mente comienza a
  • 7:59 - 8:01
    atraerlos también al mismo tiempo,
  • 8:01 - 8:06
    y son buenos deseos, por supuesto.
  • 8:06 - 8:08
    Así que la mente es, de alguna manera,
  • 8:08 - 8:11
    un gusano muy flexible
  • 8:11 - 8:13
    que carece de columna vertebral
  • 8:13 - 8:18
    pero se puede enroscar y desenroscar,
    incluso aunque lo corten por la mitad
  • 8:18 - 8:21
    podría desarrollarse como distintos gusanos,
  • 8:21 - 8:24
    es sólo como un gusano
  • 8:24 - 8:27
    con una columna muy flexible,
    sin columna
  • 8:27 - 8:34
    pero sigue funcionando, la mente
    es un gusano, diríamos. [Risas]
  • 8:43 - 8:47
    Y luego, cuando la mente empieza a
    encontrar el impulso,
  • 8:47 - 8:49
    que es una tentación
  • 8:49 - 8:52
    como la tradición teista señala sobre
  • 8:52 - 9:01
    la caída del hombre y todas las cosas
    malas que hizo ese hombre [risas],
  • 9:01 - 9:04
    la caída del hombre y todo lo demás.
  • 9:04 - 9:07
    Esa mente se ha orientado
  • 9:07 - 9:10
    en la dirección equivocada,
    en la situación equivocada, como siempre,
  • 9:10 - 9:13
    según las tradiciones teistas nunca
    lo hemos hecho bien,
  • 9:13 - 9:16
    nunca hemos estado en el punto,
    adecuadamente,
  • 9:16 - 9:17
    completamente.
  • 9:17 - 9:22
    Y hemos oscilado erróneamente
    todo el tiempo,
  • 9:22 - 9:24
    porque hasta donde llega la idea
  • 9:24 - 9:27
    del impulso,
  • 9:30 - 9:32
    la mente es de tal manera
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    que también puede enfrentarse a problemas
  • 9:36 - 9:39
    y promesas de todo tipo,
  • 9:39 - 9:42
    que se denominan convencionalmente
  • 9:42 - 9:45
    oportunidades.
  • 9:45 - 9:47
    Y la gente dice que
  • 9:47 - 9:50
    ir a Estados Unidos de América
  • 9:50 - 9:52
    es ir a la tierra de la oportunidad.
  • 9:52 - 9:55
    Pueden ser personas ricas.
  • 9:55 - 10:01
    Y si no, por lo menos se pueden ganar
    la vida. [Risas]
  • 10:05 - 10:11
    El impulso procede de otra parte.
  • 10:11 - 10:14
    El impulso no es realmente
    una entidad separada
  • 10:14 - 10:17
    desde ese punto de vista concreto,
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    sino que el impulso sólo es
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    una pared con la que empieza a chocar
    el eco de la mente,
  • 10:22 - 10:25
    ésa es la pared del impulso en la que
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    el eco devuelve sus propias reproducciones
  • 10:29 - 10:30
    a nosotros,
  • 10:30 - 10:32
    lo que proyectamos, nos lo devuelve.
  • 10:32 - 10:35
    Si somos desagradables con alguien,
    digamos,
  • 10:35 - 10:37
    y la pared empieza a repetir también
    las mismas
  • 10:37 - 10:40
    palabras desagradables y dice
  • 10:40 - 10:42
    me cago en tí.
  • 10:42 - 10:45
    Y solemos pensar que lo dijo otra persona
  • 10:45 - 10:47
    y empezamos a
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    atacarla y empezamos a tener
  • 10:49 - 10:51
    grandes problemas con ella,
  • 10:51 - 10:54
    y si decimos ¡jódete!
  • 10:54 - 10:56
    y la pared dice jódete tú también,
  • 10:56 - 10:58
    cada vez el volumen es más alto
  • 10:58 - 11:00
    y lo sigue diciendo
  • 11:00 - 11:03
    hasta que quedamos agotados,
  • 11:03 - 11:06
    porque esa pared empieza a devolver
  • 11:06 - 11:10
    sus propios mensajes, constante y
    repetidamente.
  • 11:10 - 11:13
    Ése es el paradigma del impulso,
  • 11:13 - 11:15
    hablando en términos fundamentales.
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    Porque el impulso no es tanto
  • 11:17 - 11:20
    impulso como una ofensa,
  • 11:20 - 11:24
    o el impulso que nos conduce a
    un accidente, en concreto,
  • 11:24 - 11:27
    sino el impulso en cierto sentido
    desde el punto de vista de que
  • 11:28 - 11:33
    hemos producido suficientes contribuciones
  • 11:33 - 11:36
    y por esa razón
  • 11:36 - 11:42
    conseguimos que se nos devuelva
    lo que desorbitamos,
  • 11:45 - 11:48
    que es la situación del impulso,
  • 11:48 - 11:50
    porque si tenemos una relación negativa
  • 11:50 - 11:54
    con el mundo,
  • 11:54 - 11:57
    el mundo también nos pone dificultades
  • 11:57 - 12:01
    porque eso es lo que hemos aportado,
  • 12:01 - 12:04
    y el mundo devuelve sus
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    reflejos,
  • 12:05 - 12:07
    que es la acción volitiva
  • 12:07 - 12:09
    en la tradición budista
    de la disciplina hinayana,
  • 12:09 - 12:13
    de las consecuencias kármicas. No tanto
  • 12:13 - 12:15
    como si hubiera un tipo que intentara
  • 12:15 - 12:19
    juzgar todos los actos que hemos
    cometido o realizado
  • 12:19 - 12:24
    e intentara colocarnos en la lista negra,
  • 12:24 - 12:28
    sino que son sencillamente reacciones
    mecánicas que rebotan hacia delante
  • 12:28 - 12:29
    y hacia atrás constantemente.
  • 12:29 - 12:31
    Acciones y reacciones.
  • 12:31 - 12:33
    Y es interesante que los medios hábiles
  • 12:33 - 12:36
    puedan venir de ese eco,
  • 12:36 - 12:38
    por eso todo el asunto se denomina
    medios hábiles.
  • 12:38 - 12:40
    ¿Por qué hábiles?
  • 12:40 - 12:42
    ¿Por qué medios?
  • 12:42 - 12:45
    Porque depende cómo
  • 12:45 - 12:47
    nos pongamos en la situación
  • 12:47 - 12:50
    y cómo queramos entonar
  • 12:50 - 12:53
    el eco cuando regresa hacia nosotros,
  • 12:53 - 12:57
    y podemos hacer
  • 12:57 - 12:59
    una especie de declaración
  • 12:59 - 13:04
    cuando la voz rebota en una pared.
  • 13:04 - 13:07
    Por supuesto, a través de
    la transmisión de
  • 13:07 - 13:10
    las voces que vuelven a rebotar
    de nuestra boca
  • 13:10 - 13:11
    a la pared
  • 13:11 - 13:13
    y vuelven de la pared
  • 13:13 - 13:14
    hacia nosotros,
  • 13:14 - 13:17
    empezamos a oír con los oídos,
  • 13:17 - 13:19
    Hay muchas distorsiones involucradas pero
  • 13:19 - 13:22
    los medios hábiles ideales consisten
    en que tenemos
  • 13:22 - 13:24
    mucha comprensión del
  • 13:24 - 13:28
    viaje que se produce con la voz
    yendo hasta allí
  • 13:28 - 13:29
    y regresando hacia nosotros,
  • 13:29 - 13:33
    y también del nivel de qué tipo
    de superficie reflejamos
  • 13:33 - 13:37
    la voz, si se trata de una superficie dura
  • 13:37 - 13:38
    o una superficie blanda,
  • 13:38 - 13:42
    y comprendemos por completo
    toda esa situación,
  • 13:42 - 13:45
    así que los medios hábiles se convierten
    en más opiniones
  • 13:45 - 13:47
    para ser más hábiles, en otras palabras,
  • 13:47 - 13:49
    que comprendemos mejor
  • 13:49 - 13:51
    cómo nos proyectamos,
  • 13:51 - 13:53
    y cuando nos proyectamos
    adecuadamente
  • 13:53 - 13:55
    de forma muy equilibrada
  • 13:55 - 13:57
    rebota
  • 13:57 - 13:58
    y rebota a nuestro favor,
  • 13:58 - 14:00
    por decirlo así.
  • 14:00 - 14:02
    Parece que se trata del nivel más basico
  • 14:02 - 14:04
    y ordinario de la disciplina
  • 14:04 - 14:07
    hinayana de los medios hábiles,
  • 14:07 - 14:08
    y también de la mente,
  • 14:08 - 14:11
    y la mente tiene que funcionar
    al mismo tiempo.
  • 14:11 - 14:14
    Sin embargo, al mismo tiempo
    la propia mente
  • 14:14 - 14:16
    tiene su propia cámara incorporada
  • 14:16 - 14:18
    de cámara de resonancia
  • 14:18 - 14:20
    dentro de la mente en sí al mismo tiempo.
  • 14:20 - 14:25
    Tenemos ráfagas de pensamiento
    en la mente, ¡ding!
  • 14:27 - 14:30
    y luego hacen ¡dong! y
  • 14:30 - 14:34
    rebota hacia nosotros,
  • 14:34 - 14:36
    y a veces
  • 14:36 - 14:40
    la primera ráfaga es excitación
  • 14:40 - 14:44
    y la segunda ráfaga es
  • 14:44 - 14:46
    lo que podemos hacer con eso,
  • 14:46 - 14:47
    si podemos realmente
  • 14:47 - 14:49
    lograr algo a partir de eso,
  • 14:49 - 14:51
    así que la mente empieza a
  • 14:51 - 14:54
    funcionar en círculo.
  • 14:54 - 14:57
    Por último decidimos proyectar
    realmente en la pared.
  • 14:57 - 15:00
    Hacemos una declaración de eso
  • 15:00 - 15:02
    y rebota a un nivel más grande
  • 15:02 - 15:06
    desde ese punto de vista.
  • 15:06 - 15:09
    Así que la sabiduría y la compasión,
  • 15:09 - 15:11
    o la sabiduría y el nivel de medios hábiles
  • 15:11 - 15:15
    al nivel más primitivo al que nos referimos
    en este momento
  • 15:15 - 15:17
    también es potente, curiosamente,
  • 15:17 - 15:20
    muy potente.
  • 15:25 - 15:27
    No creo que debiera
  • 15:27 - 15:29
    hablarles demasiado
  • 15:29 - 15:31
    y quizás se queden más confusos
  • 15:31 - 15:34
    y entonces sean incapaces de distinguir
    los ecos
  • 15:34 - 15:38
    en esta situación madura, lo que sea,
  • 15:38 - 15:41
    así que el período de preguntas
    y respuestas
  • 15:41 - 15:45
    queda abierto. Por favor.
  • 16:08 - 16:10
    P: Me preguntaba si existe una palabra
    para espontaneidad en la
  • 16:10 - 16:12
    tradición budista, por ejemplo,
  • 16:12 - 16:14
    digamos que alguien nos asusta y
  • 16:14 - 16:15
    reacciones, así que no parece
  • 16:15 - 16:17
    que haya un eco en ese caso,
  • 16:17 - 16:19
    ¿hay realmente un eco o
  • 16:19 - 16:22
    hay un lugar donde podamos
    sólo reaccionar?
  • 16:22 - 16:25
    VCTR: ¿Qué quiere decir con eso?
  • 16:25 - 16:28
    P: Personalmente sé que si estoy
    asustado o
  • 16:28 - 16:31
    alguien me sorprende
  • 16:31 - 16:33
    veo que mi cuerpo está preparado
  • 16:33 - 16:36
    y lista para actuar, ya sabe.
  • 16:36 - 16:37
    No tengo...
  • 16:37 - 16:39
    no parece que tenga tiempo
    para pensarlo.
  • 16:39 - 16:42
    VCTR: ¿No parece que tenga tiempo
    para pensarlo?
  • 16:44 - 16:45
    P: Mmmmm...
  • 16:45 - 16:47
    VCTR: ¿No parece que intente pensarlo?
  • 16:47 - 16:49
    P: No. Sólo reacciono.
  • 16:49 - 16:53
    No... lo que pregunto es si eso es un eco.
  • 16:53 - 16:56
    VCTR: No necesariamente pero
  • 16:56 - 16:57
    cuando dice que reacciona,
  • 16:57 - 17:01
    ya significa un eco
  • 17:02 - 17:06
    desde un punto de vista linguistico,
    supongo.
  • 17:06 - 17:08
    P: ¿Porque ya he sido procesado para
    reaccionar de esta manera?
  • 17:08 - 17:11
    VCTR: Bueno, no implica tanto tiempo.
  • 17:12 - 17:15
    Es muy rápido.
  • 17:17 - 17:21
    Como decimos en los libros,
  • 17:21 - 17:23
    los movimientos agresivos son
    mucho más
  • 17:23 - 17:25
    veloces
  • 17:25 - 17:27
    y luego los movimientos apasionados
  • 17:27 - 17:30
    son mucho más lentos.
  • 17:30 - 17:34
    Mientras que la pasión y la agresión
    mezcladas
  • 17:34 - 17:37
    se vuelven muy frenéticas
  • 17:37 - 17:40
    porque luchamos con la lentitud
  • 17:40 - 17:42
    y la madurez de la pasión
  • 17:42 - 17:45
    o la lujuria, lo que sea,
  • 17:45 - 17:48
    y al mismo tiempo con la velocidad
    de todo el asunto
  • 17:48 - 17:50
    así que hay un conflicto entonces, por eso
  • 17:50 - 17:54
    nos enamoramos. [Risas]
  • 18:19 - 18:22
    P: En el reino infernal la situación
    es tan abarrotada
  • 18:22 - 18:26
    con mucho calor
  • 18:26 - 18:30
    y me parece que quizás en una situación
    que pueda estar tan abarrotada
  • 18:30 - 18:33
    no habría mucho espacio para ecos.
  • 18:33 - 18:35
    VCTR: ¿Ecos?
  • 18:35 - 18:38
    Seguro. El calor rebota hacia usted.
  • 18:38 - 18:41
    P: Quiero decir, que puede ser tan
    abarrotada que...
  • 18:41 - 18:43
    VCTR: Bueno, no sólo, hay 2 tipos
    de reino infernal:
  • 18:43 - 18:46
    uno es sumamente frío
  • 18:46 - 18:49
    y otro es también caliente
    al mismo tiempo.
  • 18:49 - 18:50
    Pro en todo caso
  • 18:50 - 18:53
    no son especialmente la cuestión
  • 18:53 - 18:59
    sino que la cuestión sólo plantea
  • 18:59 - 19:01
    que
  • 19:01 - 19:04
    el reino infernal es
    su propia manifestación
  • 19:04 - 19:07
    en vez de que le colocan en un
    campo nazi
  • 19:07 - 19:09
    por equivocación.
  • 19:09 - 19:11
    P: ¿Me colocan dónde?
  • 19:11 - 19:14
    VCTR: En un campo nazi.
    Por equivocación.
  • 19:14 - 19:16
    El reino infernal no es así.
  • 19:17 - 19:22
    P: Ya. No se podría imaginar
    una situación en que
  • 19:22 - 19:25
    en que no habría espacio...
  • 19:25 - 19:28
    VCTR: No hay ninguna situación
    en todas las leyes del espacio,
  • 19:28 - 19:29
    por decirlo así,
  • 19:29 - 19:32
    donde no se produzca el rebote
    de un lado a otro
  • 19:32 - 19:34
    excepto si uno lo provoca.
  • 19:34 - 19:35
    P: Ya.
  • 19:35 - 19:38
    VCTR: Y eso es un hecho bien sabido
  • 19:38 - 19:41
    y fundamentalmente todo el asunto
    lo provoca uno mismo
  • 19:41 - 19:45
    en vez de otros haciéndonos
    cosas terribles.
  • 19:45 - 19:47
    En concreto, ya sabe,
  • 19:47 - 19:51
    no existe el abogado del diablo.
  • 19:51 - 19:54
    P: Así que usted diría que
  • 19:54 - 19:56
    si hay siempre un eco
  • 19:56 - 19:57
    entonces no se puede...
  • 19:57 - 19:58
    VCTR: ¿Siempre hay qué?
  • 19:58 - 20:00
    P: Siempre hay un eco.
  • 20:00 - 20:01
    VCTR: Siempre un eco ¿sí?
  • 20:01 - 20:04
    P: Entonces no hay, diríamos,
  • 20:04 - 20:06
    un pensamiento ni acontecimiento...
  • 20:06 - 20:07
    VCTR: ¿Sí?
  • 20:07 - 20:08
    P: Que sea puro en sí, sin ningún...
  • 20:08 - 20:10
    VCTR: Sí, seguro.
  • 20:10 - 20:13
    Pero su concentración no es
    suficientemente buena
  • 20:13 - 20:15
    para escuchar los ecos sin cesar.
  • 20:15 - 20:16
    P: Ya.
  • 20:16 - 20:18
    VCTR: Que es la práctica vajrayana,
    realmente la práctica mahamudra
  • 20:18 - 20:21
    de la que hablaremos mucho más tarde.
  • 20:21 - 20:22
    P: Cuando... usted dice...
  • 20:22 - 20:25
    VCTR: Pero si es consciente de los ecos
    constantemente
  • 20:25 - 20:26
    entonces está bien
  • 20:26 - 20:29
    pero no tenemos suficiente
  • 20:29 - 20:32
    alcance de la atención
  • 20:32 - 20:35
    para quedarnos más con eso
  • 20:35 - 20:38
    y volvemos a soñar constantemente,
  • 20:38 - 20:40
    bloqueamos todo el asunto
  • 20:40 - 20:42
    y soñamos y producimos más
  • 20:42 - 20:44
    y rebotamos más cosas
  • 20:44 - 20:47
    así que no permitimos realmente
    que ocurra nada en ningún sitio.
  • 20:47 - 20:50
    P: Es como solidificar,
  • 20:50 - 20:52
    como si el intento de solidificar
    fuera ignorar los ecos
  • 20:52 - 20:54
    y ver sólo la forma clara.
  • 20:54 - 20:56
    VCTR: Bueno, solidificar en uno mismo
    pero
  • 20:56 - 20:58
    le gustaría tener un corazón de hierro.
  • 20:59 - 21:00
    P: ¿Un corazón de hierro?
  • 21:00 - 21:02
    VCTR: Sí.
  • 21:02 - 21:04
    Suele ser el problema
  • 21:04 - 21:05
    de preferir ser sólido
  • 21:05 - 21:08
    y que el corazón no tenga latidos.
  • 21:08 - 21:10
    P: No, sin desdibujarse
  • 21:10 - 21:11
    VCTR: Pero al mismo tiempo
  • 21:11 - 21:14
    no quiere que nadie
  • 21:14 - 21:16
    penetre en su corazón.
  • 21:16 - 21:17
    P: Sí.
  • 21:36 - 21:39
    P: ¿Hay una energía en
    los medios hábiles?
  • 21:40 - 21:42
    ¿O sólo surgen?
  • 21:42 - 21:43
    ¿O aparecen? ¿O se descubren?
  • 21:43 - 21:46
    VCTR: Creo que es plantear una pregunta
    estúpida.
  • 21:46 - 21:48
    Si me permite decirlo.
  • 21:48 - 21:51
    Sabía que iba a decir eso.
  • 21:53 - 21:57
    Como es estúpida no hay confirmación.
  • 21:58 - 22:02
    Y si dijera que sí, por supuesto,
  • 22:02 - 22:04
    ¿entonces usted que haría?
  • 22:04 - 22:06
    Si los busca,
  • 22:06 - 22:07
    intente cultivarlos,
  • 22:07 - 22:10
    entonces producimos más ecos.
  • 22:10 - 22:14
    ¿Ve lo que quiero decir?
  • 22:14 - 22:17
    Todo el asunto no es ningún misterio.
  • 22:17 - 22:22
    Sino que es muy personal y directo.
  • 22:22 - 22:25
    Muy personal y directo. Y
  • 22:25 - 22:27
    quizá no debí decir estúpida sino
  • 22:27 - 22:32
    inocente, digamos. [Se ríe, risas]
  • 22:39 - 22:42
    De acuerdo, la joven de ahí.
  • 22:42 - 22:45
    La del color turquesa.
  • 22:54 - 22:58
    P: Rimpoché, en los últimos 4 ó 5 meses
  • 22:58 - 23:02
    he estado rompiendo mucho cristal.
  • 23:02 - 23:04
    Me explota en la cara y sólo
  • 23:04 - 23:07
    lo dejo caer, es realmente raro.
  • 23:08 - 23:10
    ¿Es una forma de eco?
  • 23:10 - 23:13
    Cada vez que ocurre tengo la impresión
  • 23:13 - 23:15
    de que alguien intenta decirme algo.
  • 23:16 - 23:18
    VCTR: Debería leer un libro titulado
  • 23:18 - 23:21
    Tintín [Risas]
  • 23:24 - 23:27
    Uno de la colección,
  • 23:27 - 23:29
    un libro de la colección concreta,
  • 23:29 - 23:31
    un libro concreto,
  • 23:31 - 23:34
    Las siete bolas de cristal
  • 23:34 - 23:37
    en las que eso ocurre sin cesar.
  • 23:37 - 23:41
    Y quizás disfrute ese libro de dibujos.
    [Risas]
  • 23:41 - 23:44
    Es magnífico.
  • 23:44 - 23:46
    Pero ¿qué me estaba diciendo?
  • 23:48 - 23:51
    P: Bueno, el vidrio me explota
  • 23:51 - 23:55
    prácticamente en la cara pero no
    me hiere.
  • 23:55 - 23:57
    Y ocurre siempre en el momento en que
  • 23:58 - 24:01
    las cosas parecen realmente caóticas.
  • 24:01 - 24:04
    Y sólo,
  • 24:04 - 24:08
    tengo la sensación de que un mensaje
    está intentando llegar hasta mí,
  • 24:08 - 24:10
    no es que me lo envíen sino que
  • 24:10 - 24:13
    ocurre algo
  • 24:13 - 24:15
    pero no comprendo realmente
    lo que ocurre.
  • 24:15 - 24:17
    VCTR: Bueno, no intente descifrarlo, sólo
  • 24:17 - 24:18
    observe su mente.
  • 24:18 - 24:20
    Siéntese y practique.
  • 24:20 - 24:22
    Eso es todo.
  • 24:22 - 24:24
    No importan los vasos ni el vidrio.
  • 24:24 - 24:26
    Quizá los descubra más tarde.
  • 24:26 - 24:28
    Pero lea Tintín. [Risas]
  • 24:36 - 24:39
    Las siete bolas de cristal.
  • 24:39 - 24:41
    Así se titula.
  • 24:41 - 24:43
    Tintín
  • 24:43 - 24:44
    "Tantan"
  • 24:44 - 24:48
    como se pronuncia en francés.
  • 24:53 - 24:59
    La joven de ahí, vestida de verde. Becky.
  • 25:02 - 25:05
    P: Me siento muy confusa
    sobre el impulso.
  • 25:05 - 25:08
    Me parece que suena como si usted dijera
    que el impulso es el eco.
  • 25:08 - 25:11
    Me parece como si el impulso quizá fuera
  • 25:11 - 25:15
    la proyección de la mente.
  • 25:16 - 25:18
    VCTR: El impulso es la proyección.
  • 25:18 - 25:23
    Sí, por supuesto, pero en todo caso
  • 25:25 - 25:28
    funciona por sí mismo.
  • 25:29 - 25:32
    P: Me doy cuenta...
  • 25:32 - 25:34
    VCTR: Pero cuando usted ve
  • 25:34 - 25:37
    su proyección normalmente pensamos
    de ese modo,
  • 25:37 - 25:40
    pensamos que podemos controlar
    la pantalla.
  • 25:40 - 25:43
    Si tuviéramos el proyector de la película.
  • 25:43 - 25:46
    Como si alguien dijera "apague eso",
  • 25:46 - 25:48
    y se apagara, la pantalla se quedara
    en blanco.
  • 25:48 - 25:51
    Pero en este caso es un tipo
    de juego distinto.
  • 25:51 - 25:54
    Aunque usted apagara
    este conjunto concreto
  • 25:54 - 25:58
    de la película, de su asunto concreto,
  • 25:58 - 26:00
    la pantalla sigue encendida.
  • 26:00 - 26:03
    P: Es una especie de volición kármica.
  • 26:03 - 26:05
    VCTR: Eso es volición realmente, sí...
  • 26:05 - 26:06
    bien pensado,
  • 26:07 - 26:09
    bien dicho.
  • 26:11 - 26:15
    De acuerdo. El caballero con la
    cabeza reluciente.
  • 26:17 - 26:21
    P: ¿La mente está de alguna manera
    separada...?
  • 26:21 - 26:24
    VCTR: ¿Perdón? ¿Puede repetirlo?
  • 26:24 - 26:28
    P: ¿La mente está de alguna manera
    separada de la situación o hay
  • 26:28 - 26:31
    en cierto sentido sólo mente?
  • 26:31 - 26:38
    VCTR: Bueno, la mente es la mente.
  • 26:38 - 26:42
    Y la mente que se proyecta a una situación
  • 26:42 - 26:44
    hace que le importe a la mente.
  • 26:50 - 26:54
    ¿"Comprendo"? [Risas]
  • 26:59 - 27:02
    La camisa roja.
  • 27:02 - 27:05
    P: Rimpoché ¿hay un impulso para abrirse?
  • 27:09 - 27:11
    VCTR: ¿Qué quiere decir con eso?
  • 27:11 - 27:16
    P: Bueno, parece que...
  • 27:16 - 27:19
    que los impulsos son como un movimiento
  • 27:19 - 27:22
    que se produce en el interior
  • 27:22 - 27:24
    y el movimiento es algo
  • 27:24 - 27:28
    que se saca al exterior y parece que
    devuelve el reflejo.
  • 27:28 - 27:34
    Y en algún lugar cuando eso ocurre,
    no estoy seguro si es
  • 27:34 - 27:37
    un residuo de
  • 27:37 - 27:40
    algún tipo de formación teista o qué,
  • 27:40 - 27:43
    pero tengo lo que parece un impulso
    de santito,
  • 27:43 - 27:45
    no todo el tiempo pero
  • 27:45 - 27:47
    una especie de impulso para abrirme
    y querer
  • 27:47 - 27:50
    hacer alguna conexión.
  • 27:51 - 27:53
    VCTR: ¿Conexión con qué?
  • 27:53 - 27:57
    P: Normalmente con otro ser,
    con otro fenómeno.
  • 27:57 - 27:59
    VCTR: ¿Otro ser?
    P: Sí.
  • 27:59 - 28:02
    VCTR: ¿Un platillo volante? [Risas]
    P: No, un humanoide.
  • 28:02 - 28:04
    VCTR: ¿Qué?
    P: Humanoides
  • 28:04 - 28:06
    VCTR: ¿Qué?
    P: Gente.
  • 28:06 - 28:09
    VCTR: ¿Gente?
    P: O animales o...
  • 28:09 - 28:10
    VCTR: ¿Como cuáles?
  • 28:10 - 28:14
    ¿Amigos? ¿Amantes? ¿Padres?
    ¿Perros? ¿Gatos?
  • 28:14 - 28:16
    P: Todos esos.
  • 28:16 - 28:17
    VCTR: ¿Todos nosotros?
    P: Sí
  • 28:17 - 28:20
    VCTR: Ya. ¿Entonces qué?
  • 28:20 - 28:24
    P: Me pregunto, de acuerdo, mi impresión
  • 28:24 - 28:27
    de lo que era impulso cuando habló usted
  • 28:27 - 28:31
    de ello hace 2 días...
    VCTR: Ya.
  • 28:31 - 28:34
    P: es que había conjuntos de agregados
  • 28:34 - 28:42
    que tienen que ver con los aspectos
    neuróticos de la mente.
  • 28:42 - 28:45
    VCTR: Bueno, no vamos a hablar de los
    aspectos neuróticos de la mente,
  • 28:45 - 28:47
    estamos intentando hablar sobre lo que
  • 28:47 - 28:50
    somos, básicamente en este momento.
  • 28:50 - 28:52
    Y no importa quién tiene el impulso
  • 28:52 - 28:54
    malo o el bueno.
  • 28:54 - 28:57
    El impulso en este caso no está
    concretamente condicionado a ese nivel,
  • 28:57 - 28:59
    en este momento.
  • 28:59 - 29:03
    El impulso sigue siendo sencillamente
    impulso.
  • 29:03 - 29:07
    Y nunca entenderá la senda budista
  • 29:07 - 29:09
    si empieza a evaluar y decir
  • 29:09 - 29:11
    que ésta es la parte mala de usted,
  • 29:11 - 29:12
    y que aquella es la parte buena de usted,
  • 29:12 - 29:16
    y vamos a trabajar con su parte mala,
    y usted es demasiado malo,
  • 29:16 - 29:18
    usted es demasiado rígido, desgraciado,
  • 29:18 - 29:20
    y es tan malo pero, sin embargo,
  • 29:20 - 29:21
    es lo mejor que puede hacer.
  • 29:21 - 29:23
    Eso no funciona.
  • 29:23 - 29:25
    En la tradición budista nos referimos
  • 29:25 - 29:27
    a que tenemos lo que tenemos
  • 29:27 - 29:29
    da igual que se considere bueno o malo,
  • 29:29 - 29:31
    su cultura o educación concretas,
  • 29:31 - 29:34
    ya sea de planteamiento occidental
    u oriental,
  • 29:34 - 29:37
    culturalmente, lo que sea.
  • 29:37 - 29:39
    Pero muy sencillamente,
  • 29:39 - 29:43
    es que usted funciona sencillamente.
  • 29:43 - 29:46
    Por eso la práctica de meditación sentada,
  • 29:46 - 29:48
    sea sentarse estilo oriental u
    occidental,
  • 29:48 - 29:50
    o estilo africano,
  • 29:50 - 29:53
    no se diferencian mucho realmente.
  • 29:53 - 29:56
    Sencillamente se sientan ustedes y meditan.
  • 29:56 - 29:59
    Creo que debemos ir más allá,
    de alguna manera,
  • 29:59 - 30:02
    del nivel cultural y conceptual,
    un poco más que eso.
  • 30:02 - 30:05
    El impulso es bueno
  • 30:05 - 30:08
    porque se relaciona con el planteamiento
    budista
  • 30:08 - 30:11
    y el budismo es bueno en todo caso
  • 30:11 - 30:12
    porque el budismo cubre
  • 30:12 - 30:14
    los planteamientos universales
    en todo caso,
  • 30:14 - 30:17
    así que no tenemos que molestarnos
    sobre eso nunca más.
  • 30:17 - 30:20
    Y el budismo es todo,
  • 30:20 - 30:22
    incluída la taza de té
  • 30:22 - 30:25
    o la mierda de perro en la acera.
  • 30:25 - 30:30
    Todo es una experiencia budista
    de primera categoría
  • 30:30 - 30:33
    cuando empiecen a entrar en ello.
  • 30:33 - 30:35
    Y creo que debemos ser mucho más
    valientes
  • 30:35 - 30:38
    y más respetables
  • 30:38 - 30:41
    y no tenemos que castigarnos por ser
  • 30:41 - 30:43
    terriblemente malos en concreto.
  • 30:43 - 30:49
    Es la disciplina no teísta. [Risas]
  • 30:59 - 31:03
    De acuerdo, las dos últimas preguntas.
  • 31:03 - 31:06
    ¿A quién elegiremos?
  • 31:06 - 31:09
    Hay muchos estudiantes impacientes.
  • 31:09 - 31:13
    De acuerdo, este joven primero.
  • 31:23 - 31:26
    P: Rimpoché, si proyectamos
  • 31:26 - 31:31
    situaciones todo el tiempo en la mente,
    ¿cómo vamos a
  • 31:31 - 31:34
    sentir contra qué rebotamos?
  • 31:34 - 31:36
    ¿En qué se diferencia?
  • 31:36 - 31:39
    VCTR: No, no hay cómo.
  • 31:42 - 31:44
    No cómo.
  • 31:46 - 31:48
    P: Quiere decir que no decidimos
    si es blando
  • 31:48 - 31:52
    o duro en concreto? De acuerdo.
  • 31:52 - 31:56
    VCTR: No cómo.
  • 31:56 - 32:00
    Cómo hacerlo va aparejado a
  • 32:00 - 32:05
    las maravillas de la civilización
    occidental. [Risas]
  • 32:11 - 32:16
    No cómo, se hace.
  • 32:18 - 32:20
    ¿La siguiente?
  • 32:21 - 32:27
    La joven con el pañuelo naranja aquí.
  • 32:39 - 32:44
    P: Respecto a la pared
  • 32:44 - 32:48
    parecería que hay una relación entre
    la pared
  • 32:48 - 32:50
    y el espejo.
  • 32:50 - 32:53
    pero usted ha dicho que
  • 32:53 - 32:54
    el gurú es el espejo.
  • 32:54 - 32:56
    VCTR: El gurú es otra categoría distinta
    por completo.
  • 32:56 - 32:58
    P: Una categoría distinta por completo
  • 32:58 - 33:01
    pero es como
  • 33:01 - 33:02
    "espejito, espejito de la pared
  • 33:02 - 33:05
    quién es la más guapa de todas" ¿no?
  • 33:05 - 33:07
    VCTR: Es una pared en blanco.
  • 33:07 - 33:09
    P: Una pared en blanco.
    [Fin de la grabación de video]
  • 33:09 - 33:12
    VCTR: Es muy entretenido tener un gurú
    como espejo
  • 33:12 - 33:14
    y una pared es una pared
  • 33:14 - 33:16
    y la pared no es una pared,
  • 33:16 - 33:18
    y su proyección se puede reflejar
    en el espejo.
  • 33:18 - 33:20
    Y puede entretenerlo
  • 33:20 - 33:21
    multiplicado por siete,
  • 33:21 - 33:23
    multiplicado por diez, ya sabe,
  • 33:23 - 33:24
    si se ve a sí misma
  • 33:24 - 33:26
    reflejada en un espejo que refleja
    a otro espejo,
  • 33:26 - 33:28
    ve todo el corredor,
  • 33:28 - 33:29
    el corredor entero,
  • 33:29 - 33:31
    todo el pasillo
  • 33:31 - 33:33
    de cada cual reflejándose en el otro
  • 33:33 - 33:35
    y nunca se ve el final.
  • 33:37 - 33:39
    Pero en este caso nos referimos a
  • 33:39 - 33:42
    una pared sólida de cemento.
  • 33:42 - 33:43
    A la forma en que refleja.
  • 33:43 - 33:46
    Porque algo puede rebotar
  • 33:46 - 33:47
    en vez algo que se puede realmente
  • 33:47 - 33:49
    observar.
  • 33:49 - 33:51
    Como una pantalla de cine.
  • 33:51 - 33:53
    P: Gracias.
  • 33:53 - 33:55
    VCTR: De nada.
  • 33:55 - 33:58
    De acuerdo, aquí termina
  • 33:58 - 34:02
    el DDT de esta noche o lo que sea.
    [Se ríe, risas]
  • 34:08 - 34:10
    ¿Cómo se dice correctamente?
  • 34:10 - 34:11
    Presentador: ATS
  • 34:11 - 34:17
    VCTR: ATS. Bien. [Se ríe, risas]
  • 34:17 - 34:20
    Bueno, buenas noches.
  • 34:20 - 34:22
    Y me gustaría que también se animaran
  • 34:22 - 34:26
    a practicar y a sentarse mucho durante
    esta disciplina.
  • 34:26 - 34:27
    Si no lo hacen
  • 34:27 - 34:30
    no ocurrirá nada.
  • 34:30 - 34:33
    Y concretamente [risas]
  • 34:33 - 34:36
    concretamente me refiero a esas personas
    que son
  • 34:37 - 34:41
    una especie de invitados o lo que sea
  • 34:41 - 34:43
    y sencillamente sólo
  • 34:43 - 34:45
    espectadores,
  • 34:45 - 34:47
    que observan,
  • 34:47 - 34:49
    observan lo que ocurre.
  • 34:49 - 34:54
    Como si analizaran la escena,
    por decirlo así.
  • 34:54 - 34:57
    Pero quizá no sean capaces
  • 34:57 - 34:59
    de sacar nada de esto.
  • 34:59 - 35:02
    Excepto distorsionar por completo
    lo que estamos haciendo.
  • 35:02 - 35:06
    Así que la práctica de meditación sentada
    es sumamente importante.
  • 35:06 - 35:09
    Y sumamente poderosa. Y
  • 35:09 - 35:10
    hay algunos
  • 35:10 - 35:13
    profesores de meditación ya preparados
    para ustedes
  • 35:13 - 35:17
    y todo está organizado en ese terreno
    ¿verdad?
  • 35:17 - 35:19
    Con profesores de meditación y todo.
  • 35:19 - 35:21
    De acuerdo. Bueno,
  • 35:21 - 35:24
    nos veremos
  • 35:24 - 35:27
    pasado mañana, supongo.
  • 35:27 - 35:28
    Y...
  • 35:28 - 35:30
    ¿mañana?
  • 35:30 - 35:33
    De acuerdo, mañana.
  • 35:34 - 35:36
    Nos volvemos a ver.
  • 35:36 - 35:37
    Gracias.
Title:
VCTR: Seminario sobre medios hábiles y sabiduría, 2ª charla, 5 mayo 1976
Description:

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Video Language:
English
Duration:
36:32

Spanish subtitles

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