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Perché non dovremmo affidarci ai mercati per la nostra vita civile

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    Ecco un domanda su cui dobbiamo riflettere nuovamente insieme:
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    quale dovrebbe essere il ruolo dei soldi
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    e dei mercati nelle nostre società
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    Al giorno d'oggi ci sono pochissime cose
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    che i soldi non possono comprare.
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    Se siete reclusi in prigione
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    a Santa Barbara, in California,
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    dovreste sapere
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    che se non vi piacciono le sistemazioni standard
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    potete comprare una cella di categoria superiore.
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    Sul serio. Per quale prezzo, dite voi?
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    Tirate a indovinare.
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    Cinquecento dollari?
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    Non è il Ritz-Carlton. È una prigione!
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    Ottantadue dollari a notte.
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    Ottantadue dollari a notte.
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    Se andate a un parco di divertimento
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    e non volete fare la fila
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    per le giostre più popolari,
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    adesso c'è una soluzione.
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    In molti parchi a tema, potete pagare un extra
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    per saltare in cima alla fila.
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    Lo chiamano Fast Track, o biglietto VIP.
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    E questo accade solo nei parchi di divertimento.
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    A Washington, D.C., talvolta
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    si formano lunghe file
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    per importanti udienze del Congresso.
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    Ad alcune persone non piace aspettare in lunghe file,
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    magari di notte, anche con la pioggia.
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    Perciò ora, per lobbisti e altri
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    che sono appassionati di queste udienze
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    ma a cui non piace aspettare, ci sono aziende,
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    aziende per l'attesa in fila,
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    e potete andare da loro.
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    Potete pagarli, loro assumono
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    dei senzatetto o altre persone a cui serve un lavoro
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    per aspettare in fila tutto il tempo che serve
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    e il lobbista, subito prima l'inizio dell'udienza,
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    può prendere il suo posto in cima alla coda
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    e sedersi in prima fila.
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    Attese in coda pagate.
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    Il ricorso a meccanismi di mercato,
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    a ragionamenti di mercato e soluzioni di mercato,
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    si verifica in aree sempre più vaste.
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    Prendete per esempio come combattiamo le guerre.
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    Sapevate che, in Iraq e Afghanistan,
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    c'erano più appaltatori militari privati
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    che truppe militari degli Stati Uniti?
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    Non perché ci fosse stato un dibattito pubblico
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    sul voler dare in concessione la guerra
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    ad aziende private,
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    ma è quanto è successo.
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    Nei tre decenni passati,
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    abbiamo vissuto una rivoluzione silenziosa.
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    Ci siamo spostati, quasi senza notarlo
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    dall'avere un'economia di mercato
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    a diventare delle società di mercato.
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    La differenza è questa: un'economia di mercato
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    è uno strumento efficace e prezioso,
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    per organizzare l'attività produttiva,
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    ma una società di mercato è un luogo dove
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    quasi tutto è in vendita.
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    È uno stile di vita, in cui ragionamenti di mercato
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    e valori di mercato cominciano a dominare
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    ogni aspetto della vita:
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    relazioni personali, vita familiare, salute, educazione,
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    politica, leggi, vita civile.
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    Perché preoccuparsi? Perché preoccuparsi
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    di diventare delle società di mercato?
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    Per due ragioni, credo.
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    Una ha a che fare con la disuguaglianza.
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    Più cose i soldi possono comprare,
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    più è rilevante la loro abbondanza, o mancanza.
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    Se l'unica cosa a cui i soldi garantissero
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    l'accesso fossero yacht o vacanze prestigiose o BMW,
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    la disuguaglianza non sarebbe poi così importante.
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    Ma quando i soldi cominciano a governare
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    l'accesso ai beni necessari per una vita decorosa --
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    un'assistenza sanitaria decente, l'accesso alla migliore istruzione,
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    voce politica e influenza nelle campagne --
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    quando i soldi cominciano a governare tutte queste cose,
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    la disuguaglianza ha una grande rilevanza.
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    E così la marchetizzazione di tutto
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    acuisce la morsa della disuguaglianza
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    e le sue conseguenze sociali e civili.
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    Questa è una ragione per preoccuparsene.
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    C'è una seconda ragione
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    a parte quella della disuguaglianza,
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    ed è la seguente:
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    riguardo alcuni beni e attività sociali,
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    quando subentrano ragionamenti di mercato e valori di mercato,
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    possono cambiare il senso di queste attività
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    ed escludere comportamenti e norme
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    per le quali valga la pena preoccuparsi.
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    Vorrei fare un esempio
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    di un uso controverso di un meccanismo di mercato,
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    un incentivo in denaro, e vedere cose ne pensate.
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    Molte scuole lottano nel tentativo
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    di motivare i bambini, specialmente bambini
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    con background svantaggiati, a studiare tanto,
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    a fare bene a scuola, ad applicarsi.
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    Alcuni economisti hanno proposto una soluzione di mercato:
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    offrire incentivi in denaro ai bambini per ottenere voti migliori
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    o risultati alti nei test
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    o per leggere dei libri.
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    Lo hanno provato sul serio.
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    Hanno fatto alcuni esperimenti
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    in alcune tra le maggiori città americane.
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    A New York, a Chicago, a Washington, D.C.,
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    lo hanno provato, offrendo 50 dollari per un 10,
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    35 dollari per un 9.
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    A Dallas, in Texas, hanno un programma che offre
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    ai bambini di otto anni, due dollari per ogni libro che leggono.
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    Vediamo quindi -- alcune persone sono a favore,
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    altre persone sono contrarie a questo incentivo in denaro
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    per motivare i risultati.
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    Vediamo le persone qui presenti cosa pensano a questo proposito.
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    Immaginate di essere a capo di una scuola superiore
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    e qualcuno viene da voi con questa proposta.
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    Diciamo che è una fondazione. I fondi li forniscono loro.
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    Non dovete prelevarli dal vostro bugdet.
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    Quanti sarebbero a favore
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    e quanti sarebbero contrari a dare loro una possibilità?
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    Vediamo per alzata di mano.
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    Prima di tutto, vediamo quanti pensano che varebbe almeno la pena
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    di fare un tentativo per vedere se funziona? Alzate la mano.
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    E quanti sarebbero contrari?
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    Quindi la maggioranza sarebbe contraria,
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    ma una discreta minoranza sarebbe a favore.
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    Apriamo un dibattito.
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    Cominciamo con quelli di voi che si oppongono,
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    che lo escluderebbero ancora prima di provarci.
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    Quale sarebbe la vostra ragione?
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    Chi vuole cominciare la discussione? Sì?
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    Heike Moses : Salve a tutti, mi chiamo Heike,
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    penso che questo uccida la motivazione intrinseca,
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    quindi rispetto ai bambini, se vogliono leggere,
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    se togli quell'incentivo
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    pagandoli, così si cambia il comportamento.
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    Michael Sandel: Togliere l'incentivo intrinseco.
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    Qual è, o dovrebbe essere, la motivazione intrinseca?
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    HM: Beh, la motivazione intrinseca
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    dovrebbe essere imparare.
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    MS: Imparare.
    HM: Conoscere il mondo.
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    E dopo, se smetti di pagarli, cosa succede?
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    Smettono di leggere?
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    MS: Vediamo ora se c'è qualcuno a favore,
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    che crede valga la pena provare.
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    Elizabeth Loftus: Mi chiamo Elizabeth Loftus,
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    lei dice se vale la pena provare, perché non provare,
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    fare l'esperimento e fare delle misurazioni?
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    MS: E misurare. E cosa misurereste?
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    Misurereste quanti --
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    EL: Quanti libri leggono
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    e quanti libri continuano a leggere
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    dopo che smetti di pagarli.
  • 7:50 - 7:52
    MS: Oh, dopo che smetti di pagarli.
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    D'accordo, cosa ne pensa?
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    HM: A essere franchi, credo che sia
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    uno stile piuttosto americano, senza offendere nessuno.
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    (Risate)
    (Applausi)
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    MS: D'accordo. Ciò che è emerso da questa discussione
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    è la domanda seguente:
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    l'incentivo in denaro toglierà, corroderà
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    la motivazione più elevata,
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    la lezione intrinseca che speriamo di trasmettere,
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    che consiste nell'imparare ad amare ad apprendere e a leggere
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    per il loro bene?
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    Le persone non sono d'accordo sull'effetto che avrebbe,
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    ma la questione sembra essere che
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    in qualche modo il meccanismo di mercato
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    o l'incentivo in denaro insegni la lezione sbagliata,
  • 8:43 - 8:47
    e se lo fa, cosa ne sarà dopo di questi bambini?
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    Dovrei dirvi cosa è successo con questi esperimenti.
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    Il denaro per i voti alti ha avuto risultati molto diversi,
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    nella maggior parte dei casi non è risultato in voti più alti.
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    I due dollari per libro
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    hanno portato i bambini a leggere più libri.
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    Ma li ha anche portati a leggere libri più corti.
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    (Risate)
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    Ma la vera domanda è,
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    cosa ne sarà dopo di questi bambini?
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    Avranno imparato che leggere è un lavoretto,
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    un tipo di lavoro da fare per essere pagati, questa è la preoccupazione,
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    oppure potrebbe spingerli a leggere inizialmente per la ragione sbagliata,
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    ma poi a farli innamorare della lettura solo per il gusto di farlo?
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    Ciò che è emerso da questo breve dibattito
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    è qualcosa che molti economisti trascurano.
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    Gli economisti spesso assumono
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    che i mercati siano inerti,
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    che non corrodano i beni scambiati.
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    Assumono che lo scambio di mercato
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    non cambi il significato o il valore
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    del bene scambiato.
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    Questo potrebbe essere vero
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    se si parla di beni materiali.
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    Se mi vendete un televisore a schermo piatto
  • 10:00 - 10:02
    o me lo regalate,
  • 10:02 - 10:04
    sarà comunque lo stesso oggetto.
  • 10:04 - 10:06
    Funzionerà allo stesso modo.
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    Ma ciò potrebbe non valere
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    se si parla di beni non materiali
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    e aspetti sociali come l'insegnamento e l'apprendimento,
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    o l'impegno collettivo nella vita civile.
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    Portare meccanismi di mercato e incentivi
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    in denaro in questi campi, può minare
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    o escludere valori e comportamenti estranei
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    al mercato per cui vale la pena preoccuparsi.
  • 10:33 - 10:35
    Nel momento in cui vediamo
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    che i mercati e il commercio,
  • 10:39 - 10:43
    quando si estendono oltre il dominio materiale,
  • 10:43 - 10:48
    possono cambiare la natura dei beni stessi,
  • 10:48 - 10:51
    possono cambiare il significato delle attività sociali,
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    come nel caso dell'insegnamento e dell'apprendimento,
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    dobbiamo chiederci a cosa appartengano i mercati
  • 10:59 - 11:01
    e a cosa no,
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    dove in realtà possono minare
  • 11:03 - 11:06
    i valori e i comportamenti per cui vale la pena preoccuparsi.
  • 11:06 - 11:09
    Ma per avere questo dibattito,
  • 11:09 - 11:13
    dobbiamo fare qualcosa che non siamo molto bravi a fare
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    e sarebbe ragionare insieme in pubblico
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    sul valore e il significato
  • 11:19 - 11:23
    degli aspetti della società a cui diamo un prezzo,
  • 11:23 - 11:26
    dai nostri corpi, alla vita familiare
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    dalle relazioni sociali alla salute
  • 11:28 - 11:32
    dall'insegnamento e l'apprendimento alla vita civile.
  • 11:32 - 11:35
    Queste sono questioni controverse,
  • 11:35 - 11:37
    per cui tendiamo a eluderle.
  • 11:37 - 11:40
    Infatti, nei tre decenni passati,
  • 11:40 - 11:43
    quando il ragionamento di mercato e il pensiero di mercato
  • 11:43 - 11:46
    hanno acquisito forza e guadagnato prestigio,
  • 11:46 - 11:50
    il nostro dibattito pubblico in questo periodo
  • 11:50 - 11:52
    è stato svuotato
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    dai maggiori significati morali.
  • 11:56 - 11:59
    Per paura di non essere d'accordo, eludiamo queste domande.
  • 11:59 - 12:02
    Ma quando vediamo che i mercati
  • 12:02 - 12:05
    cambiano la natura dei beni,
  • 12:05 - 12:09
    dobbiamo discutere tra di noi
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    queste grandi domande
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    sul come valutare i beni.
  • 12:13 - 12:16
    Uno degli effetti più corrosivi
  • 12:16 - 12:19
    del dare un prezzo a tutto
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    riguarda la comunanza,
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    la sensazione che vi siamo dentro tutti insieme.
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    Contro lo scenario di una crescente disuguaglianza,
  • 12:29 - 12:33
    marchetizzare ogni aspetto della vita
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    porta a una condizione dove coloro che sono ricchi
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    e coloro che hanno mezzi più modesti
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    vivono vite sempre più separate.
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    Viviamo, lavoriamo, acquistiamo e giochiamo
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    in luoghi separati.
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    I nostri bambini frequentano scuole diverse.
  • 12:53 - 12:56
    Ciò non è un bene per la democrazia,
  • 12:56 - 12:59
    e non è un modo di vivere soddisfacente,
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    anche per quelli di noi che possono permettersi
  • 13:02 - 13:05
    di comprare la testa della fila.
  • 13:05 - 13:06
    Ecco perché.
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    La democrazia non richiede una perfetta uguaglianza,
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    ma ciò che richiede
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    è che i cittadini condividano una vita comune.
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    Ciò che conta è che le persone
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    di provenienza sociale differente
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    e con percorsi di vita differenti
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    si incontrino l'una con l'altra,
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    si scontrino l'una con l'altra,
  • 13:27 - 13:31
    nel corso ordinario della vita,
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    perché è questo che ci insegna
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    a superare e a rispettare le nostre differenze.
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    Ed è così che si arriva a preoccuparsi del bene comune.
  • 13:41 - 13:45
    Per cui, concludendo, il discorso dei mercati
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    non è una questione puramente economica.
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    È veramente una questione sul come si voglia vivere insieme.
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    Vogliamo una società dove tutto è in vendita,
  • 13:57 - 14:01
    o dove vi sono certi beni morali e civili
  • 14:01 - 14:03
    che il mercato non onora
  • 14:03 - 14:06
    e che i soldi non possono comprare?
  • 14:06 - 14:07
    Grazie mille.
  • 14:07 - 14:12
    (Applausi)
Title:
Perché non dovremmo affidarci ai mercati per la nostra vita civile
Speaker:
Michael Sandel
Description:

Negli ultimi tre decenni, dice Michael Sandel, gli Stati Uniti si sono spostati da un'economia di mercato a una società di mercato; si può dire che l'esperienza americana riguardo la vita civile condivisa, dipende da quanti soldi si hanno. (Tre esempi chiave: accesso all'istruzione, accesso alla giustizia, influenza politica). In una discussione aperta al pubblico, Sandel ci chiede di riflettere onestamente su questa domanda: nella nostra attuale democrazia, non ci sono forse troppe cose in vendita?

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
14:37

Italian subtitles

Revisions

  • Revision 8 Edited (legacy editor)
    Anna Cristiana Minoli