< Return to Video

Странната история на "половите хромозоми"

  • 0:01 - 0:02
    Добре.
  • 0:02 - 0:05
    Ще започнем с 1891 година,
  • 0:05 - 0:09
    когато немски учен гледал под микроскоп
  • 0:09 - 0:10
    клетки на насекомо.
  • 0:10 - 0:12
    И забелязал нещо доста смешно.
  • 0:12 - 0:16
    В центъра на клетките
    се намирала тъмна материя.
  • 0:16 - 0:18
    Никой не я бил забелязвал преди.
  • 0:18 - 0:22
    И той забелязал, че докато клетките
    се размножавали и делели,
  • 0:22 - 0:24
    тя преминавала в някои от новите клетки,
  • 0:24 - 0:25
    но в други - не.
  • 0:25 - 0:28
    Не знаел как се нарича и ѝ дал
    страхотно име.
  • 0:28 - 0:30
    Нарекъл я: "Елементът Х."
  • 0:30 - 0:32
    (Смях)
  • 0:32 - 0:34
    Казал си:
    "По-късно ще запълним този Х."
  • 0:35 - 0:38
    И така, отиваме 10 години по-късно,
  • 0:38 - 0:40
    когато жена, американски учен,
  • 0:40 - 0:42
    гледала под микроскопа си
  • 0:43 - 0:44
    отново клетки на насекомо.
  • 0:45 - 0:46
    И забелязва нещо забавно.
  • 0:46 - 0:48
    Има и друга тъмна материя.
  • 0:48 - 0:50
    малка е
  • 0:50 - 0:53
    и се навърта близо до Х-елемента.
  • 0:53 - 0:54
    И накрая някой казва:
  • 0:54 - 0:56
    "Ако това нещо се нарича 'Х',
  • 0:56 - 0:58
    защо да не кръстим новото нещо 'Y'?
  • 0:58 - 1:00
    И така, (щраква с пръсти)
  • 1:00 - 1:02
    са открити половите хромозоми.
  • 1:02 - 1:04
    Хромозомите,
  • 1:04 - 1:06
    вероятно знаете какво представляват,
  • 1:06 - 1:07
    но въпреки това ще ви кажа.
  • 1:07 - 1:09
    Изградени са от ДНК -
  • 1:09 - 1:11
    навсякъде я има, тя е
    планът на живота -
  • 1:11 - 1:13
    имат я плъховете, дърветата
  • 1:13 - 1:15
    насекомите, има я и човекът.
  • 1:15 - 1:18
    Що се отнася до човешките хромозоми,
  • 1:18 - 1:21
    генетикът Мелиса Уилсън
    ми го обясни така.
  • 1:22 - 1:26
    (Аудио) Мелиса Уилсън: По правило
    получавате копие от всяка хромозома
  • 1:26 - 1:27
    от генетичната си майка
  • 1:27 - 1:30
    и едно копие от всяка хромозома
    от генетичния си баща,
  • 1:30 - 1:32
    Така получаваме 22 двойки -
  • 1:32 - 1:34
    по една от майката и
    една - от бащата.
  • 1:34 - 1:38
    И има една 23-та двойка - Х и Y.
  • 1:38 - 1:42
    Моли Уебстър: И докато всички останали
    хромозоми са номерирани
  • 1:42 - 1:43
    от едно до 22,
  • 1:43 - 1:46
    ние не наричаме Х и Y номер 23.
  • 1:47 - 1:50
    Обичам да си мисля, че чакат някой
    като Леброн Джеймс да се появи,
  • 1:50 - 1:53
    но в този случай те си казват:
  • 1:53 - 1:55
    "Просто ще оставим буквите
  • 1:55 - 1:57
    и след това ще им дадем име."
  • 1:57 - 1:59
    Кръстили ги "полови хромозоми".
  • 1:59 - 2:01
    Сега мога да се обзаложа,
    че в Съединените щати
  • 2:01 - 2:04
    Х и Y са най-известните хромозоми
  • 2:04 - 2:06
    поради един прост факт:
  • 2:06 - 2:09
    казваме, че Х означава момиче
    а Y означава момче -
  • 2:09 - 2:11
    тоест те са отговорни за пола.
  • 2:11 - 2:13
    И се наложи да науча нещо -
  • 2:13 - 2:16
    когато в случая говоря за "пол",
  • 2:16 - 2:19
    имам предвид пола, свъран с образуването
    на половите клетки -
  • 2:19 - 2:21
    онези в яйчниците и тестисите -
  • 2:21 - 2:24
    а не пола, към който се
    самоопределяме.
  • 2:24 - 2:27
    И така, като репортер в шоу "Радиолаб",
  • 2:27 - 2:31
    документалната аудио програма,
    за която работя,
  • 2:31 - 2:35
    се чудех какви са пък тези
    полови хромозоми?
  • 2:35 - 2:37
    Част от работата ми е да намирам
    някои неща за странни,
  • 2:37 - 2:39
    да се обаждам на хората с въпроси,
  • 2:39 - 2:42
    а те пък евентуално да ми отговарят.
  • 2:42 - 2:44
    В този случай много хора ми отговаряха.
  • 2:44 - 2:47
    И през двете години, в които правех
    репортажи за Х и Y като част от
  • 2:47 - 2:50
    "Гонадите" - поредица за пола
    и половата принадлежност
  • 2:50 - 2:52
    и след това завърших с "Радиолаб",
  • 2:52 - 2:57
    открих, че тези две хромозоми
    живеят в един неочакван свят -
  • 2:57 - 2:59
    малко смущаващ.
  • 2:59 - 3:01
    Където нещата, които считах за факти,
  • 3:01 - 3:04
    бяха извъртени по начин,
    който не бях виждала преди.
  • 3:04 - 3:08
    И светът отива далеч
    извън границите на пола.
  • 3:08 - 3:10
    Казах си:
  • 3:10 - 3:12
    "Всички трябва да говорим за това."
  • 3:12 - 3:14
    И така, с всички вас,
  • 3:14 - 3:17
    всички заедно ще поговорим за това.
  • 3:17 - 3:18
    И за мен
  • 3:18 - 3:22
    истинската история на Х и Y
    започва от името им.
  • 3:22 - 3:25
    В течение на години след откриването им
  • 3:25 - 3:29
    тези две малки хромозоми са получили
    повече от 10 различни имена.
  • 3:29 - 3:33
    Наричани са диплозоми, хетерохромозоми,
  • 3:33 - 3:34
    идиохромозоми
  • 3:34 - 3:38
    и повечето от имената им са били свързани
    със структурата им, формата им
  • 3:38 - 3:39
    или техния размер.
  • 3:39 - 3:41
    След това ги нарекли "полови хромозоми",
  • 3:41 - 3:43
    което било поради факта,
  • 3:43 - 3:46
    че сме започнали да
    свързваме Х с жените,
  • 3:46 - 3:49
    а Y - с мъжете.
  • 3:49 - 3:52
    Но учените си казали:
  • 3:52 - 3:55
    "Наистина ли искаме да ги
    наричаме полови хромозоми?"
  • 3:55 - 3:59
    Ученият историк Сара Ричардсън
    ми разказа тази история:
  • 4:00 - 4:03
    (Аудио) Сара Ричардсън:
    Три десетилетия учените казвали:
  • 4:03 - 4:05
    "Не трябва да се наричат
    полови хромозоми.
  • 4:05 - 4:08
    Х и Y имат много функции
  • 4:08 - 4:12
    и не трябва да се възприема,
    че една хромозома
  • 4:12 - 4:14
    определя един единствен белег.
  • 4:14 - 4:18
    Представете си да наречем една хромозома
    "урогенитална хромозома"
  • 4:18 - 4:20
    или "чернодробна хромозома."
  • 4:21 - 4:24
    М.У.: Ако се поразровите в историята -
  • 4:24 - 4:25
    интересно е, направете го -
  • 4:25 - 4:30
    ще видите, че на учените им е било
    трудно да се спрат на толкова конкретно
  • 4:30 - 4:33
    и толкова многозначно име.
  • 4:33 - 4:35
    Страхували са се, че ще бъде
    лимитиращ фактор
  • 4:36 - 4:38
    може би за науката, може би за обществото,
  • 4:38 - 4:40
    но страхът го е имало.
  • 4:40 - 4:44
    И в крайна сметка се се спрели
    на "полови хромозоми" -
  • 4:44 - 4:47
    доста пикантно име,
  • 4:47 - 4:50
    което всъщност популяризира генетиката.
  • 4:50 - 4:55
    Но през 100-годишната история,
    откакто сме избрали това име,
  • 4:56 - 4:58
    нещата започват малко да се усложняват.
  • 4:59 - 5:01
    Около 1960 г. -
  • 5:01 - 5:03
    това ще бъде първата ни спирка
  • 5:03 - 5:06
    в сложния свят на половите хромозоми -
  • 5:06 - 5:07
    около 1960 г.
  • 5:07 - 5:10
    сме открили, че човек може да е XYY.
  • 5:10 - 5:13
    Откриват XYY - човек.
  • 5:13 - 5:16
    Тук ще се отклоня, защото се оказва,
  • 5:16 - 5:21
    че моделът : "Х отговаря
    за момиче, Y - за момче "
  • 5:21 - 5:22
    е сериозно опростен.
  • 5:22 - 5:27
    Може да си съвкупност от
    различни комбинации X и Y,
  • 5:27 - 5:30
    които ти дават различен биологичен пол.
  • 5:30 - 5:32
    Можеш да имаш две X и две Y хромозоми.
  • 5:32 - 5:35
    Можеш да имаш четири
    Х хромозоми или пет,
  • 5:35 - 5:36
    Можеш да бъдеш ХО.
  • 5:36 - 5:38
    Това ми се стори доста странно,
  • 5:38 - 5:40
    защото си казах:
  • 5:40 - 5:42
    "Уау, това преобръща модела
    за биологичния пол
  • 5:42 - 5:45
    какъвто сме го учили в училище."
  • 5:45 - 5:48
    Няколко години след като
    разбират, че можем да сме XYY,
  • 5:48 - 5:51
    изследователи отиват в затвор в Шотландия
  • 5:51 - 5:54
    и правят генетичен анализ на
    затворници от мъжки пол.
  • 5:55 - 5:58
    И откриват няколко човека ХYY.
  • 5:59 - 6:00
    Според Сара:
  • 6:01 - 6:04
    (Аудио) С.Р.: Веднага публикували
    теория, предполагаща,
  • 6:04 - 6:07
    че втората Y-хромозома е свързана
  • 6:07 - 6:11
    със склонността към криминални прояви.
  • 6:11 - 6:13
    Мелиса Уилсън: Да.
  • 6:13 - 6:15
    Логиката е следната:
  • 6:15 - 6:17
    На този етап считаме, че Y е мъж.
  • 6:18 - 6:20
    Мъжът е агресивен, следователно
  • 6:20 - 6:22
    Y трябва да е свързвана с агресията.
  • 6:22 - 6:25
    Имаш ли допълнителна Y -
    трябва да си напълно луд.
  • 6:25 - 6:27
    Полудяхме по тази теория.
  • 6:27 - 6:30
    Нарекохме го "свръх мъж",
  • 6:30 - 6:32
    започнаха да изследват още затворници,
  • 6:32 - 6:35
    серийни убийци, момчета.
  • 6:35 - 6:37
    И наред с всичко това
  • 6:37 - 6:41
    се появи предложение
    да абортираме XYY - ембрионите.
  • 6:44 - 6:45
    През 1980 г.
  • 6:45 - 6:49
    тази теория залитна в някои крайности.
  • 6:49 - 6:50
    Първо,
  • 6:51 - 6:52
    направено е мащабно проучване,
  • 6:52 - 6:54
    което установява, че няма връзка
  • 6:54 - 6:57
    между Y-хромозомата и жестокостта.
  • 6:57 - 6:59
    Мисля, че всички го очаквахме.
  • 6:59 - 7:01
    След това се появи още нещо.
  • 7:02 - 7:05
    (Аудио) С.Р.: Преразглеждайки
    първоначалните изследвания
  • 7:05 - 7:07
    в добре охраняемата
    психиатрична институция,
  • 7:07 - 7:12
    те открили и голям брой индивиди
  • 7:12 - 7:14
    с допълнителна Х-хромозома.
  • 7:14 - 7:18
    Те са ХХY, за разлика от първите - XYY.
  • 7:18 - 7:19
    (Аудио) М.У.: Наистина?
  • 7:19 - 7:21
    Аудио) С.Р.: Да.
    Сега обаче не казаха,
  • 7:21 - 7:23
    че индивидите с втора
    Х-хромозома
  • 7:23 - 7:24
    са свръх жени.
  • 7:24 - 7:29
    Никога не са изследвали дали
    имат по-голяма склонност към жестокост.
  • 7:29 - 7:31
    М.У.: Изглежда е някакъв пропуск.
  • 7:31 - 7:32
    Не знам.
  • 7:33 - 7:34
    Но мисля, че е интересно,
  • 7:34 - 7:39
    защото ако погледнем на тези хромозоми
  • 7:39 - 7:40
    от гледна точка на пола,
  • 7:40 - 7:43
    това, което обикновено правим,
  • 7:43 - 7:45
    е да ги разглеждаме като белези,
  • 7:45 - 7:47
    асоциирани с половата принадлежност.
  • 7:47 - 7:49
    Мъжете са жестоки
  • 7:49 - 7:51
    и Y обяснява защо са в затвора.
  • 7:51 - 7:53
    Х-хромозомата не го прави,
  • 7:53 - 7:54
    защото, както знаем, какво е Х?
  • 7:54 - 7:57
    Не я свързваме с жестокост.
  • 7:57 - 8:00
    И докато днес не вярваме в свръх мъже -
  • 8:00 - 8:01
    Боже, надявам се,
  • 8:01 - 8:03
    не вярваме в свръх мъже днес -
  • 8:03 - 8:07
    все още се водят дискусии
  • 8:07 - 8:10
    за биологично унаследената
    жестокост при мъжете.
  • 8:12 - 8:16
    И така, втората ми спирка
    в странния свят на Х и Y,
  • 8:16 - 8:19
    или когато нещата се обърнаха
    с главата надолу, е 1985 г.
  • 8:20 - 8:23
    Световните университетски игри
    се провеждали в Япония
  • 8:23 - 8:30
    и испанската бегачка Мария Хосе
    Мартинес - Патиньо била наред да тича.
  • 8:30 - 8:32
    Тя била като куршум,
    изгряваща суперзвезда.
  • 8:33 - 8:37
    И в нощта преди състезанието
    сканирали ДНК-то ѝ.
  • 8:37 - 8:40
    По това време правели това,
  • 8:40 - 8:41
    защото мислели:
  • 8:41 - 8:45
    "Добре, искаме да избегнем мъже
    да се състезават дегизирани като жени,
  • 8:45 - 8:48
    така че ще сканираме ДНК на жените
  • 8:48 - 8:50
    и ще се уверим, че имат само Х-хромозоми.
  • 8:51 - 8:54
    Чух историята от Рут Падауър,
  • 8:54 - 8:57
    която беше репортер на Ню Йорк Таймс,
  • 8:57 - 8:59
    и правеше репортаж за Мария.
  • 9:00 - 9:04
    (Аудио) Рут Падауър: Казват, че нейният
    хромозомен анализ бил необичаен.
  • 9:04 - 9:06
    Въпреки че външно била изцяло жена,
  • 9:06 - 9:10
    имала XY-хромозоми и
    вътрешни тестиси.
  • 9:10 - 9:11
    М.У.: Те й казали:
  • 9:11 - 9:14
    "Съжаляваме да ти го съобщим, Мария,
    но ти всъщност си момче.
  • 9:14 - 9:17
    Не можеш да се състезаваш с момичетата."
  • 9:18 - 9:21
    (Аудио) Р.П.: Така я изхвърлили
    от националния отбор,
  • 9:21 - 9:24
    изключили я от Асоциацията на атлетите,
  • 9:24 - 9:26
    прекъснали ѝ стипендията,
  • 9:26 - 9:27
    част от приятелите ѝ я отхвърлили,
  • 9:27 - 9:30
    другите атлети я изоставили,
  • 9:30 - 9:33
    загубила медалите си, a
    рекордите ѝ са анулирани.
  • 9:35 - 9:36
    М.У.: Излиза, че -
  • 9:36 - 9:37
    помните какво ви казах -
  • 9:37 - 9:40
    можете да бъдете различни
    комбинации от Х и Y,
  • 9:40 - 9:42
    можете да бъдете ХY и пак да сте жена.
  • 9:42 - 9:44
    Може да сте ХХ и да сте мъж.
  • 9:44 - 9:48
    В случая на Мария се оказва нещо, наречено
    Синдром на андрогенната резистентност.
  • 9:48 - 9:52
    Което означава, че тя има нещо
    като вътрешни тестиси -
  • 9:52 - 9:54
    те секретират тестостерон,
  • 9:55 - 9:57
    но тялото ѝ не го усвоява.
  • 9:57 - 10:00
    Ако някога сте възприемали
    тестостерона като супер сила,
  • 10:00 - 10:02
    тя не била облагодетелствана от него.
  • 10:02 - 10:03
    В края на краищата
  • 10:03 - 10:06
    спортните власти ѝ позволили да се върне,
  • 10:06 - 10:07
    но с кариерата ѝ било свършено.
  • 10:08 - 10:11
    С този пример виждате, че
  • 10:12 - 10:16
    ако отнесем пола към определено
    място в тялото ни -
  • 10:16 - 10:18
    или поне това е което видях -
  • 10:18 - 10:22
    ако отнесем пола към определено
    място в тялото ни,
  • 10:22 - 10:25
    това в някаква степен означава,
    че ако влезем в тялото
  • 10:25 - 10:27
    и погледнем на определено място,
  • 10:27 - 10:30
    можем да кажем на някого, че знаем
    за него нещо повече
  • 10:30 - 10:32
    от това, което той самия знае за себе си.
  • 10:32 - 10:35
    И за мен това е ужасяващо.
  • 10:36 - 10:40
    В днешно време не изследваме
    атлетите от женски пол,
  • 10:40 - 10:43
    но нещо много подобно се случва,
  • 10:43 - 10:46
    когато говорим за тестостерона в спорта.
  • 10:46 - 10:50
    Виждаме го и когато предлагаме да
    вземем един транссексуален индивид,
  • 10:50 - 10:53
    да му направим генетичен анализ
    и да му кажем кой всъщност е той.
  • 10:54 - 10:55
    Това е самата истина,
  • 10:55 - 10:59
    тези неща наскоро са се обсъждали.
  • 11:00 - 11:02
    Последното нещо, което ме обърка
  • 11:02 - 11:04
    относно хромозомите, и искам
    да ви го споделя,
  • 11:04 - 11:06
    е нещо, което Мелиса ми каза:
  • 11:07 - 11:09
    (Аудио) Мелиса: Не можете да
    оцелеете без Х-хромозома.
  • 11:09 - 11:12
    Без значение от половите ви жлези
    или половата ви идентичност,
  • 11:12 - 11:14
    всяко човешко същество трябва
    да има Х-хромозома,
  • 11:14 - 11:17
    защото без нея останалата част
    от тялото ви не се развива.
  • 11:17 - 11:19
    М.У.: Защо я наричаме женска хромозома?
  • 11:19 - 11:21
    Това е нещо, за което никога
    не съм мислила,
  • 11:21 - 11:25
    но буквално всеки един човек от вас
    в публиката има Х-хромозома.
  • 11:25 - 11:26
    Не ви лъжа.
  • 11:26 - 11:28
    Всеки един човек на тази планета
    има Х-хромозома,
  • 11:28 - 11:32
    но никой не обикаля наоколо и не казва:
    "Това е всеобщата хромозома."
  • 11:32 - 11:33
    Знаете ли?
  • 11:33 - 11:36
    Сякаш Х е някъде тук,
    Y е някъде там,
  • 11:36 - 11:37
    сякаш трябва да са много различни,
  • 11:37 - 11:40
    а си мисля, че щеше да е толкова по-добре,
  • 11:40 - 11:41
    ако това беше всеобщата хромозома.
  • 11:41 - 11:45
    И не просто защото ви обичам всички
    и искам всички да сме едно цяло,
  • 11:45 - 11:50
    но заради нещата, които пренебрегваме,
    поради факта, че я считаме за женска.
  • 11:50 - 11:54
    И ще ви разкажа едно от най-странните
    неща, които научих.
  • 11:54 - 11:57
    Като си представите Х-хромозомата,
  • 11:57 - 12:01
    от почти 1100 гена, които съдържа,
  • 12:01 - 12:04
    колко, мислите, са свързани
    с пола и репродукцията?
  • 12:04 - 12:06
    Предположете някакво число.
  • 12:07 - 12:08
    Четири процента.
  • 12:10 - 12:13
    Това означава, че 96 процента
    от гените в хромозомата
  • 12:13 - 12:16
    правят нещо, което не е свързано
    с половите жлези.
  • 12:16 - 12:19
    И след всички тези истории,
  • 12:19 - 12:21
    някои от които социални,
  • 12:21 - 12:24
    други научни,
    след толкова много факти
  • 12:24 - 12:27
    започнах да се питам,
  • 12:27 - 12:29
    защо все пак ги наричаме
    "полови хромозоми"?
  • 12:29 - 12:32
    Или ако просто на всички
    ни харесва това име,
  • 12:32 - 12:36
    не трябва ли поне да започнем
    да ги възприемаме
  • 12:36 - 12:37
    малко по-мащабно?
  • 12:37 - 12:39
    Защото ако го направим,
  • 12:39 - 12:44
    какви прозрения ще получим
    като хора, като учени?
  • 12:44 - 12:46
    Намираме се във време, когато мислим
  • 12:46 - 12:48
    как да преподаваме науката,
  • 12:48 - 12:49
    как да я финансираме,
  • 12:49 - 12:51
    какви искаме да бъдем като общество.
  • 12:51 - 12:57
    И просто се чудя не е ли време
    да преосмислим биологията на Х и Y
  • 12:57 - 12:59
    или поне
  • 12:59 - 13:02
    да си спомним историческите бележки,
  • 13:02 - 13:07
    че онзи човек, който измислил
    фразата "полови хромозоми",
  • 13:07 - 13:11
    всъщност имал предвид: "Хей, запомнете
    всички, това е просто -
  • 13:11 - 13:13
    цитирам- просто название."
  • 13:14 - 13:16
    Не трябва да го приемаме буквално.
  • 13:17 - 13:18
    Благодаря ви.
  • 13:18 - 13:21
    (Аплодисменти)
Title:
Странната история на "половите хромозоми"
Speaker:
Моли Уебстър
Description:

Обичайното възприемане на биологичния пол се свежда до следното: женските индивиди имат две Х-хромозоми в клетките си, а мъжките - една Х и една Y-хромозома. В тази разбиваща митове лекция ученият и подкастър Моли Уебстър разкрива защо така наречените "полови хромозоми" са много по-сложни от опростената им дефиниция - и защо трябва да мислим за тях по различен начин.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
13:34

Bulgarian subtitles

Revisions