[법륜스님의 즉문즉설 제 1515회] 깨달음과 결혼

만나 뵙게 되어서 대단히 영광입니다.

저는 크리스찬-부디스트 입니다.

법륜스님 즉문즉설 때문에 집사람과 갈등이 아주 심했다가...

(스님) 즉문즉설 때문에 갈등이 심했다고?

(스님) 어휴..법륜스님 나쁜 사람이네.

(질문자) 그러고나서 시간이 지나고 법륜스님 덕분에
더 많은 사랑을 하게 되었습니다.

그래서 대단히 감사하다는 말씀을 전하고 싶고요.

병주고 약줬는데 뭐가 고마울 게 있어요?

(질문자) 질문하는 '약'이 훨씬 더 크기 때문에 감사드리고요.

결혼을 하고도 깨달음을 얻을 수 있고,
결혼을 안하고도 깨달음을 얻을 수 있고,

결혼을 해도 못깨달을 수 있고,
결혼을 안해도 못깨달을 수가 있다.

결혼하는 것과 깨닫는 것 하고는
아무 관계가 없다.

부자라도 깨달을 수 있고 가난한 사람도 깨달을 수가 있다.

부자, 가난한 것 하고는 아무 관계가 없다.

교회 다녀도 깨달을 수 있고 절에 다녀도 못 깨달을 수가 있고

교회 다니냐 절에 다니냐 하는 것도 깨닫는 것 하고
아무 관계가 없다.

한국 사람도 깨달을 수 있고, 일본 사람도 깨달을 수 있고

한국사람도 못깨달을 수 있고 일본 사람도 못깨달을 수 있고 그래서

일본 사람, 한국사람
국적, 인종, 남녀, 양반, 상놈, 신분

재산이 있느냐 없느냐 빈부
결혼 했냐 안했냐, 하는 결혼유무

이런 것은 깨달음 하고는 아무 관계가 없습니다.

결혼 하고도 깨달을 수 있고,
결혼 안하고도 깨달을 수 있고..

(...)

부연해서 또..

그것까지 저는 이제.. 스님이 그렇게
말씀하실 것까지 저도 나름 예상을 했었습니다.

그냥 제가 생각하는 것은 이런 것이었습니다.

스님들은 깨달음을 얻기 위해서 결혼을 안 했는데,
저는 결혼을 해서 아내와 살면서

결혼을 하지 않는 사람이 느낄 수 없는
많은 고뇌들을 하면서

그 과정들을 겪고 나서 사랑을 얻었기 때문에,

어떻게 보면 결혼을 하지 않은 사람들 보다

또다른 어떤 깨달음을 얻을 수 있다하는
자신감을 가지고 수행을 하고 있는 중이거든요.

그런데 여기서 이제 ..
이렇게 질문을 드리려고 어제까지 생각을 했는데..

오늘 와서 앉아서 가만히 생각을 하니까
또 한가지 이제 궁금한 점이...

부처님이 깨달음을 얻으시고 나서 돌아오셨을 때

그 아드님은 십대제자가 되셔서 깨달음을 얻은 걸로 알고있습니다.

그런데 아내가 어떻게 되었는지는 제가 아직 들어보질 못한 거죠.

제가 하고 싶은 질문은 아내분도 깨달았다면,

떠났던 아내에게 방법을 가르쳐줘서 아내도 같이
깨달음을 얻을 수 있도록 하는 것이 맞지 싶은데

그 부분은 왜 없는지 그게 궁금합니다.

아내도 출가해서 깨달음을 얻어서
훌륭한 비구니 스님이 되었어요.

어머니도 깨달음을 얻어서
훌륭한 비구니 스님이 되셨는데,

이 가족 중에 못 깨달은 사람이 딱 한 명 있어요.

아버지예요.

아버지는 못 깨달았어요.
못 깨닫고 돌아 가셨어요.

부처님 석가족은 왕족이잖아요. 그렇죠?

그 왕족의 머리를 깎아 주는 사람은
우리로 말하면 하인일까? 양반일까?

하인 이겠지요?

인도에서 말하는 천민이다' 이말이에요.

왕족의 머리를 깎아주는 사람도
왕자들이 전부 출가를 하니까

출가하는 머리를 깎다가 생각한거예요.

저런 높은 지위와 많은 재산도 버리고 출가하는 데
난 아무것도 없는데 내가 출가 못할 게 뭐가 있나

나도 출가한다 이렇게 와가지고 출가해서 깨달음을 얻은 사람도 있어요.

그런데 왕국에서는 누가 제일 존경을 받습니까?

왕이 제일 존경을 받잖아요.

왕국에서는 만약에 북한같이 저렇게 비슷한데는 제일 똑똑한 사람이 누구라고 생각하나?

왕이라고 생각하지요?

그럼 왕이 제일 먼저 깨달아야 할 것 아니예요, 그렇지요?

그런데 신하들도 깨달았고,여자들도 깨달았고
하인도 깨달았는데 왕이 못 깨닫는단 말이예요.

너무 궁금한 거 예요

그러고 어느 날 부처님께 여쭈었어요

이런 사정을 얘기하면서

왜 정반왕'는 못 깨달았습니까?

그러자 부처님께서 웃으시면서
정반왕에게는 부처가 없다. 그랬어요

정반왕 눈에는 석가모니가 부처님으로 보였을까?
아들로만 보였을까?

아들로만 보였어요.

그래서 제가 경전을 다시 한 번 뒤져봤어요 그랬더니 이 분은 시종일관 아들로서만 부처님을 봤습니다.

그러니까 부처님이 부처가 되었다 하면 법문을 들을 생각을 안 하고

늘 관심이 무슨 법문을 하셨느냐 이런 기록이 한 번도 없어요.

오늘은 무엇을 먹었느냐? 사람들에게 시켜서...
아시겠어요?

오늘은 무엇을 입었더냐? 잠자리는 어떻게 하더냐?

아이고, 어떻게 우리 아들이 그런 음식을 먹을 수 있느냐?

어떻게 그 거지같은 분소의를 입을 수가 있느냐?

어떻게 나무 밑에서 우리 귀한 아들이 잘 수 있느냐?

늘 이런 관심만 있고,

카필라성에 고향에 돌아왔을 때도 왕궁 안에 침상도 좋게 마련하고
음식도 차려놓고 그랬어요.

그런데 부처님이 왕궁안에 안 들어왔어요.

그래서 왕궁 밖으로 나가서 부처님을 만났는데
부처님이 대중들을 데리고 걸식을 하는 거예요.

가난한 집에 가서 거지처럼 얻어 먹었다는 말이예요

그러니까 왕이 너무 아들한테 속상한 거예요.
창피하고..

아니! 이나라의 태자가 남의 집에 가서 밥을 얻어먹다니!

그래서 그걸 가지고 항의 하는 것이 나옵니다.

그러니까 부처님이 '대왕이시여, 이것은 우리 가문의 전통입니다.'

그랬더니 석가족 가문의 걸식하는 전통이 어디있느냐?
이것은 출가한 사문의 전통입니다.

나는 왕족이다 나는 양반이다'하는 이런 의식이 전혀 없는 거예요.
나는 그냥 다만 수행자일 뿐이다.

그래서 궁중에다 이렇게 많은 음식을 차려놓고,

이렇게 좋은 잠자리도 해놨는데도 전혀 들어오시지 않았어요

부처님은 출가한 이후로 이나라던 저나라던
많은 사람들의 존경을 받고 받아도 왕궁 출입은 안 하셨어요

식사 초대는 안 받은 것은 아닙니다. 아시겠어요?

장자들. 즉, 부자들 집에 이렇게 식사 초대한 것은
가신 적이 있는데 궁에는 안 들어가셨어요.

그럼 '궁에 들어가면 안된다'
그런 말씀은 안 하셨어요.

걸식을 하는 것이 좋다.
그러나, 때로는 식사 초대를 받을 수도 있다.

이렇게 말씀 하셨어요. 막아 놓은 것은 아니예요.
그러나 본인 스스로는 출입을 안 하셨어요.

그러니까 정반왕은 부처님을 친견하지 못했기 때문에

즉, 뵙지도 못하고 부처님의 말씀을 들은 적이 없기
때문에 깨달을 수가 없었던 거예요.

아들밖에 본 적이 없어요.

그런데 부처님의 아들이나 부처님의 전 부인이거나
부처님의 어머니..

어머니는 왜 그랬을까?
어머니는 권위주의가 아니지요.

그러니까 어머니는 아들을 넘어서 부처로 본 거예요.

그런데 어머니도 아들로만 보이지 부처로 못 볼 수도 있어요

그런데 그것이 남성중심의 사회 특히 왕이었기 때문에 더 심했어요.

그래서 어머니는 나중에 부처로 보고 법을 청해 듣고 깨달았어요.

그 어머니라는 분은 우리가 생모의 개념이 아니고

생모는 돌아가셨고, 일주일 만에..그의 어머니지요?

일주일 만에 키운 사람이 어머니 아니겠어요?

사람이 짐승이라면 어머니가 아니지만
사람은 짐승이 아니잖아요.

기른 자가 뭐다? 엄마니까

그러니까 어머니는 나중에 깨달음을 얻어서
아라한윽을 증득했어요.

깨달은 비구니 스님이 되었다.

그러니까 돌아와서 다시 결혼 생활 했다.
이렇게 생각하시면 안돼요.

집을 이미 떠났기 때문에...

잘 알겠습니다.

결혼하고 안하고 제 자유입니다, 아시겠어요?

그것은 깨닫는 것 하고는 무관해요.

그런데 여러분들 같이 살아보면

부부간에 이렇게 자주 짜증내고 욕심내고 결혼하고
가정을 이루면 더 심해져요? 더 약해져요?

(청중) 심해져요.
(스님) 그러면 수행을 조금 더 열심히 해야돼요.

(스님) 여러 분들은 더 열심히 해야되고, 저는 조금 덜 해도 되요.
(청중) 웃음

저는 약간 게을러서 그 높은 장벽을 넘지 않고
조금 낮은 장벽을 넘으려고 이렇게 혼자 사는 거에요.

'혼자 사는 것이 반드시 유리하다' 이것은 아니예요.

그럼 부처님은 이 수행의 길에 두 가지 길을 열어주셨어요.

출가해서 수행하는 길과, 재가에 있으면서 수행하는 길
이 두 개를 다 열어주셨어요.

예를 들면, 야사라고 하는 젊은이는 부처님의 설법을 듣고
본인이 출가해서 수행하는 길을 갔어요.

부인이 있는데 버리고 출가를 갔고,
야사의 아버지 후리가장자는 재가의 길을 가셨어요.

출가를 안 하고 그냥 세속에 있으면서 수행자의 길을