Perché non dovremmo affidarci ai mercati per la nostra vita civile
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0:01 - 0:06Ecco un domanda su cui dobbiamo riflettere nuovamente insieme:
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0:06 - 0:08quale dovrebbe essere il ruolo dei soldi
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0:08 - 0:12e dei mercati nelle nostre società
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0:12 - 0:14Al giorno d'oggi ci sono pochissime cose
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0:14 - 0:17che i soldi non possono comprare.
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0:17 - 0:18Se siete reclusi in prigione
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0:18 - 0:21a Santa Barbara, in California,
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0:21 - 0:22dovreste sapere
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0:22 - 0:25che se non vi piacciono le sistemazioni standard
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0:25 - 0:29potete comprare una cella di categoria superiore.
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0:29 - 0:32Sul serio. Per quale prezzo, dite voi?
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0:32 - 0:34Tirate a indovinare.
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0:34 - 0:36Cinquecento dollari?
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0:36 - 0:39Non è il Ritz-Carlton. È una prigione!
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0:39 - 0:41Ottantadue dollari a notte.
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0:41 - 0:44Ottantadue dollari a notte.
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0:44 - 0:46Se andate a un parco di divertimento
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0:46 - 0:48e non volete fare la fila
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0:48 - 0:50per le giostre più popolari,
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0:50 - 0:53adesso c'è una soluzione.
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0:53 - 0:57In molti parchi a tema, potete pagare un extra
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0:57 - 0:59per saltare in cima alla fila.
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0:59 - 1:03Lo chiamano Fast Track, o biglietto VIP.
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1:03 - 1:07E questo accade solo nei parchi di divertimento.
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1:07 - 1:10A Washington, D.C., talvolta
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1:10 - 1:12si formano lunghe file
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1:12 - 1:16per importanti udienze del Congresso.
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1:16 - 1:19Ad alcune persone non piace aspettare in lunghe file,
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1:19 - 1:22magari di notte, anche con la pioggia.
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1:22 - 1:24Perciò ora, per lobbisti e altri
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1:24 - 1:26che sono appassionati di queste udienze
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1:26 - 1:28ma a cui non piace aspettare, ci sono aziende,
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1:28 - 1:30aziende per l'attesa in fila,
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1:30 - 1:32e potete andare da loro.
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1:32 - 1:34Potete pagarli, loro assumono
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1:34 - 1:37dei senzatetto o altre persone a cui serve un lavoro
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1:37 - 1:41per aspettare in fila tutto il tempo che serve
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1:41 - 1:44e il lobbista, subito prima l'inizio dell'udienza,
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1:44 - 1:46può prendere il suo posto in cima alla coda
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1:46 - 1:49e sedersi in prima fila.
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1:49 - 1:52Attese in coda pagate.
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1:52 - 1:56Il ricorso a meccanismi di mercato,
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1:56 - 1:58a ragionamenti di mercato e soluzioni di mercato,
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1:58 - 2:01si verifica in aree sempre più vaste.
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2:01 - 2:04Prendete per esempio come combattiamo le guerre.
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2:04 - 2:07Sapevate che, in Iraq e Afghanistan,
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2:07 - 2:11c'erano più appaltatori militari privati
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2:11 - 2:15che truppe militari degli Stati Uniti?
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2:15 - 2:18Non perché ci fosse stato un dibattito pubblico
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2:18 - 2:21sul voler dare in concessione la guerra
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2:21 - 2:23ad aziende private,
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2:23 - 2:26ma è quanto è successo.
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2:26 - 2:28Nei tre decenni passati,
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2:28 - 2:32abbiamo vissuto una rivoluzione silenziosa.
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2:32 - 2:37Ci siamo spostati, quasi senza notarlo
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2:37 - 2:40dall'avere un'economia di mercato
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2:40 - 2:44a diventare delle società di mercato.
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2:44 - 2:48La differenza è questa: un'economia di mercato
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2:48 - 2:50è uno strumento efficace e prezioso,
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2:50 - 2:53per organizzare l'attività produttiva,
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2:53 - 2:56ma una società di mercato è un luogo dove
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2:56 - 2:59quasi tutto è in vendita.
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2:59 - 3:02È uno stile di vita, in cui ragionamenti di mercato
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3:02 - 3:05e valori di mercato cominciano a dominare
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3:05 - 3:08ogni aspetto della vita:
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3:08 - 3:13relazioni personali, vita familiare, salute, educazione,
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3:13 - 3:16politica, leggi, vita civile.
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3:16 - 3:22Perché preoccuparsi? Perché preoccuparsi
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3:22 - 3:24di diventare delle società di mercato?
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3:24 - 3:27Per due ragioni, credo.
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3:27 - 3:32Una ha a che fare con la disuguaglianza.
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3:32 - 3:35Più cose i soldi possono comprare,
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3:35 - 3:40più è rilevante la loro abbondanza, o mancanza.
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3:40 - 3:43Se l'unica cosa a cui i soldi garantissero
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3:43 - 3:48l'accesso fossero yacht o vacanze prestigiose o BMW,
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3:48 - 3:53la disuguaglianza non sarebbe poi così importante.
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3:53 - 3:56Ma quando i soldi cominciano a governare
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3:56 - 4:01l'accesso ai beni necessari per una vita decorosa --
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4:01 - 4:05un'assistenza sanitaria decente, l'accesso alla migliore istruzione,
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4:05 - 4:10voce politica e influenza nelle campagne --
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4:10 - 4:13quando i soldi cominciano a governare tutte queste cose,
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4:13 - 4:16la disuguaglianza ha una grande rilevanza.
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4:16 - 4:18E così la marchetizzazione di tutto
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4:18 - 4:22acuisce la morsa della disuguaglianza
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4:22 - 4:24e le sue conseguenze sociali e civili.
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4:24 - 4:27Questa è una ragione per preoccuparsene.
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4:27 - 4:29C'è una seconda ragione
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4:29 - 4:33a parte quella della disuguaglianza,
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4:33 - 4:35ed è la seguente:
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4:35 - 4:39riguardo alcuni beni e attività sociali,
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4:39 - 4:45quando subentrano ragionamenti di mercato e valori di mercato,
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4:45 - 4:47possono cambiare il senso di queste attività
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4:47 - 4:51ed escludere comportamenti e norme
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4:51 - 4:53per le quali valga la pena preoccuparsi.
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4:53 - 4:55Vorrei fare un esempio
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4:55 - 4:59di un uso controverso di un meccanismo di mercato,
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4:59 - 5:04un incentivo in denaro, e vedere cose ne pensate.
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5:04 - 5:07Molte scuole lottano nel tentativo
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5:07 - 5:10di motivare i bambini, specialmente bambini
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5:10 - 5:14con background svantaggiati, a studiare tanto,
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5:14 - 5:17a fare bene a scuola, ad applicarsi.
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5:17 - 5:20Alcuni economisti hanno proposto una soluzione di mercato:
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5:20 - 5:24offrire incentivi in denaro ai bambini per ottenere voti migliori
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5:24 - 5:26o risultati alti nei test
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5:26 - 5:28o per leggere dei libri.
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5:28 - 5:30Lo hanno provato sul serio.
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5:30 - 5:32Hanno fatto alcuni esperimenti
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5:32 - 5:35in alcune tra le maggiori città americane.
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5:35 - 5:39A New York, a Chicago, a Washington, D.C.,
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5:39 - 5:42lo hanno provato, offrendo 50 dollari per un 10,
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5:42 - 5:4435 dollari per un 9.
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5:44 - 5:48A Dallas, in Texas, hanno un programma che offre
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5:48 - 5:52ai bambini di otto anni, due dollari per ogni libro che leggono.
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5:52 - 5:55Vediamo quindi -- alcune persone sono a favore,
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5:55 - 5:58altre persone sono contrarie a questo incentivo in denaro
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5:58 - 6:00per motivare i risultati.
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6:00 - 6:03Vediamo le persone qui presenti cosa pensano a questo proposito.
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6:03 - 6:07Immaginate di essere a capo di una scuola superiore
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6:07 - 6:10e qualcuno viene da voi con questa proposta.
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6:10 - 6:13Diciamo che è una fondazione. I fondi li forniscono loro.
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6:13 - 6:15Non dovete prelevarli dal vostro bugdet.
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6:15 - 6:16Quanti sarebbero a favore
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6:16 - 6:20e quanti sarebbero contrari a dare loro una possibilità?
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6:20 - 6:21Vediamo per alzata di mano.
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6:21 - 6:25Prima di tutto, vediamo quanti pensano che varebbe almeno la pena
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6:25 - 6:29di fare un tentativo per vedere se funziona? Alzate la mano.
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6:29 - 6:31E quanti sarebbero contrari?
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6:31 - 6:34Quindi la maggioranza sarebbe contraria,
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6:34 - 6:37ma una discreta minoranza sarebbe a favore.
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6:37 - 6:39Apriamo un dibattito.
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6:39 - 6:42Cominciamo con quelli di voi che si oppongono,
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6:42 - 6:45che lo escluderebbero ancora prima di provarci.
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6:45 - 6:46Quale sarebbe la vostra ragione?
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6:46 - 6:50Chi vuole cominciare la discussione? Sì?
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6:50 - 6:52Heike Moses : Salve a tutti, mi chiamo Heike,
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6:52 - 6:55penso che questo uccida la motivazione intrinseca,
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6:55 - 7:00quindi rispetto ai bambini, se vogliono leggere,
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7:00 - 7:02se togli quell'incentivo
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7:02 - 7:06pagandoli, così si cambia il comportamento.
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7:06 - 7:09Michael Sandel: Togliere l'incentivo intrinseco.
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7:09 - 7:13Qual è, o dovrebbe essere, la motivazione intrinseca?
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7:13 - 7:15HM: Beh, la motivazione intrinseca
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7:15 - 7:17dovrebbe essere imparare.
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7:17 - 7:20MS: Imparare.
HM: Conoscere il mondo. -
7:20 - 7:23E dopo, se smetti di pagarli, cosa succede?
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7:23 - 7:24Smettono di leggere?
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7:24 - 7:27MS: Vediamo ora se c'è qualcuno a favore,
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7:27 - 7:30che crede valga la pena provare.
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7:30 - 7:32Elizabeth Loftus: Mi chiamo Elizabeth Loftus,
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7:32 - 7:36lei dice se vale la pena provare, perché non provare,
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7:36 - 7:40fare l'esperimento e fare delle misurazioni?
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7:40 - 7:42MS: E misurare. E cosa misurereste?
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7:42 - 7:44Misurereste quanti --
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7:44 - 7:46EL: Quanti libri leggono
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7:46 - 7:48e quanti libri continuano a leggere
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7:48 - 7:50dopo che smetti di pagarli.
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7:50 - 7:52MS: Oh, dopo che smetti di pagarli.
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7:52 - 7:54D'accordo, cosa ne pensa?
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7:54 - 7:56HM: A essere franchi, credo che sia
-
7:56 - 8:00uno stile piuttosto americano, senza offendere nessuno.
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8:00 - 8:07(Risate)
(Applausi) -
8:07 - 8:09MS: D'accordo. Ciò che è emerso da questa discussione
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8:09 - 8:11è la domanda seguente:
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8:11 - 8:15l'incentivo in denaro toglierà, corroderà
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8:15 - 8:19la motivazione più elevata,
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8:19 - 8:23la lezione intrinseca che speriamo di trasmettere,
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8:23 - 8:28che consiste nell'imparare ad amare ad apprendere e a leggere
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8:28 - 8:30per il loro bene?
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8:30 - 8:34Le persone non sono d'accordo sull'effetto che avrebbe,
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8:34 - 8:36ma la questione sembra essere che
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8:36 - 8:38in qualche modo il meccanismo di mercato
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8:38 - 8:43o l'incentivo in denaro insegni la lezione sbagliata,
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8:43 - 8:47e se lo fa, cosa ne sarà dopo di questi bambini?
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8:47 - 8:50Dovrei dirvi cosa è successo con questi esperimenti.
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8:50 - 8:55Il denaro per i voti alti ha avuto risultati molto diversi,
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8:55 - 8:58nella maggior parte dei casi non è risultato in voti più alti.
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8:58 - 9:00I due dollari per libro
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9:00 - 9:04hanno portato i bambini a leggere più libri.
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9:04 - 9:06Ma li ha anche portati a leggere libri più corti.
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9:06 - 9:10(Risate)
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9:10 - 9:12Ma la vera domanda è,
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9:12 - 9:15cosa ne sarà dopo di questi bambini?
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9:15 - 9:17Avranno imparato che leggere è un lavoretto,
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9:17 - 9:20un tipo di lavoro da fare per essere pagati, questa è la preoccupazione,
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9:20 - 9:24oppure potrebbe spingerli a leggere inizialmente per la ragione sbagliata,
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9:24 - 9:29ma poi a farli innamorare della lettura solo per il gusto di farlo?
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9:29 - 9:34Ciò che è emerso da questo breve dibattito
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9:34 - 9:38è qualcosa che molti economisti trascurano.
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9:38 - 9:40Gli economisti spesso assumono
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9:40 - 9:42che i mercati siano inerti,
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9:42 - 9:47che non corrodano i beni scambiati.
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9:47 - 9:50Assumono che lo scambio di mercato
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9:50 - 9:52non cambi il significato o il valore
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9:52 - 9:54del bene scambiato.
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9:54 - 9:55Questo potrebbe essere vero
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9:55 - 9:58se si parla di beni materiali.
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9:58 - 10:00Se mi vendete un televisore a schermo piatto
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10:00 - 10:02o me lo regalate,
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10:02 - 10:04sarà comunque lo stesso oggetto.
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10:04 - 10:06Funzionerà allo stesso modo.
-
10:06 - 10:09Ma ciò potrebbe non valere
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10:09 - 10:11se si parla di beni non materiali
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10:11 - 10:15e aspetti sociali come l'insegnamento e l'apprendimento,
-
10:15 - 10:19o l'impegno collettivo nella vita civile.
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10:19 - 10:22Portare meccanismi di mercato e incentivi
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10:22 - 10:26in denaro in questi campi, può minare
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10:26 - 10:31o escludere valori e comportamenti estranei
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10:31 - 10:33al mercato per cui vale la pena preoccuparsi.
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10:33 - 10:35Nel momento in cui vediamo
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10:35 - 10:39che i mercati e il commercio,
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10:39 - 10:43quando si estendono oltre il dominio materiale,
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10:43 - 10:48possono cambiare la natura dei beni stessi,
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10:48 - 10:51possono cambiare il significato delle attività sociali,
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10:51 - 10:54come nel caso dell'insegnamento e dell'apprendimento,
-
10:54 - 10:59dobbiamo chiederci a cosa appartengano i mercati
-
10:59 - 11:01e a cosa no,
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11:01 - 11:03dove in realtà possono minare
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11:03 - 11:06i valori e i comportamenti per cui vale la pena preoccuparsi.
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11:06 - 11:09Ma per avere questo dibattito,
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11:09 - 11:13dobbiamo fare qualcosa che non siamo molto bravi a fare
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11:13 - 11:16e sarebbe ragionare insieme in pubblico
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11:16 - 11:19sul valore e il significato
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11:19 - 11:23degli aspetti della società a cui diamo un prezzo,
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11:23 - 11:26dai nostri corpi, alla vita familiare
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11:26 - 11:28dalle relazioni sociali alla salute
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11:28 - 11:32dall'insegnamento e l'apprendimento alla vita civile.
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11:32 - 11:35Queste sono questioni controverse,
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11:35 - 11:37per cui tendiamo a eluderle.
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11:37 - 11:40Infatti, nei tre decenni passati,
-
11:40 - 11:43quando il ragionamento di mercato e il pensiero di mercato
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11:43 - 11:46hanno acquisito forza e guadagnato prestigio,
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11:46 - 11:50il nostro dibattito pubblico in questo periodo
-
11:50 - 11:52è stato svuotato
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11:52 - 11:56dai maggiori significati morali.
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11:56 - 11:59Per paura di non essere d'accordo, eludiamo queste domande.
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11:59 - 12:02Ma quando vediamo che i mercati
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12:02 - 12:05cambiano la natura dei beni,
-
12:05 - 12:09dobbiamo discutere tra di noi
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12:09 - 12:11queste grandi domande
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12:11 - 12:13sul come valutare i beni.
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12:13 - 12:16Uno degli effetti più corrosivi
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12:16 - 12:19del dare un prezzo a tutto
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12:19 - 12:22riguarda la comunanza,
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12:22 - 12:25la sensazione che vi siamo dentro tutti insieme.
-
12:25 - 12:29Contro lo scenario di una crescente disuguaglianza,
-
12:29 - 12:33marchetizzare ogni aspetto della vita
-
12:33 - 12:39porta a una condizione dove coloro che sono ricchi
-
12:39 - 12:41e coloro che hanno mezzi più modesti
-
12:41 - 12:45vivono vite sempre più separate.
-
12:45 - 12:48Viviamo, lavoriamo, acquistiamo e giochiamo
-
12:48 - 12:50in luoghi separati.
-
12:50 - 12:53I nostri bambini frequentano scuole diverse.
-
12:53 - 12:56Ciò non è un bene per la democrazia,
-
12:56 - 12:59e non è un modo di vivere soddisfacente,
-
12:59 - 13:02anche per quelli di noi che possono permettersi
-
13:02 - 13:05di comprare la testa della fila.
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13:05 - 13:06Ecco perché.
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13:06 - 13:11La democrazia non richiede una perfetta uguaglianza,
-
13:11 - 13:13ma ciò che richiede
-
13:13 - 13:17è che i cittadini condividano una vita comune.
-
13:17 - 13:19Ciò che conta è che le persone
-
13:19 - 13:21di provenienza sociale differente
-
13:21 - 13:23e con percorsi di vita differenti
-
13:23 - 13:25si incontrino l'una con l'altra,
-
13:25 - 13:27si scontrino l'una con l'altra,
-
13:27 - 13:31nel corso ordinario della vita,
-
13:31 - 13:33perché è questo che ci insegna
-
13:33 - 13:37a superare e a rispettare le nostre differenze.
-
13:37 - 13:41Ed è così che si arriva a preoccuparsi del bene comune.
-
13:41 - 13:45Per cui, concludendo, il discorso dei mercati
-
13:45 - 13:49non è una questione puramente economica.
-
13:49 - 13:53È veramente una questione sul come si voglia vivere insieme.
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13:53 - 13:57Vogliamo una società dove tutto è in vendita,
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13:57 - 14:01o dove vi sono certi beni morali e civili
-
14:01 - 14:03che il mercato non onora
-
14:03 - 14:06e che i soldi non possono comprare?
-
14:06 - 14:07Grazie mille.
-
14:07 - 14:12(Applausi)
- Title:
- Perché non dovremmo affidarci ai mercati per la nostra vita civile
- Speaker:
- Michael Sandel
- Description:
-
Negli ultimi tre decenni, dice Michael Sandel, gli Stati Uniti si sono spostati da un'economia di mercato a una società di mercato; si può dire che l'esperienza americana riguardo la vita civile condivisa, dipende da quanti soldi si hanno. (Tre esempi chiave: accesso all'istruzione, accesso alla giustizia, influenza politica). In una discussione aperta al pubblico, Sandel ci chiede di riflettere onestamente su questa domanda: nella nostra attuale democrazia, non ci sono forse troppe cose in vendita?
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:37
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Anna Cristiana Minoli edited Italian subtitles for Why we shouldn't trust markets with our civic life | |
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Ester Garau edited Italian subtitles for Why we shouldn't trust markets with our civic life | |
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