Scott Fraser: Varför ögonvittnen minns fel
-
0:02 - 0:07Mordet skedde för lite mer än 21 år sedan,
-
0:07 - 0:11Den 18 januari 1991,
-
0:11 - 0:13i det lilla
-
0:13 - 0:15sovstaden
-
0:15 - 0:18i Lynwood, Kalifornien,
bara några kilometer -
0:18 - 0:21sydost om Los Angeles.
-
0:21 - 0:24En pappa kom ut från sitt hus
-
0:24 - 0:27för att tala om för sin tonårsson
och hans fem vänner -
0:27 - 0:30att det var dags för dem att sluta spexa
-
0:30 - 0:33på gräsmattan på framsidan och på trottoaren,
-
0:33 - 0:36dags att gå hem och göra klart läxan,
-
0:36 - 0:38och förbereda sig för att sova.
-
0:38 - 0:42Och när pappan gav de här instruktionerna,
-
0:42 - 0:45körde en bil långsamt förbi,
-
0:45 - 0:48och precis efter det att den hade
passerat fadern och tonåringarna, -
0:48 - 0:52sträcktes en hand ut från fönstret
på främre passagerarsidan -
0:52 - 0:57och -- "Pang, pang!" -- sköt ihjäl fadern.
-
0:57 - 1:01Och bilen körde snabbt iväg.
-
1:01 - 1:02Polisen,
-
1:02 - 1:06utredarna, var otroligt effektiva.
-
1:06 - 1:09De kollade alla de vanliga gärningsmännen,
-
1:09 - 1:13och på mindre än 24 timmar,
hade de valt ut en misstänkt: -
1:13 - 1:17Francisco Carrillo, en 17-årig kille
-
1:17 - 1:19som bodde två eller tre kvarter bort
-
1:19 - 1:22från där skottlossningen inträffade.
-
1:22 - 1:26De hittade bilder på honom.
De förberedde en fotokonfrontation, -
1:26 - 1:30och dagen efter skjutningen,
-
1:30 - 1:33visade de dem för en av tonåringarna,
och han sade -
1:33 - 1:35"Det är den bilden.
-
1:35 - 1:40Där är skytten jag såg som dödade pappan."
-
1:40 - 1:43Det var allt häktningsdomaren behövde höra
-
1:43 - 1:48för att Carrillo skulle ställas inför rätta
-
1:48 - 1:51för mord.
-
1:51 - 1:54I polisens undersökning innan rättegången,
-
1:54 - 1:57visades fotografier för var och en
av de andra fem tonåringarna, -
1:57 - 2:02samma uppsättning foton.
-
2:02 - 2:04Den bild som troligtvis var
-
2:04 - 2:07den som de fick titta på var förmodligen
-
2:07 - 2:10den du ser i nedre vänstra hörnet
av dessa bilder. -
2:10 - 2:14Anledningen till attt vi inte är helt säkra beror
-
2:14 - 2:18på hur bevismaterial sparas
-
2:18 - 2:20i vårt rättssystem,
-
2:20 - 2:25men det är en helt annan TEDx-föreläsning
vid ett senare tillfälle. (Skratt) -
2:25 - 2:28Under själva rättegången,
-
2:28 - 2:31vittnade alla sex tonåringarna
-
2:31 - 2:35och bekräftade de utpekanden
som de hade gjort -
2:35 - 2:38vid fotokonfrontationen.
-
2:38 - 2:43Han dömdes. Domen blev livstids fängelse,
-
2:43 - 2:49och han transporterades till Folsom Prison.
-
2:49 - 2:51Så vad är fel?
-
2:51 - 2:55Enkel, rättvis rättegång, grundlig utredning.
-
2:55 - 2:59Visst, ingen pistol hittades någonsin.
-
2:59 - 3:03Inget fordon identifierades någonsin som det
-
3:03 - 3:06vilket skytten hade sträckt ut sin arm från,
-
3:06 - 3:10och ingen blev någonsin
åtalad för att ha kört -
3:10 - 3:13skyttens fordon.
-
3:13 - 3:17Och Carrillos alibi?
-
3:17 - 3:22Vem av föräldrarna här i rummet skulle inte ljuga
-
3:22 - 3:25om var din son eller dotter befunnit sig
-
3:25 - 3:29i en mordutredning?
-
3:31 - 3:34Så han skickades i fängelse,
-
3:34 - 3:37ihärdigt insisterande att han var oskyldig,
-
3:37 - 3:42och det har han fortsatt att göra i 21 år.
-
3:42 - 3:45Så vad är problemet?
-
3:45 - 3:48Problemen, faktiskt, för denna typ av fall
-
3:48 - 3:52har mångdubblats efter decennier
av vetenskaplig forskning -
3:52 - 3:56som gäller människors minne.
-
3:56 - 3:59Först och främst har vi
alla statistiska analyser -
3:59 - 4:01från arbetet med the Innocence Project, [Oskyldighetsprojektet]
-
4:01 - 4:04där vi vet att vi nu har runt
-
4:04 - 4:07250, 280 dokumenterade fall
där människor har -
4:07 - 4:11blivit felaktigt dömda och
därefter bevisats oskyldiga, -
4:11 - 4:18varav vissa dödsdömda,
baserat på senare DNA-analys, -
4:18 - 4:21och mer än tre fjärdedelar av alla dessa fall
-
4:21 - 4:28av frikännande består av fångar
som dömts endast baserat på -
4:28 - 4:31utpekanden av ögonvittnen.
-
4:31 - 4:37Vi vet att utpekanden gjorda av
ögonvittnen är bristfälliga. -
4:37 - 4:39Det andra problemet kommer från
en intressant aspekt -
4:39 - 4:42av människors minne som är
kopplad till olika hjärnfunktioner -
4:42 - 4:44men för korthets skull kan jag sammanfatta här
-
4:44 - 4:47med en enkel rad:
-
4:47 - 4:52Hjärnan avskyr tomrum.
-
4:52 - 4:56Under de allra bästa förhållanden
för att observera, -
4:56 - 4:57de absoluta bästa,
-
4:57 - 5:01kan vi i våra hjärnor bara
identifiera, koda och lagra -
5:01 - 5:05fragment av hela upplevelsen framför oss,
-
5:05 - 5:07och de lagras i olika delar av hjärnan.
-
5:07 - 5:11Så nu när det är viktigt för oss
att kunna erinra oss -
5:11 - 5:14vad det var vi upplevde,
-
5:14 - 5:20så har vi ett ofullständigt lagrat minne,
-
5:20 - 5:22och vad händer?
-
5:22 - 5:25Undermedvetet, utan några
krav på någon form av -
5:25 - 5:30medveten bearbetning,
så fyller hjärnan i information -
5:30 - 5:32som aldrig fanns där,
-
5:32 - 5:35som inte lagrades från första början,
-
5:35 - 5:37genom yttre störningar, genom spekulation,
-
5:37 - 5:40från informationskällor som du fick,
-
5:40 - 5:43som observatör, efter observationen.
-
5:43 - 5:45Men det händer omedvetetet
-
5:45 - 5:49så att du inte ens vet om att det inträffar.
-
5:49 - 5:51Det kallas rekonstruerade minnen.
-
5:51 - 5:56Det händer oss i alla faser av våra liv, hela tiden.
-
5:56 - 5:59Det var dom två faktorerna, bland annat --
-
5:59 - 6:03rekonstruerade minnen,
faktumet att ögonvittnen kan ha fel -- -
6:03 - 6:07det var startpunkten
-
6:07 - 6:09för en grupp av advokater
specialiserade på överklaganden -
6:09 - 6:12ledda av en fantastisk advokat, Ellen Eggers
-
6:12 - 6:17som samlade sina erfarenheter och sina talanger
-
6:17 - 6:18och skickade en resningsansökan
till en högre domstol -
6:18 - 6:23om en förnyad prövning för Francisco Carrillo.
-
6:23 - 6:28De anställde mig, som en kriminalteknisk neurofysiolog
-
6:28 - 6:30eftersom jag hade expertis
-
6:30 - 6:32inom området ögonvittnens identifiering
baserat på minne, -
6:32 - 6:35vilket låter vettigt för det här fallet, eller hur?
-
6:35 - 6:39Men också eftersom jag har
sakkunskap om och vittnar om -
6:39 - 6:43hur mänskligt mörkerseende fungerar.
-
6:43 - 6:46Tja, vad har det med detta att göra?
-
6:46 - 6:49Jo, när du läser igenom förundersökningen
-
6:49 - 6:52i fallet Carrillo
-
6:52 - 6:55är en av de saker som plötsligt slår dig att
-
6:55 - 6:58utredarna påstod att belysningen var bra
-
6:58 - 7:02vid brottsplatsen, vid beskjutningen.
-
7:02 - 7:05Alla tonåringar vittnade under rättegången
-
7:05 - 7:09om att de kunde se mycket tydligt.
-
7:09 - 7:12Men detta inträffade i mitten av januari,
-
7:12 - 7:18på norra halvklotet klockan 19.00.
-
7:18 - 7:21Så när jag gjorde beräkningarna
-
7:21 - 7:23för månens och solens uppgifter
-
7:23 - 7:26på den platsen på jorden
-
7:26 - 7:28vid tidpunkten för beskjutningen
-
7:28 - 7:31var det en bra stund efter mörkrets inbrott
-
7:31 - 7:33och det var inget månsken den kvällen.
-
7:33 - 7:35Så allt ljus på platsen som kom
från solen och månen -
7:35 - 7:38är det du ser på skärmen här.
-
7:38 - 7:41Det enda ljuset i området måste vara
-
7:41 - 7:44från artificiella ljuskällor,
-
7:44 - 7:47och det är nu jag går ut och gör
den faktiska rekonstruktionen -
7:47 - 7:50av scenen med spektralfotometrar,
med olika mätvärden på -
7:50 - 7:52belysning och olika andra mätvärden på
-
7:52 - 7:56färguppfattning, tillsammans med
speciella kameror -
7:56 - 7:58och höghastighetsfilm, okej?
-
7:58 - 8:01Tar alla mätvärden och sparar dem.
-
8:01 - 8:03Och tar sedan fotografier,
och detta är hur brottsplatsen -
8:03 - 8:05såg ut vid tiden för skotten
-
8:05 - 8:07från tonåringarnas position
-
8:07 - 8:11när de såg bilen åka förbi och skotten.
-
8:11 - 8:13Så här såg det ut från tvärs över gatan
-
8:13 - 8:16från där de stod.
-
8:16 - 8:18Kom ihåg att utredana hävdade i förundersökningen
-
8:18 - 8:20att belysningen var bra.
-
8:20 - 8:23Tonåringarna sade att de kunde se mycket tydligt.
-
8:23 - 8:26Detta är vyn åt öster,
-
8:26 - 8:30dit fordonet med skytten snabbt körde
-
8:30 - 8:35och detta är belysningen direkt bakom pappan
-
8:35 - 8:37och tonåringarna.
-
8:37 - 8:41Som du ser, är det på sin höjd dåligt ljus.
-
8:41 - 8:45Ingen kommer att kalla det välupplyst, bra belysning.
-
8:45 - 8:48och faktum är, att hur fina dessa bilder än är,
-
8:48 - 8:51och skälet att vi tar dem är för att jag skulle
vara tvungen att vittna i domstol, -
8:51 - 8:55och att en bild säger mer än tusen ord
-
8:55 - 8:57när du försöker förmedla siffror,
-
8:57 - 9:00abstrakta begrepp som lux,
det internationella måttet -
9:00 - 9:05på belysning, värdena för Ishiharas färguppfattningstest.
-
9:05 - 9:09När du presenterar dem för människor
som inte är väl bevandrade -
9:09 - 9:12i de aspekterna av vetenskap, blir de som
-
9:12 - 9:14salamandrar i middagssolen. Det är som att
-
9:14 - 9:17prata om tangensen för den
visuella vinkeln, eller hur? -
9:17 - 9:20Deras ögon blir glasartade.
-
9:20 - 9:24En bra kriminalteknisk expert
måste också vara en god pedagog, -
9:24 - 9:26en god kommunikatör,
och det är en del av orsaken -
9:26 - 9:29till att vi tar bilder, att visa inte bara
-
9:29 - 9:31var ljuskällorna finns och det vi kallar spillet,
-
9:31 - 9:34fördelningen, men också så att det är lättare
-
9:34 - 9:38för den som ska döma att förstå omständigheterna.
-
9:38 - 9:41Så detta är några av bilderna som
-
9:41 - 9:43jag faktiskt använde när jag vittnade
-
9:43 - 9:45men ännu viktigare var, för mig som vetenskapsman,
-
9:45 - 9:47dessa avläsningar, fotometervärdena,
-
9:47 - 9:52som jag sedan kan omvandla till förutsägelser
-
9:52 - 9:55om det mänskliga ögats synförmåga
-
9:55 - 9:58under dessa omständigheter,
-
9:58 - 10:01och från mina mätningar
som jag sparade på brottsplatsen -
10:01 - 10:04under samma sol- och månbelysning
-
10:04 - 10:07på samma klockslag, och så vidare,
-
10:07 - 10:08kunde jag förutse
-
10:08 - 10:10att det inte skulle finnas
någon tillförlitlig färguppfattning, -
10:10 - 10:12vilket är avgörande för att
känna igen ett ansikte, -
10:12 - 10:15och att det bara skulle vara skotopisk syn,
-
10:15 - 10:17vilket innebär att det skulle vara
väldigt dålig upplösning, -
10:17 - 10:19vilket innebär att det är svårt
att identifiera gränser eller kanter, -
10:19 - 10:21och att dessutom, eftersom
pupillerna skulle ha varit -
10:21 - 10:25helt vidgade i detta ljus, skulle skärpedjupet,
-
10:25 - 10:28avståndet på vilket du kan fokusera och se detaljer,
-
10:28 - 10:34ha varit mindre än 45 cm bort .
-
10:34 - 10:36Jag vittnade om detta i rättegången,
-
10:36 - 10:39och även om domaren var mycket uppmärksam
-
10:39 - 10:41så hade det varit en mycket,
mycket lång förhandling -
10:41 - 10:46om denna resningsansökan,
och som ett resultat, -
10:46 - 10:48märkte jag i ögonvrån
-
10:48 - 10:52att domaren kanske skulle behöva
-
10:52 - 10:54en lite starkare knuff
-
10:54 - 10:56än bara fler siffror.
-
10:56 - 10:59Och här blev jag lite fräck,
-
10:59 - 11:00och jag vände mig om
-
11:00 - 11:03och jag frågade domaren,
-
11:03 - 11:05Jag sade, "Herr Domare,
jag tycker att du bör gå ut -
11:05 - 11:08och själv titta på brottsplatsen."
-
11:08 - 11:11Kanske använde jag en ton
som var mer som en utmaning -
11:11 - 11:13än en begäran
– (Skratt) -- -
11:13 - 11:18men ändå, jag måste ge denna man
beröm för att han var modig nog -
11:18 - 11:21att säga, "Ja, det ska jag göra."
-
11:21 - 11:25Chockerande i amerikansk rättspraxis.
-
11:25 - 11:28Så under exakt samma förhållanden,
-
11:28 - 11:30Rekonstruerade vi alltihop igen,
-
11:30 - 11:34han kom ut med en hel brigad av poliser
-
11:34 - 11:39för att skydda honom i förorten
(Skratt) -
11:39 - 11:44Vi ställde honom stå en liten bit ut i gatan,
-
11:44 - 11:47lite närmare det misstänkta fordonet,
skyttens fordon -
11:47 - 11:50än tonåringarna faktiskt gjorde,
-
11:50 - 11:52så han stod någon meter från trottoarkanten
-
11:52 - 11:55mot mitten av gatan.
-
11:55 - 11:58Vi körde förbi med en bil,
-
11:58 - 12:03identisk med den bil som beskrevs av tonåringarna.
-
12:03 - 12:05Den hade en förare och en passagerare,
-
12:05 - 12:08och efter att bilen hade passerat domaren
-
12:08 - 12:12sträckte passageraren ut sin hand,
-
12:12 - 12:16och pekade bakåt mot domaren
medan bilen fortsatte köra, -
12:16 - 12:19precis som tonåringarna hade beskrivit det.
-
12:19 - 12:22Han höll inte en riktig pistol i handen,
-
12:22 - 12:24utan han hade ett svart objekt
i sin hand som liknade -
12:24 - 12:26pistolen som beskrevs.
-
12:26 - 12:29Han pekade med den,
och detta är vad domaren såg. -
12:29 - 12:36Detta är bilen 10 meter från domaren.
-
12:36 - 12:39En arm sticker ut på passagerarsidan
-
12:39 - 12:41och pekar bakåt mot dig.
-
12:41 - 12:43Det är 10 meter bort.
-
12:43 - 12:45Några av ungdomar sa att bilen faktiskt
-
12:45 - 12:48var 5 meter bort när skottet avlossades.
-
12:48 - 12:52Okej. Där har ni 5 meter.
-
12:52 - 12:56Vid det här laget blev jag lite oroad.
-
12:56 - 13:00Den här domaren är någon du aldrig
skulle vilja spela poker med. -
13:00 - 13:05Han var helt stoisk. Jag såg inte ens
en ryckning i hans ögonbryn. -
13:05 - 13:08Jag kunde inte se den minsta böjning på nacken
-
13:08 - 13:12Jag hade ingen känsla för
hur han reagerade på detta, -
13:12 - 13:15och efter att han tittat på
denna återuppbyggda scen -
13:15 - 13:16vände han sig mot mig och sa,
-
13:16 - 13:19"Finns det något annat
du vill att jag skall titta på?" -
13:19 - 13:23Jag sade, "Herr Domare,"
och jag vet inte om jag kände mig -
13:23 - 13:26modig på grund av de vetenskapliga
mätningar som jag hade -
13:26 - 13:30i min ficka och min vetskap att de var korrekta,
-
13:30 - 13:32eller om det var bara ren dumhet,
-
13:32 - 13:35vilket är vad försvarsadvokaterna trodde
– (Skratt) — -
13:35 - 13:37när de hörde mig säga
-
13:37 - 13:40"Ja, Herr Domare, jag vill att du står kvar där
-
13:40 - 13:44och jag vill att bilen ska köra runt kvarteret igen
-
13:44 - 13:47och jag vill att den ska stanna
-
13:47 - 13:51precis framför dig, på en meters avstånd,
-
13:51 - 13:55och jag vill att passageraren
ska sträcka ut sin hand -
13:55 - 13:57med ett svart objekt och rikta det mot dig,
-
13:57 - 14:03och du kan titta på det så länge du vill.
-
14:03 - 14:07Och det här är vad han såg.
(Skratt) -
14:07 - 14:11Ni kommer att se, vilket också
fanns med i min rapport, -
14:11 - 14:14att all den dominerande belysningen
kommer från norra sidan, -
14:14 - 14:15vilket innebär att skyttens ansikte skulle
-
14:15 - 14:18ha blivit dolt. Det skulle ha varit bakljus.
-
14:18 - 14:20Dessutom orsakar biltaket
-
14:20 - 14:24vad vi kallar ett skuggmoln i bilen
-
14:24 - 14:27vilket gör det mörkare.
-
14:27 - 14:32Och detta är på ungefär en meters avstånd.
-
14:32 - 14:35Varför tog jag risken?
-
14:35 - 14:39Jag visste att skärpedjupet var en halvmeter eller mindre.
-
14:39 - 14:41ungefär en meter, det kunde lika gärna ha varit
-
14:41 - 14:45en fotbollsplan bort.
-
14:45 - 14:47Detta är vad han såg.
-
14:47 - 14:51Han åkte tillbaka.
Sedan följde ytterligare några dagar -
14:51 - 14:53med förhandling. På slutet av den,
-
14:53 - 14:56dömde han att han skulle bevilja
-
14:56 - 14:59resningsansökan.
-
14:59 - 15:02Och dessutom släppte han Carrillo
-
15:02 - 15:05så att han kunde hjälpa till med
att förbereda sitt eget försvar -
15:05 - 15:11om åklagaren beslutade att åtala honom igen.
-
15:11 - 15:13Vilket de bestämde sig för att inte göra.
-
15:13 - 15:18Han är nu en frikänd man.
(Applåder) -
15:18 - 15:22(Applåder)
-
15:22 - 15:27Här ser ni honom omfamna sin frus mormor.
-
15:27 - 15:31Han--Hans flickvän var gravid när han dömdes,
-
15:31 - 15:35Och hon fick en liten pojke.
-
15:35 - 15:38Nu går både han och hans son på samma universitet
-
15:38 - 15:44och studerar.
(Applåder) -
15:44 - 15:48Och vad säger detta exempel--
-
15:48 - 15:52vad är viktigt för oss att komma ihåg?
-
15:52 - 15:56Först av allt, det är en lång historia av antipati
-
15:56 - 15:58mellan vetenskapen och lagen
-
15:58 - 16:01i amerikansk rättspraxis.
-
16:01 - 16:04Jag kan traktera er med skräckhistorier om okunskap
-
16:04 - 16:08under årtionden av erfarenhet
som rättsmedicinsk expert -
16:08 - 16:13när jag bara alls försökt få in vetenskap i rättssalen.
-
16:13 - 16:18Motståndarsidan vill alltid kämpa emot
och motsätter sig vetenskapen. -
16:18 - 16:21Ett förslag är att vi alla
-
16:21 - 16:24anpassar oss till nödvändigheten,
genom en ny policy, -
16:24 - 16:26genom förfaranden,
-
16:26 - 16:29att få in mer vetenskap i rättssalen,
-
16:29 - 16:32och jag tror att ett stort steg mot det
-
16:32 - 16:33är högre krav,
-
16:33 - 16:36med all respekt för juridikutbildningar,
-
16:36 - 16:41på vetenskap, teknik,
ingenjörskonst, matematik -
16:41 - 16:43för dem som studerar juridik,
-
16:43 - 16:47eftersom det är de som blir domare.
-
16:47 - 16:50Fundera över hur vi väljer
våra domare i det här landet. -
16:50 - 16:53Det är väldigt annorlunda än de flesta andra kulturer.
-
16:53 - 16:55Det andra som jag vill föreslå,
-
16:55 - 16:58är den försiktighet vi alla måste ha,
-
16:58 - 17:00Jag måste hela tiden påminna mig själv om,
-
17:00 - 17:03exakt hur tillförlitliga är minnena
-
17:03 - 17:08som vi vet är sanna, som vi tror på?
-
17:08 - 17:12Det finns flera decennier av forskning,
-
17:12 - 17:16exempel på fall som detta,
-
17:16 - 17:18där individer
-
17:18 - 17:21verkligen tror. Ingen av dessa tonåringar
-
17:21 - 17:23som identifierade honom
-
17:23 - 17:26trodde att de valde fel person.
-
17:26 - 17:30Ingen av dem trodde att de
inte kunde se personens ansikte. -
17:30 - 17:32Vi måste alla vara mycket försiktiga.
-
17:32 - 17:35Alla våra minnen är rekonstruerade minnen.
-
17:35 - 17:38De är en produkt av
vad vi ursprungligen upplevde -
17:38 - 17:41och allt som hänt efteråt.
-
17:41 - 17:43De är dynamiska.
-
17:43 - 17:45De är formbara. De är flyktiga,
-
17:45 - 17:49och som ett resultat av det måste vi alla
komma ihåg att vara försiktiga, -
17:49 - 17:52att noggrannheten i våra minnen
-
17:52 - 17:56inte mäts i hur tydliga och färgrika de är
-
17:56 - 18:01inte heller hur säker du är på att de är korrekta.
-
18:01 - 20:30Tack.
(Applåder)
- Title:
- Scott Fraser: Varför ögonvittnen minns fel
- Speaker:
- Scott Fraser
- Description:
-
Scott Fraser studerar hur den mänskliga hjärnan minns brott -- och vittnar om dem. I hans kraftfulla talk, som fokuserar på en dödlig skjutning i solnedgången, föreslår han att även ögonvittnen på nära håll kan skapa "minnen" av sådant de inte kan ha sett. Varför? För att hjärnan avskyr tomhet.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 20:50
![]() |
Dimitra Papageorgiou approved Swedish subtitles for Why eyewitnesses get it wrong | |
![]() |
Daniel Deimert accepted Swedish subtitles for Why eyewitnesses get it wrong | |
![]() |
Daniel Deimert edited Swedish subtitles for Why eyewitnesses get it wrong | |
![]() |
Daniel Deimert edited Swedish subtitles for Why eyewitnesses get it wrong | |
![]() |
Marie Jusinski edited Swedish subtitles for Why eyewitnesses get it wrong | |
![]() |
Marie Jusinski added a translation |