37C3 - Toniebox Reverse Engineering

Vorspannmusik

Gambius: Die Kinder Audioplayer Box die
Toniebox ist ein recht beliebtes und weit

verbreitetes Modell mit Content Hosting
und Datensammelwut. Nun wir haben hier

vier Sprecher: Gambrius, Moritz, Badbee
und Gekko die uns auf diese Thematik ein

bisschen einführen werden und ein quasi
das erste Mal sich heuer und heute hier

auf der Bühne treffen. Die waren bis jetzt
eigentlich vor vier Jahren zum erst mal

online getroffen virtuell noch nie
physisch heute zum ersten Mal miteinander

Alle auf der Bühne bitte schön.

Applaus

Moritz: Danke schön danke schön danke schön. Ich
hoffe ihr seid wirklich wegen Tonies hier

und nicht wegen dem iPhone researcher Hack
der in Saal 1 läuft, ihr habt euch nicht

verlaufen ne wow echt viele Leute heute
hier. Willkommen zu dem Tonies Talk. Wer

kennt die TonieBox, einmal Hand hoch! Ok,
wer hat eine TonieBox zu Hause und hat

keine Kinder? Lautes hey, lachen Ok das wird
sich ändern, weil wir haben doch recht viel

Gefallen an dieser tollen Box gefunden.
Ich brauche gar nicht so viel erklären was

das ist, also eine für die, die es noch
nicht kennen: ein Kinder Audio

Abspielgerät, welches ohne Display
auskommt, in Summe nur zwei Knöpfe hat die

beiden Ohren zu Lautstärkeregulierung. Es
gibt diese schleichartigen Figuren wo ein

kleiner NFC Chip drin versteckt ist, so
viel kann ich schon mal Spoilern, und kein

ganzes Tonband drin ist, welches wenn es
auf die Box aufgesetzt wird das passende

Hörspiel abspielt. Diese Figuren kann man
im Handel erhält für 15 16 € kaufen. Ob

man die Lizenz damit kauft, das weiß ich
jetzt gerade nicht, aber man kann

zumindest das Hörbuch damit hören. Wir
möchten euch mal ein bisschen damit

durchführen, was der Gedanke dieses Talks
einfach ist, wo wir gesagt haben warum

wollen wir über diese Toniebox sprechen.
Jetzt habe ich vorhin diese Figur erwähnt.

Es ist leider Gottes die einzige
Abspielmöglichkeit diesen Inhalt der für

diese Figur angedacht ist auf dieser Box
abzuspielen. Das heißt man kann jetzt

nicht frei wählen welche Inhalte man
abseits von eigenen CDs, die vielleicht im

Vorfeld gekauft wurden oder bei mir in der
Vergangenheit meine Benjamin Blümchen

Sammlung die ich ja auch bereits
irgendwann mal gekauft bekommen habe für

meine Kinder in der nächsten Generation
auf der Toniebox abzuspielen. So gibt es

zwar die Möglichkeit mit kreativ Tonis zu
arbeiten, die kann man für 12 € kaufen und

mit insgesamt 90 Minuten bespielen, aber
man ist immer in diesem Tonie Universum

gefangen und ist natürlich dann auch in
der Abhängigkeit der Firma Tonies. Das

heißt: sollte was jetzt gerade die machen
gerade Aktiengang, das heißt ist gerade

unwahrscheinlich, aber sollte diese Firma
Tonis irgendwann mal Insolvenz anmelden

oder Konkurs anmelden, dann wären all
diese Funktionen der Tonies nicht mehr

gegeben, weil die ganze Box rein Cloud
basiert ist und sämtliche Inhalte über

eine App gesteuert werden eine
Weboberfläche gesteuert werden und aus der

Cloud geladen werden und keinerlei
unabhängige Möglichkeiten gegeben sind.

Last uns mal ein bisschen auf die Hardware
eingehen. An der Stelle würde ich mal

Moritz übergeben der uns ein bisschen was
über die Hardware Variation erzählt.

Moritz: Danke schön ja hallo. Ich geb
einen kurzen Überblick über die Hardware

der Toniebox und wenn man da rein guckt,
was man da eigentlich findet. So also ist

relativ über übersichtlich aufgebaut, wenn
man jetzt also die die Toniebox

auseinander nimmt, dann sieht man da drin
auf der links oben den Akku, da drunter

den den Lautsprecher, in der Mitte das die
die Platine das PCB dann rechts daneben

sind die die Pushbuttons, die in den Ohren
versteckt sind, für die Lautstärkeregelung

und der das PCB rechts daneben ist die NFC
Antenne. Genau das Toniebox PCB ist relativ

übersichtlich gehalten. Es ein vier
lagenboard was nur einseitig bestückt ist

auf der Rückseite hat es 82 Testpunkte die
alle nett beschrieben so zumindest

durchnummeriert sind und eine Onboard WLAN
Antenne. Sonst macht es eigentlich alles

einen sehr soliden Eindruck. Die Hardware
ist schön also ist sehr

reparaturfreundlich, also falls man da
irendwie was zerforscht haben sollte lässt

sich das alles relativ gut wieder in Gang
setzen. Genau jetzt gucken wir uns mal das

PCB im Detail an. Wir haben also hier. Das
schwarze ist der Microcontroller. Bei der

ersten Version ist das ein ti-Chip. Dann
haben wir den RFID Chip, ein

Beschleunigungssensor, da für damit man
dagegenhauen kann und die Box das merkt,

der Audioochip der ist auf der linken
Seite und ein kleiner Flash und natürlich

die SD-Karte, also zumindest den SD-
kartenhalter sehen wir dort. So dann

gibt's für den ganzen Stromfu gibt's also
ein Laderegler dcwandler und diverse LDO

für die für die Spannungsversorgung, für
die Spannungsversorgung

Herald: der Ton ist allgemein
Moritz: Weg Spannungs

Herald: 12 1 2
Moritz: Sag mal tot hier ist alles tot

hallo hallo nee
Herald: alles torein

M: ne nein doch pause alles klar dann
warten wir kurz. lachen

y: war das ja aber ich möchte das nicht
strapazieren

M: unterlassungsk ja genau so und dann
gibt's als als Interfaces im weitesten

Sinne gibt's eine RGB LED, den
Kopfförherausgang den Akkustecker unten,

den Stecker für die Ohren in der Mitte und
den Lautsprecherkonnektor oben und für das

freundliche zu forschen gibt's das debug
Interface das so ein Tech Connect

Interface ist das ist auf der Rückseite
der Platine. So dann schauen wir als

nächstes Mal, was eigentlich mit den was
es mit den Mikrokontrollern auf sich hat.

Also es gibt drei unterschiedliche
Mikrocontroller. Die Urversion war die mit

dem TI 3200 dann hat die Chipkrise auch
bei bei Tonie zugeschlagen und es gab eine

Box oder wenige Boxen mit dem CC 3235 und
jetzt die aktuellen Boxen sind mit

einem ESP 32 Chip aus gerüstet und werden
damit geschippt. So ah ja guck mal, da

sieht man's, ja also genau das ist der der
cc32 so das ist also wir nennen es Version

1 und Version 2 der der Hardware. Die
Version 3 ist relativ selten so und das

ist die aktuelle Version 4 für den mit dem
ESP 32 Chip. So ein paar Details dazu

genau. Dass S sehr sehr häufig verbreitet
sind, hatte ich schon gesagt, sie sind

über die Tech Connect Schnittstelle kann
man den den Flash Auslesen der dort

unverschlüsselt bzw unsigniert ist man
kann das cc3200 Tool zum Lesen und

Schreiben benutzen und wir haben mit der
Hackiebox eine Custom Firmware und ein

Custom Bootloader implementiert. Die
hackiebox NG. So der CC 3235 ist selten

die Tech Connect oder die
Debugschnittstelle ist gesperrt. Wir

können zwar über eine sop8 Klammer auf den
Flash zugreifen und da finden Finden

findet man dann dass die Zertifikate
unverschlüsselt sind die FirmWare jedoch

signiert und verschlüsselt ist und mit dem
cc32 Tool kann man die den flashstamp

manipulieren und anschauen. So das ist
genau die aktuelle Box. Die hat also

eine UART Schnittstelle.Man kann es sehr
komfortabel mit dem ESP Tool anfassen und

Hat das Tonie ist den sacht abgedreht?
lacht Ja ich befürchte das Gelächter

Jetzt wieder genau dann mache ich hier
noch schnell durch. Genau es gibt eine

Proof of Concept Firmware auf Basis des
ESP winno und wir haben eine eigenständige

Open Source Ersatzfirmware, die also schon
die meisten Funktionen der Originalfmware

implementiert die wir teddybox nennen.
Damit bin ich bei der Hardware durch und

gebe wieder zurück an den gambrios.
G: Super, ich danke dir ich hoffe mal

nicht dass Tonies hier uns den Saft abdreht
mit den Audio Themen. Kurz mal zu

Funktionsweise, wie funktioniert die
tonybox? Anders als der irglaube meiner

Eltern ist nicht in der Figur der
Audioinhalt gespeichert. Der Audioinhalt

kommt wirklich aus der Cloud, das sehen
wir mal rechts dargestellt, der NFC Chip

identifiziert diesen nur, die Toniebox
reicht die Information an die Cloud durch

und sie wird damit versorgt. Aber sie hat
auch eine SD-Karte, die haben wir vorhin

schon mal kurz auf dem PAD genau ist den
Halter. In der Regel ist das eine 8 GB

Karte, wo die einzelnen Audioofiles die
schon einmal geladen wurden, mit einer

Figur auch im Offline Modus nachher
verfügbar gestellt werden, sie ist also

nicht vorgeladen, sondern muss immer über
übers WLAN und über die über die Cloud

bestückt werden. Ungefähr 45 bis 65 MB hat
ein Audiohörbuch der auf einer zu einer

toniefigur zugeordnet ist. Die Übertragung
der Inhalte folgt halt so, dass diese

Figur aufgesetzt wird, die sogenannte UID
des NFC Chips ausgelesen wird, da kommen

wir gleich noch mal zu. Wenn der Inhalt
nicht auf der SD-Karte ist, wird der

Ladeprozess aus dem aus der Cloud
gestartet und dort gespeichert. Zum

Funktionsprinzip des NFC Chips. Weil hier
doch ein bisschen spezieller unterwegs

sind. Unten links sehen wir den Chip, der
in den Figuren verbaut ist. Das ist ein ca

10 mm langer feritstab mit einer Kupfer
Draht umwickelten Antenne um genau zu sein

21 Wicklung und auf der Kopf auf der
Stirnseite ist der kleine NXP icode

Slx Strich 2 Chip verbaut, der eine
besondere Rolle hier spielt, weil er

erstmal so gar nicht erkannt werden kann.
Das heißt in der Vergangenheit hat man

versucht mit verschiedensten NFC
Lesegeräten an diese Figur heranzugehen

und wollte die dann auslesen und hat aber
erstmal nicht feststellen können was drin

ist zu der Funktion des privacy modes
kommen wir gleich noch mal detailliert,

aber hier noch mal eben kurz auch der
Vergleich. Wir haben uns natürlich dann

irgendwann versucht eigene srwx Chips zu
besorgen um vielleicht mit eigenen custom

Tags zu arbeiten, haben dort auch
natürlich in die Herstellerindustrie nach

China die Finger ausgestreckt, haben dort
allerhand Varianten durchgetestet, die

alle nicht funktionierten, bis wir dann
den SrwXL Tag als einzigen nutzbaren Chip

identifiziert hatten, haben aber auf dem
Weg dahin, auf der odissey dahin auch

gefälschte SrwXL Chips bekommen, die wir
in unserem Prozess bei der Analyse später

auch identifizieren konnten, fand auch NXP
sehr interessant, den wir auch welche

davon zur Verfügung gestellt haben. Jetzt
gerade in den Medien geht's ja um her NXP

ist über die letzten Jahre über ein
längeren Zeitraum von Hackern infiltriert

worden, die sich dort die neuesten
Datenheets und Daten der Chips

runtergeladen haben um dann auch
dementsprechend gefälschte Kopien selber

herzustellen. Also das ist uns auch über
ein Weg gekreuzt rechts in blauen Balken

sieht man mal den Vergleich der beiden
Chips. Im Mikroskop erkennt man in der

Bauform Unterschiede aber erstmal nicht
weiter spannend nur das als Randbemerkung.

So an der Stelle habe ich den privacy Mode
schon mal erklärt Gego erzähl uns was

darüber. Geggo: Genau der privacy Mode
klingt sehr luminös. Das ist ein spezieller

Modus bei diesen slix I Chips, bei denen
der Chips in einen Mod versetzt wird. Das

heißt der reagiert auf nichts auf nichts
außer die Kommandos zum entspnen aus dem

privacy Mode. Die Kryptographie nein so
will ich das gar nicht nennen die Methode

dahinter ist sehr speziell, sehr hohe
Sicherheitsstufe nicht. Man fragt einen

eine random number an und schickt dann
eine Antwort zurück. Das ist so sicher wie

an der Tür ein geheimes Passwort sagen um
und dann vorher noch eins addieren oder

so. Diesen Modus verwendet der TonieChip
oder der Chip in den Tonie Figuren um sich

unsichtbar zu machen vor irgendwelchen
Zugriffen mit dem Handy. So was macht die

Toniebox? Sie kennt diese Methode sie fragt
erst mal diesen random an schickt dann

diesen super geheimen Passwort Code mit
XOR verschlüsselt zurück und dann ist der

tag zugreifbar wie jeder andere Tag nfcv
Tags, die man so kaufen kann. Dann

passiert ein kleines Prozedera, es wird
die UID abgefragt ein paar andere Werte

und der Speicherinhalt der Figur, das sind
acht Blöcke die der Chip eigentlich hat.

Die Box frägt aber 9 Blöcke ab der 9.
Block ist nur dafür da um festzustellen ob

es ein Fake tag ist die dann auf dem neten
dann doch noch irgendwelche Daten

Antworten, also heißt die Tonies haben da
schon ein kleinen Check reingebaut, dass

nicht die beliebigsten Fake tags da
verwendet werden können. Gut, die UID wird

gespeichert und der Blog Content dann
speichert Box die Figur wieder und wird

nur noch über Präsenzdetektion geschaut,
ist diese Figur noch drauf. Beim

Aufstellen auf die Box passiert das ganze
und bin in einer halben Sekunde spielt die

Box die Musik ab. Was passiert wenn man
jetzt während dem Auslesen einfach die

Figur wegzieht? Das haben wir auch
festgestellt, ja dann ist diese Figur

lesbar wie jeder andere NFC Tag. Das heißt
man geht einfach nur her *lachen im

Publikum, anschließende Applaus* so.
X: Das hat das hat jetzt nicht viel mit

Hacken zu tun.
Y: also das ist doch doch das kann jedes

Kind.
1. Person: lächelt: Ob das so gedacht

war oder ob das so geplant war von der
Firma, die das entwickelt hat, wir haben

keine Ahnung. Auf jeden Fall funny, danach
kann man das Ding mit dem Handy auslesen

aber man kann nichts emulieren.
Person Z: Es gab mal kurz das Gerücht, wir

hätten mit einer Klopfmethode den NXP
Sicherheitschip geknackt. Ganz so ist es

nicht. Also ja gut danach schaut die Box
nur noch ist diese Figur da und das macht

sie dann mit dem addressed Mode get random
egal gut. Wenn wir uns dann diesen tag der

jetzt magischerweise entschlüsselt ist mal
genauer anschauen proxmark, der Einer oder

Andere kennt es, kann man per sys Info mal
gucken was steht da so in diesem in der

UID drin DSF ID die ganzen Dinger egal. Da
kommt die UID ja das ist jetzt eine geixte

UID von dem echten Tonie von mir und wenn
man dann noch den Memory dumpt, dann hat

man noch die 8 Blöcke da unten mit den
entsprechenden Speicherinhalt und wir

können sagen, was in dieser Figur steht
nein es ist nicht die Musik es ist die UID

die von NXP rein gelasert wurde auch immer
wurde und 32 Byte Dateninhalt. Jetzt

können man natürlich schauen ist es
random. Also wir haben keine Struktur

gefunden. Man könnte jetzt auch tausende
Tonis irgendwo auslesen, würde keiner tun.

Person dd: ne diesen Aufwand würde
niemand treiben

Geko: Nee würde niemand treiben und dann
würde mal feststellen, es ist eigentlich

von Zufallsdaten nicht zu unterscheiden
oder ausgeklügelter Hash. Aber damit haben

wir die Figur identifiziert und können
dann loslegen mit den üblichen Tools. Mit

einem was wie mit proxmark oder FLIper Zero
aber ganz so einfach ist es doch nicht.

Wir haben doch gerade was gelernt über den
privacy Mode, den muss man erstmal

deaktivieren oder dann auch drauf
reagieren. Aber gut dann bauen wir das

Ganze mal eben nach im proxmark 3
bekanntes Hardware Hacker Tool NFC Hacker

Tool war die Unlock Funktion nicht
implementiert, man kann auch nicht die

Kommandos einzeln senden und dann selber
mal schon im Taschenrechner diesen

hochsicheren kryptografischen Vorgang
nachimplementieren, weil das Feld des NFC

tags muss aktiv bleiben für die Abfrage
des Randoms und dem Setzen des Passwords.

Gut kein Aufwand schell implementiert
eigenen fork vom glob ICEM Repo war von

proxmk 3 implementiert. Dann nächste
Schritt emulieren, ja Specs runterhacken.

Das also das kann jeder, also auch diesen
fork mal kurz erweitert um die slixl

Emulation und auch das implementiert. Dann
kam so langsam dieses Flipper Zero Dings.

Ich weiß nicht ob die eine oder andere das
kennen, das ist auch ganz lustiges

Spielzeug für Hacker. Mensch der hat auch
irgendwas mit NFC Emulation und auslesen,

passt, implementier mal auch. Also die
Unlock Funktion easy peasy einfach mal

kurz nachimplementieren Feld Anlassen
alles okay? Bei der Emulation das hast

dann anders aus. Der Chip der hier verbaut ist
kann kein Slicks emuliert, er kann auch

nicht wirklich nfcv V implementieren außer
UID kann das Ding nichts, aber er kann den

Pass through Modus. Pass through heißt man
moduliert vom Microcontroller aus die

Feldstärke über opins und bekommt im
Umkehrschluss die Gegenmodulation des NFC

Chips über iopin zurück. Das heißt ja man
fängt halt mal an warum nicht mach mal banging

von ISO 15693 kling einfach dann sukzessiv merkt
man schon Mensch gar nicht? *einzelne

gelächter* So toll Microcontroller für die
ganzen millisekundenweise da komplett

blocken iO tockeln und ganz ehrlich 256 Byte
Datentransfers was NFCV kann, das dauert

schon seine Zeit. Dann habe ich halt
anfangen das ganze mit DMA unterstützt,

kann man ein bisschen vorberechnen, aber
auch da hat sich festgestellt Mensch für

256 Byte oder 255 by Speicherinhalt, wir
bräuchten 140 KB RAM nur vorberechnet, das

kostet auch seine Zeit. Also war das
Ergebnis ein bisschen so Ringbuffer und

just in time vorberechnen war dann doch
ein kleines Unterfangen und größerer Pull

Request, die auch die Kollegen von Flipper
Zero death Team dann irgendwann Mitte

dieses Jahres irgendwann endlich
abgesegnet haben. Rechts sieht man noch

sagt mal Bild oben ein Original NXP Tag
unten der Flippers Zero der

da der Toniebox jo ich bin ein Benjamin
Blümchen Tonie. Einzelne Gelächter

Gut Applaus
damit haben wir ein Perk Unlock so die NFC

Geschichte kann man emulieren
kann man auslesen.

Das ist schon eins der drei
Achsen die da die wir brauchen um

lustige Dinge mit der Box zu machen.
G: Genau über die drei Achsen

sprechen wir bisschen näher. NFC haben wir
jetzt gerade gelernt, können wir.

Emulieren wir kennen die ganzen Daten wie
es rein und raus muss es gibt ja noch die

SD-Karte. Was ist denn auf der SD-Karte
drauf? Also erstmal war ganz einfach uns

gemacht worden es ist eine FAT 32
formatierte SD-Karte die wir ganz frei

lesen konnten die Ordnerstruktur sah
relativ einfach aus: random Zahlen Namen,

Ordnernamen wo eine Datei drin lag ohne
Endung auch mit uns erstmal random Nummer

aussehend. Letztendlich haben wir aber
festgestellt, diese Zahlen sind gar nicht

so random, die haben doch schon irgendwas
mit der UID zu tun. Also relativ einfach

ist die UID im reverse Darstellung als
Ordnername verwendet worden und als

Dateiname sodass rein über die Ordner und
Dateinamen Benennung die Zuordnung zu

einem NFC tag gegeben ist. Das haben wir
vorhin gelernt, wir haben custom tags

besorgt, die auch eine UID haben und der
erste Versuch war natürlich das mal

umzubenennen und siehe da: im Offline
Modus ich nehme das mal vorweg konnte man

die dann auch auch abspielen. Was ist denn
auf der SD-Karte noch drauf? die Datei

selber die Datei selber wenn man sich die
anschaute fand man 4 KB Blöcke die

verschiedenste Inhalte hatten der erste 4
KB Block war wirklich im protobuff

gespeicherte Informationen passend zum
Tonie Daten wie Track Anzahl Sprungmarken

zu den Audio Inhalten aber auch eine Audio
ID und Hashwert. Was wir dort nicht

gefunden haben ist ein schöner
klartextname des Tonis oder der Geschichte

oder vielleicht eine Artikelnummer oder
eine interne Nummer die den Inhalt

identifizieren würde. Das gab es nicht. Es
gab nur die Audio ID was letztendlich beim

Codieren des Audioinhaltes als Unix
Timestamp verwendet wurde. Das heißt, wir

wussten wann ist der Audioinhalt erstellt
aber nicht welcher Inhalt. Die weiteren 4k

Blöcke sind jeweils Opus Teile nicht
verändert einfach komplett hinten

angehängt, das heißt einfachster Schritt
ersten 4k Block abschneiden und man konnte

es ganz normal mit ein ock opusfähigen
Spieler abspielen ohne treckination weil

die sind ja im ersten 4k Block. Mit diesen
Informationen haben wir uns dann

hingesetzt und haben eigene Inhalte in
Opus umgewandelt und haben diese dann mit

einem eigenen Header versehen und auf der
Toniebox getestet und siehe da, wir

konnten auch das genauso darstellen und
abspielen. Was machen wir mit der

Information? Was haben wir noch?
Entschuldigung ach das ging auch die OPus

pages. Eine kleine Besonderheit diese AdOpus
pages mussten immer ein vollen 4k Block

darstellen. Das heißt wir durften die Tonie
Datei nie irgendwo mit dem Audioinhalt

enden lassen sondern wir muss en den
letzten Block immer noch auf 4k auffüllen,

ansonsten hat die Box auch gestreickt. So
jetzt haben wir quasi das Dateiformat

erkannt, ausgelesen, analysiert,
entschlüsselt würde ich nicht sagen, weil

da war nicht viel verschlüsselt und wir
wissen wie die RFID Funktion

funktionieren. Was machen wir jetzt mit
dem Wissen? Relativ simpel, lass uns eine

Software bauen, die anderen Leuten
ermöglicht eigene Inhalte auf die Box zu

bringen. Das heißt unser erster step war
Teddy Bench. Bevor wir jetzt reingehen. Um

das zu benutzen müssen wir aber erstmal
Zugriff zur SD-Karte bekommen. Jetzt

zeigen wir euch mal kurz wie die toniebox
aufgebaut ist und wie schnell man den

Zugriff auf die SD-Karte bekommen kann.
Das ist ein Bayonettverschluss,

idealerweise drückt man den auf dem
Fliesenboden und dreht den um 15°, dann

springt der auf mit einer Schraube
gesichert. Also hier großes Kompliment an

die Produkte Produktdesigner. Ich habe
selten ein so leicht wartbares Produkt in

den Händen gehabt. Applaus
einzelne Gelächter

Nein das darf man ja mal gerne
erwähnen, weil das sind ja versteckte

Sachen in dem Produkt ihr seht
zerstörungsfrei ohne Klebeaktion oder

clipaktion ist dieses Produkt schnell
erreichbar. SD-Karte raus und wie vorhin

schon gesagt, in den nächsten SD-Karten
Leser oder direkt in Rechner reinstecken

um dann die Inhalte zu bearbeiten. Aber
welche Inhalte haben wir denn? Ich habe

vorhin gesagt, auf dieser Karte sind jetzt
haufenweise einzelne dateils Dateien die

wir jetzt aber gerade nicht ansprechen
können also sind wir angefangen haben eine

Datenbank aufgebaut. ** Über alle Audio
IDs und Hashwerte die wir finden konnten

und haben die dann den Artikelnummern von
den Tonies und den den echten Namen

zugeordnet. Mittlerweile haben wir dort
1100 Tonis drin. Applaus

Ich weiß nicht bei uns gibt's einen Müller
der diese großen Regale hat mit den Tonis,

ich habe da noch nie 1100 Stück gesehen.
Das liegt daran, weil Tonis mittlerweile

so erfolgreich ist, die sind in der UK
mittlerweile sehr etabliert, in den

Staaten, in den USA sehr sehr gut
etabliert, in Frankreich etabliert.

Mittlerweile gibt es auch eine Hong Kong
Edition. Das heißt da kommen schon relativ

viele gleiche Tonis auch in verschiedenen
Sprachen selbst zwischen den

amerikanischen und englischen Tonis gibt
es Unterschiede und diese Information

haben wir erstmal zusammeng gesammelt und
sind auch dort erstmal unser Community

dankbar dass die uns dort unterstützen die
Hashwerte und die Audio IDs zu bekommen.

Diese Information nutzen wir jetzt um in
unserer Software auch die richtigen Icons

darzustellen Gelächter im Publikum,
einzelne Applaus Das heißt die Software

liest die SD-Karte aus, zeigt den
kompletten Content an und lässt uns dann

etliche Dinge hiermit machen. Zum einen
einfacher Schritt die UID Zuordnung die

Verlinkung zwischen dem NFC Tag und dem
audioofile zu verändern. Ihr seht das

jetzt gerade hier unten die tags fangen
alle mit dem e00403 an, das ist die

Identifikation des Standards des nfxtags
und dahinter die Bites sind dann die

eindeutige Zuordnung aus der Tonie
Cloud. Das heißt all diese IDs werden bei

Produktion schon in der Cloud zu einem
audiospiel zugeordnet und wir können jetzt

hiermit die Tonies komplett neu zuordnen
verlinken. So jetzt haben wir vorhin über

die Privacy Mode gesprochen. Wir haben
deswegen hier auch in der teddybench eine

Integration des proxmarks ermöglicht, der
wird einfach per USB angeschlossen und zur

Identifikation der UID kann man jetzt
einfach das Tag auf dem proxmarkt Lesen.

Die Software liest den die passende UID
aus, ordnet die jetzt dem Audio Teil zu,

die SD-Karte, steckt man zurück in die
Toniebox und kann dann erfolgreich mit

einem custom tag... Audio haben wir nicht,
ne? neu . Macht nichts aber ihr würdet

jetzt ein schönes bayerisches Kinderlied
hören, was so definitiv nicht von Tonies

angeboten wird aber es funktioniert, das
kann ich hier versichern. Das ist ein

Stück eines Kinderzuges wo ein NFC Tech
drunter geklebt wurde und die Box spielt

das einwandfrei ab.
Applaus

Wir selber sind, haben wir vorhin schon
gehört, heute zum ersten Mal physisch

zusammen. Wir sind organisiert in einer
telegram chatgruppe, die mittlerweile über

800 Community Mitglieder hat, die dort
fleißig am Basteln sind. Hier sind einige

Beispiele so haben wir z.B. die paw Patrol
Figuren im Angebot gehabt oder wurden

gebastelt bevor Tonie diese als offizielle
Figuren vorstellen konnte. lachen Des

Weiteren wer einmal mit 40 Tonis in Urlaub
gefahren ist weiß wie viel Volumen die im

Auto einnehmen ja? Wenn die Kinder die
alle mitschleppen wollen. Da kam dann die

Idee auf einen travel Tonie oder ein
Cointech zu entwickeln, da hat man einfach

eine 40 mm Münzhülse die Münzsamler sonst
verwenden genommen, hat dort ein dieser

NFC Tex reingemacht und hat dann, das
sieht man in der Mitte und der blaue Ring,

hat dann kleine Discs mit Magnet drin, die
genau die Funktion dann unterwegs

übernehmen einfach mit demselben Inhalt
des Originaltonis verlinkt, den man ja zu

Hause hat und kann dann unterwegs auch
platzsparender sein. Hier sieht man noch

mal den Travel Tonie, der hier unten
zerlegt ist, sind einfach diese

durchsichtigen coinex. Wir haben aber auch
viele laserfiguren oder 3D druckfiguren

gesehen so hat da jeder seine eigene
Bastelmethode um seine Tex schön zu

verpacken für die Kinder. So jetzt haben
wir zwei Aspekte gehört, aber es gab ja

noch die Cloud. Darüber würden wir auch
noch mal kurz gerne sprechen.

G: Ja bit nehme ich mal
M: Danke

G: Genau, die Cloud ist eigentlich recht
simple aufgebaut, wenn man es einmal

verstanden hat. Der Weg dahin war ziemlich
steinig aber im Endeffekt ist es einfach

nur https, wo die Authentifizierung über
ein Kleinzertifikat passiert, das ist ein

Ersatz für Benutzername Passwort und
zusätzlich prüft die Box ob das Gegenüber

wirklich der Tonie Server ist,
dementsprechend können wir uns nicht

einfach dazwischen klemmen. Das haben wir
aber mit dem ausgetauschten Zertifikat

dann hinbekommen. Und der erste Teil der
Schnittstelle der ist erstmal über get

ziemlich simpel, einmal kriegen wir die
aktuelle Uhrzeit vom Server zurück, dann

haben wir die Möglichkeit Firmwareupdates
zu laden dann, hatten wir eben drüber

gesprochen, dass die Tonifigur ein
Speicherinhalt hat und dieser

Speicherinhalt wird als Passwort verwendet
um den Toni über die V2 Content

Schnittstelle herunterzuladen und
andererseits in dem eigenen Account über

claim dann im Account anzuzeigen, wenn man
die App öffnet dass man den Toni auch

sieht. Weiterhin gibt's noch die V1
Schnittstelle ohne Authentifizierung um

System Sounds herunterzuladen. Und im
dritten Block, da ist am interessantesten

der freshness check das ist das, wenn was
passiert wenn man ein Uhr lange drückt die

Box ein bisschen rödelt und dann sagt: oh
ja oder ein Ping macht. Damit prüft die

Box welche Inhalt auf der Box sind und
markiert die Inhalte die nicht aktuell

sind zum Löschen. Das kennt man wenn man
kreativ Toni hat, den aktualisiert dann

drückt man das einmal stellt ihn drauf und
hat den neuen Inhalt dann verfügbar. Ja

und das war's auch schon. Wir haben jetzt
die toni box komplett verstanden und

stehen jetzt alle Türen offen. Da haben
wir uns gedacht, was machen wir denn jetzt

mit unserem ganzen wissen? Ja wir bauen
eigene Cloud ein bisschen C mit Prise

Docker und schon haben wir unseren eigenen
Toni Box Cloud Server, der sich zwischen

die Toniebox Cloud und die eigentliche Box
hängt. Sieht dann beispielsweise so aus,

natürlich die Tonis Jason wieder im
Einsatz ne. Die Nutzung ist für jemand der

technisch das hinbekommt recht einfach.
Man muss nur die Zertifikate von der Box

herunterladen und die Certificate
Authority durch des Teddy Cloud Servers

ersetzen und dementsprechend kann man dann
entweder eigene Inhalte über eine taf-

Datei die man entweder über Ted teddybench
generiert oder über das Webinterface

anlegt an die Toniebox ausspielen.
Zusätzlich gibt es auch eine passthrow,

Funktion das heißt man kann original Tonie
aufstellen, die der Inhalt wird in unser

eigenen Teddy Cloud gespeichert und an die
Box weitergereicht. Und noch als kleines

Goodie haben wir noch eine esp32 Firmware
Patch Funktion drin, dafür brauchen wir

aber trotzdem physischen Zugang zur Box.
Das funktioniert nicht einfach über übers

Netz. Es wäre schön wenn es so wäre, aber
das geht zum aktuellen Zeitpunkt no leider

noch nicht. Dann ist uns aufgefallen, wo
wir uns die Firmware ein bisschen

angesehen haben. Es gibt noch eine zweite
Domaine neben der Proton für die

Datenkommunikation nämlich rtnl und diese
Funktion wird überall in der Firmware

aufgerufen wirklich überall. Und man
drückt das Ohr, es geht request aus, man

stellt die Toni auf, es geht request raus,
man dreht die Box um, es geht ein Request

raus. Also wirklich alles mögliche geht
darüber, das ist alles fein verschlüsselt

ja, beim Einrichten werden interessante
Daten übertragen, ja. Aber wir dachten wir

uns, wir haben die Daten doch schon,
machen wir was damit und binden die Box

einfach mal in Home assistant ein und in
mqtt.

Lachen, Applaus

So jetzt noch mal kurz das ganze in
Aktion: ne die erste wird aufgespielt,

Inhalt wird angezeigt. Als kleines goodi
wird der Name unten noch auf dem LCD

Display angezeigt. Einige Gelächter,
applaus Der nächste Tonie, das gleiche

Spiel, jetzt noch das Klo. Ich weiß nicht,
wer wer das kennt, ist ein super lustiger

Tonie und da gehen die LEDs noch mit an und
als kleine Spielerei ein custom TEAG, der

kein Inhalt abspielt aber in Home
assistant dann eigene Inhalte triggert,

über Spotify was abspielt und man kann
dann sogar die Lautstärke über die Ohren

von seiner Anlage Dann regeln, wenn man
das möchte. Gelächter, Applaus Ja dann

übergebe ich mal an Gekko Thema
Datenschutz. Bei so vielen Daten ist das

sicherlich interessant.
Gekko: Das ist alles ganz safe das ist

alles https

Gelächter

verschlüsselt. einzelne Gelächter Ja gut
also Schatz bei Seite. Tonis hat ja auch

ein eine Datenschutzerklärung, die haben
uns dann mal genauer angeschaut und in der

Datenschutzerklärung steht eine ganze
Menge. Aber bevor wir auf die

Datenschutzerklärung gehen wollen noch mal
rekapitulieren. Wir haben zwei Domains

irgendwas mit protde TBS to da sind die
Inhalte drauf und dieses gerade erwähnte

rtnl da ist dann irgendwie protobff
codiert alles was da im Endeffekt in einem

log file oder Terminal erscheinen würde
irgendwie wird es darüber genudelt aber

alles DSGV konform und in Deutschland
gehostet beizner glaube ich also von dem

herer sollte eigentlich da überall Siegel
dran sein nur ist es ein bisschen komisch

man stellt ein Tonie auf es wird in die
Cloud geloggt, ändert die Lautstärke, das

wird in die Cloud geloggt, man drückt
irgendwie klopft auf die Box um Titel zu

skippen, es geht in die Cloud. WLAN
Information gehen in die Cloud, also da

kann man wirklich froh sein, dass das Ding
kein Mikrofon hat. gelächter Weil ich

wäre mir nicht sicher was da so passiert.
Datenschutzerklärung: eine Wall of Text,

aber das interessante aus diesem ganzen
Katalog da ist im Endeffekt dieser

Abschnitt. Da wird ganz deutlich erklärt
was passiert bei der Betriebnahme der

erstmaligen, beim Anschalten, beim
Aufstellen eines Tonis, beim skippen. Also

wenn man da auf die Box klopft und das
nächste Lied herzuholen, da wird irgendwas

übertragen. Alles mit Client Zertifikat,
IP-Adresse Timestamp. Beim nutzen genau

hier, noch Ladestation anschließen etc.
Und beim Einrichten wird dann WLAN

Information irgendwas mit SSIDs wird
geloggt diefügbaren Netze ist aber bei der

Einrichtung also ganz dick fett markiert
Einrichtung, also alles safe mein Gott,

das eine Mal passt schon. Und alle
Informationen werden, steht so, anonym

ermittelt sie werden anonym ermittelt.
Sobald man aber seine tonybox ID nennt,

kann man es plötzlich mit der Person wier
zuordnen. Also aus der IT oder aus

Informatik ich kenne ich den Begriff
anonym aus einer anderen Ecke. Für mich

ist es Pseudonym, pseudonymisiert, nicht
anonym, aber okay. Ich Ken mir da nicht so

aus. Gut also er noch mal angeschaut, was
haben wir denn in dieser Tonie Cloud?

Irgendwie so real name Box ID etc. Machen
wir doch mal eine Anfrage und gucken was

da so kommt von Tonys und die haben da
auch promt binnen vier Wochen die

Information hier zusammengetragen und mir
erklärt was ich schon wusste, also meine

E-Mail Adresse, mein Name, der angegeben
wurde, die Tonis die ich habe, okay passt.

Aber was ist jetzt mit dem anderen Zeug,
da war doch noch was? Egal aber das ist

hier DSG konform das Hammer Haken dran,
passt. Alles gut gemacht, aber noch mal,

wir haben doch noch Informationen. Wie
jetzt, irgendwas mit WLAN ist es, IDs

Tastendrücke etc.? Was ist damit? Noch mal
explizit eine Anfrage gemacht. Nein, wo

sind diese Informationen von diesem Server
die mir genannt haben? Da kamm die

Rückmeldung: ja ne Moment, das ist alles
anonym! Jede Zeile in dieser Datenbank,

ich nehme mal an die sieht so aus, wie
hier dargestellt, ist nur mit einem Box ID

Dingens verknüpft, nicht mit meinem
Realnamen. Damit ist es nicht

personbezogen, sondern anonym. lachen Ja
okay, gut, also das ist Dsgvo konform

keine Ahnung ich kenne mich da nicht so
aus, müssen wir halt mal glauben. Aber

jetzt noch mal Informatiker oder man muss
ja Informatik studiert haben um zu

verstehen. Mensch da gibt's ja die
Möglichkeit Tabellen zu kombiniert irend

so SQL lachen, outer join okay aber wie
gesagt, das ist dies GVO konform und wir

sind keine Anwälte, wir sind keine
Juristen, wir kennen uns damit nicht aus.

Von dem her mag das so sein, keine Ahnung.
Und uns ist noch was anderes aufgefallen,

sp32 Box im Betrieb nehmen, irgendwie sind
da immer Namen über diese rtnl Logs

gekommen, die Moment, das hat doch nichts
mit mir zu tun, das waren doch SSIDs in

der Nähe. Mensch ich probiere mal was.
einzelne Gelächter Es gibt mit ESP32,

wenn man so ein eigenen Microcontroller
hinsteltl, die Möglichkeit hier mal

irgendwelche Fake SSIDs aufzubauen. Und
dann rödelt der dann tausende Fake SSIDs

los. Machen wir das mal bei der Box. Was
passiert dann wenn die Box diese SSIDs

sieht: BAM! Alle Informationen, die hier
so sieht, mein Gäste WLAN, ich habe die

Box nie mit dem Gästewlan verbunden, aber
auch mit dieser "if you can read this",

das kam alles über die debug Logs zum Tonie
Cloud Server aber keine Angst alles DSGVO

konform und anonym gut sagt man na gut
aber wer jetzt da keine Lust drauf hat

diese Information irgendwie DAU und
preiszugeben der darf ja natürlich gerne

auch Alternativen nutzen und da haben wir
ja lachen da haben wir ja dann auch noch

ein paar kleine Alternativen vorbereitet,
die wir noch mal kurz antiasern bitte: die

hackybox und...
ZZ: Ich nehme den hackibx und hackyx

hatten wir eben ja schon angesprochen. Wir
haben für die CC 3200 Variante eine eigene

Firmware geschrieben und ein eigenen
Bootloader. Fangen wir mit der Custom

Firware einfach mal an. Das ist mehr oder
weniger Proof of Concept, damit kann man

Dateien auf die Box hoch und runterladen,
auf den Flash aber auch auf die microSD.

Das ist halt ganz praktisch man möchte die
Box nicht immer öffnen den Tech Connector

dran stecken um eine Datei auf Flash
irgendwie auszutauschen. Und zusätzlich

ist es ganz praktisch Box zu reparieren,
weil man kann gucken, funktioniert die

Audio Schnittstelle, funktioniert der FD,
ist der Akku okay, dann kann ich in 24

Stunden Test machen, gucken wie lange der
Akku hält so. Eben schon angesprochen, ein

Bootloader wäre ganz praktisch. Den haben
wir dann auch implementiert. Da war dann

die Idee, okay wir installieren erstmal im
Flash der Box einen Preloader der einfach

nur eine Datei auf der Micro sdkarte lädt.
Das heißt in Zukunft kann jeder einfach

dann die Micro SD-Karte raus und die
Dateien dementsprechend dort verändern und

muss nicht mehr an den Flash. Ist erlaubt
einerseits das Booten der originalfmware

andererseits kann man auch die Custom
Firmware starten und zusätzlich kann man

dann wirklich live patching betreiben, das
heißt die originalfmware liegt dort, ich

aktiviere die Patches, die ich haben will
in der Konfigurationsdatei, und kann dann

beispielsweise sagen, okay der privacy
Mode soll abgeschaltet bleiben und nicht

wieder eingeschaltet werden. Andererseits
haben wir ja auch andere Text sli die Sli

Gruppe nenne ich einfach mal dann ist der
Check über die UID weg, da ist der Check

über die acht Blöcke weg und
dementsprechend kann man alle Text

verwenden. Man kann die Block, die Cloud
hard blockieren, wenn man das möchte, und

man kann auch die URLs der Cloud und die
ca dementsprechend dynamisch einsetzen.

Und das erlaut dann zwischen der original
Firmware mit der Originalcoud und der

eigenen Cloud zu wechseln, wenn man das
möchte. Sollte die Cloud aktuell nicht

funktionieren, das Kind sagt, ich möchte
jetzt aber unbedingt!, dann kann man mal

eben rumswitchen. Das ist ganz praktisch.
Man weiß ja, Kinder haben es meistens

eilig. Und wenn man abends schlafen
möchte, muss die tonibox laufen.

gemurmel Der nächste Block geht übers
Modding und die Reparatur. Einfach mal

paar Eindrücke. In der Mitte selbstgebaute
akupacks, rechts unten bisschen größer,

damit die etwas länger hält, links ja das
typische Problem, wenn man die Box das

erste mal auseinander nimmt, bisschen
ruppiger reißt, auch gerne mal so eine

Buchse aus und da unterstützen wir gerne
mal bei der Reparatur, weil wir wissen

halt mittlerweile wo die Kontakte liegen,
wo die lang laufen. Ja wir haben noch den

Link, den RGB Ring rechts oben. Da haben
wir gleich noch ein Bild zu. Da hat einer

aus der Community gesagt, okay ich bau ein
Ring ein, die Box soll noch schön

leuchten. Und unten noch eine kleine debug
3D druckbox zum basteln. So das war noch

ein Thema, das lag mir ganz besonders am
Herzen, wir hatten eine Anfrage aus der

Community von Toro und die kleine Tochter
kann die tonib Box nicht 100% bedienen.

Typischerweise muss man klopfen und kippen
um die Titel zu springen, oder zu spulen.

Und durch die körperliche Einstränkung war
das einfach nicht möglich. Und dann haben

wir zusammen geguckt wie können wir das
lösen, und da war die Idee okay,

elektrisch kennt er sich aus, aber auf der
technischen Ebene von der Toniebox nicht,

und dann haben wir eine Lösung gebastelt
um halt Microcontroller dort einzubauen

und den Beschleunigungschip durch
Mikrocontroller zu ersetzen dor hat dann

noch zwei Buttons eingebaut und
dementsprechend kann man dann durch kurzes

Drücken zum nächsten Titel springen und
durch langes drücken dann spelen.

umfangreiches applaus Hier haben wir
noch einen kurzen Ausblick zur zu gegos

Bluetooth Mode. Da gibt's eine schöne
fertige Platine, mit der man dann bei der

Toniebox Bluetooth nachrüsten kann. Da
muss man nur paar Käbelchen dran löten und

dann funktioniert das auch schon. Ist auch
auf seinem Blog zu sehen, dementsprechend

wer sich für interessiert, schaut einfach
mal rein. Und dann übergebe ich an Gambr.

G: Ja, jetzt haben wir alle vier hier
schon gesprochen. Wir haben uns viel

Gedanken dazu gemacht, wie wir denn
starten und da wir so viel Inhalt hatten,

und jetzt nur die Ergebnisse zeigen
konnten der Zeit sei es geschuldet, haben

wir auch eine vorherige Vorstellung
erstmal aufgeschoben. Ich möchte dennoch

einmal kurz das Team vorstellen. Da haben
wir neben mir gekko, der an den ganzen

reverse Software Reverse Engineering
Themen zusammen mit badby gearbeitet hat

aber auch die ganze Hardware mit reverse
engineert

Applaus

hat.

Applaus

Daneben haben wir badbee badby hat auch
viel an den custom software geschrieben

und viel an den Hardware Reverse
Engineering Sessions dran teilgenommen und

hat auch mit mir die Daten das
Datenmanagement gemacht, die Datenbank

aufgebaut die ja in Teddy Bench auch mit
eingebunden ist, die wir vorhin gesehen

Applaus

haben. Moritz ist derjenige der uns das
Reparieren der ganzen toniy Boxen erst

ermöglicht hat. Er hat die meisten Chips
schon identifiziert gehabt bevor wir ihn

getroffen haben, er kam mit einer super
Liste um die Ecke, ich glaube, wenn ich in

deine Dateien schaue, habe ich glaube ich
ein komplettes PCB, was reverse engineiert

ist. Und er ist derjenige der dafür
gesorgt hat, dass man auf Ebay keinerlei

defekten Tonieboxen mehr findet. alle
vier und das Publikum lachen

Applaus

Musik

Als wir gestartet sind konnte man noch für
10 15 € allerlei Tonieboxen finden, die

angeknabberte Ohren oder sonstige
abgerissene Stecker hatten. Das hat uns

auch bei unserer Bastelei sehr stark
geholfen. Mittlerweile ist das gegen Null

gegangen, weil auch durch unsere
Dokumentation sehr viele

Reparaturanleitung durch die Community und
durch diverse Youtube Videos und Seiten

einfach gepublished wurden und dass auch
jeder zu Hause seine Box reparieren kann

und damit weiterarbeiten

Musik

kann. applaus Gut ich stelle mir ung
selber vor, ich habe nur die Kommunikation

und das NFC Thema mit euch zusammen und
das ganze Datenmanagement gemacht, ich

ziehe den Hut vor die Softwareeleistung,
die ihr erbracht habt. Da war ich

Zuschauer und nur Kritiker und first
Tester, aber als Team haben wir es doch

dann gemeinsam gut

Applaus

Musik

gemeistert. applaus Und man schafft das
ganze natürlich nicht alleine, man braucht

eine Community, die hilft und Unterstützer
hier. Ganz vielen Dank auch aus einem

Revox telegram Channel Mitglied oder an
ein telegram Channel Mitglied blunazgul,

der uns immer unterstützt hat mit Medien
mit Tonis etc, danke auch an nv1t ich

hoffe ich spreche richtig aus, der auch
einen Talk hätte gehabt hätte über das

Thema Audiooboxen und Reverse Engineering.
Den hat sich zurückgezogen, hat gesagt, er

lässt uns hier den Vortritt, also vielen
lieben Dank an Dich! An die Firma Aronia

AG die uns massiv unterstützt hat mit
Hardware, ohne die manche Aspekte hier

nicht möglich gewesen wären, z.B das
Messen der Feldstärke um dann die ja

kleinen Bugs, die man halt so in der
Software eben hat, rauszufinden auch an

Lab 401, die einen Flipper Zero spendiert
haben um genau dieses ISO 15693 Thema zu

pushen und dann auch vielen lieben Dank an
die ganze telegram Gruppe wie gesagt 800

Leute und da hilft jeder jeden einen
besonderen Dank noch an Philip der immer

kurz vor Weihnachten kurz vor Weihnachten
die Fotos für den ganzen PCBs macht. Mehr

so Stress, er hat keine Zeit, aber er
macht trotzdem er macht's trotzdem. Er ist

eigentlich Fotograf, hat eigentlich immer
nichts zu viel zu tun andere drei lachen

und dann kommt immer kurz vor Weihnachten,
ja mache ich dir. Und an den RFID friend

der uns immer mit offen gelegten Text
versorgt und hier auch ja, wie es gerade

erwähnt wurde, mit clons das ein oder
andere Mal auch ein Griff ins Klo hatte,

aber uns dann doch immer die genuine Tex
die original NXP Tag liefert. Also da

vielen Dank an alle die mit unterstützt
haben und hier noch ein paar Kontaktdaten.

Also ihr könnt uns dann wenn Q&A session
zu kurz ist, wenn Fragen sind, könnt ihr

uns kontaktieren. Macht Fotos, QRCode mit
allen Informationen und wir haben

decktelefone. Wir sind teilweise bis die
ganze Woche oder na ja bis bis zu Ende na

ja Tag 4, ja B Tag 4 da also Schut euch
nicht ruft uns an schreibt uns und dann

war das soweit uns und ich übergeb an die
Q&A session Bitteschön.

Applaus

Angel: Ja herzlichen Dank an die Toniebox .
Kurze Entschuldigung wegen den Audio

Ausfällen das sind stille Feueralarme da
wird die PA im Saal einfach herunter

geregelt für die nächsten 5 bis 10
Sekunden, das Stream hört es nicht. Also

für die, die sich im Stream dann gewundert
haben, was jetzt auf der Bühne los war,

das wäre die Erklärung. Entschuldigung.
So, wir hätten jetzt Zeit, einiges an Zeit

für Fragen an die vier Tonieboxer, an die
Mikros oder wenn... Ja! Da hinten im

Internet gibt schon die erste Frage, sonst
auf rein, bitte rausgeholt. Angel: Also

die erste Frage aus dem Internet ist, kann
man z.B die Firmware von vergleichbaren

Open Source RFID Audio Playern z.B ESP
uino auf der Hardware laufen lassen, habt

ihr das mal probiert?
YY: Ja ich habe Espino portiert testweise

um bisschen mich mit der Hardware vertraut
zu machen und es läuft rudimentär, aber

nicht wirklich stabil. Deswegen sind wir
dabei Teddy Box umzusetzen und eine eigene

Firmware aufzusetzen die a) die original
Firmware repliziert und b) weitere

Features z.B für die Inklusion dann bietet
um per Ble beispielsweise in Fernbedienung

noch einzubinden.
Gambrios: Aber grundsätzlich muss man

sagen, espuino läuft, man muss dann ein
bisschen tweaken und das anpassen und da

kann man noch mal betonen, ich glaube ich
es gibt keine Hardware espino Box, die so

günstig und so vollkommen ist, wie die
Toniebox . Die kriegt man teilweise für 79

€, man hat ein Lademanagement,
Ladestation, schönes Case. Da sind

sämtliche Bastellösungen, die man dort
findet, wesentlich kostenintensiver.

Angel: Gut danke. Mikrofon numo 4 bitte
rechts hinten.

Frage: Hört man ja okay. Ihr hat es ja
gesagt, ihr habt auch die firmware davon

reverse engineert. Wenn ihr die Version
vom ESP 32 reverse engineert habt, mit

welcher Software, weil gitra hat nicht so
gute Unterstützung für extenser und wäre

gut zu wissen, welche Software ihr dafür
benutzt habt.

XXX: Also bei der ESP 32 Box ist nicht so
viel Zeit in reverse engineering auf

Software Ebene geflossen, aber trotzdem
gab es dafür ID pro, ich nutze ID pro ein

Plugin für die Extensor Microcontroller.
Das war glaub python Plugin meine ich.

Zumindest läuft bei mir. Und damit habe
ich dann auch mal reingeschaut, aber wie

gesagt, das war mal so reingucken und die
Funktionalität war im Endeffekt das

gleiche, wie bei den ccbxen.
XX: Die so mit gidra, ja mit gidra das

geht recht gut. Da ist jetzt die
Peripherie ist nicht angebunden, das heißt

da muss man ein bisschen schauen, bisschen
die Datenblätter lesen aber das geht dann

eigentlich recht gut. Und dank der Debug-
Funktion mit eindeutigen IDs, kann man

jetzt auch immer schauen: okay es kommt
eine DB Nachricht, dann kann ich im coding

einfach mal gucken.
YY: Und die CC Boxen habe ich auch mit id

approval reverseengeniert.
Angel: Okay und schon geht's weiter mit

Mikrofon num 2.
Frage: Die Frage wäre wenn man diese rtnl

Domäne einfach nur blockiert, verhält sich
da die Toniebox irgendwie komisch im

originalmodus oder ist einfach happy, dass
ich es nicht erreichen kann.

YY: Es geht einfach weiter also ist ist
datenschutzfreundlich umgesetzt, wenn man

das denn weiß, kann man die blockieren,
dann hat man Ruhe.

Angel: Okay danke Mikrofon num 1.
Frage: Danke für den Vortrag. Sehe ich

jetzt richtig dass jetzt quasi dadurch
auch einzelne Lieder der Tonie sperren

könntet und man so einen schönen Filter
hätte, falls ein Lied irgendwann sehr

nervt? fröhliches Lachen
G: Also direkt zu sagen wir sperren Track

Nummer 5 von dem Tonie, wird wahrscheinlich
schwer umzusetzen sein. Aber wenn du den

audioinhalt nimmst und einfach den Track 5
Audio Part rauslöscht und wieder auf deine

Box drauf bringst, dann ist das sehr wohl
machbar.

???: Hier sei auch erwähnt hier se auch
erwähnt bitte die Box dann am besten im

offlineemus betreiben dann ist sowohl das
Datenschutzthema abgehakt als auch custom

Content ohne Einschränkung möglich.
Angel: Mikrofon numo 4.

Frage: Ja, Ihr habt eine Datenanfrage an
Tonie geschickt, stand ihr dann noch weiter

mit den im Kontakt wegen dem Box ID
matching oder eine Beschwerde an die

Datenschutz Aufsichtsbehörde, vielleicht
irgendwas in der Richtung? Dass das

zukünftig vielleicht nicht mehr so sein
wird.

XX: hoffentlich nein, also zum ersten Teil
der Frage. Ja ich habe noch eine Anfrage

gestellt, habe ihnen auch erklärt, von
welcher Domäne ich Kandidaten hätte, also

wo die RTL Lock und so. Weiter die haben
auch dann, muss man auch sagen hut ab,

zwei externe Juristen, die diese Anfrage
beantworten sollten für eine Stunde für

mich abgestellt. Das Gespräch war okay,
sie konnten aber im Endeffekt nichts sagen

außer nein. Das ist alles dsgf konform und
nein das ist alles anonym, nein SSIDs

übertragen sind keine personbezogen oder
personenbeziehbaren oder indirekt

personenbezogene Daten. Dass da gibt's
kein Urteil zu, damit ist es nicht

personbezogen. Okay von dem her war das
der einzige Kontakt den wir da hatten. Ich

habe noch mal eine Nachfrage zu der
Nachfrage gestellt ob ich denn jemand

bekommen könnte der Aussage kräftig ist.
Da kam jetzt aber leider ist jetzt auch

wieder vier Wochen her, kam nichts. Ja ich
habe ich habe parallel eine gestellt ein

Ticken später, da hatte ich auch noch mal
nachgefragt, aber da hatte ich auch bis

heute keine Antwort. Also mal schauen, was
dann noch kommt. Wäre interessant einfach

zu wissen auch mit m Austausch mal zu
gucken, aber es gibt aber noch zwei

interessante Aussagen zu den RT rtlnaten
und zwar auf Nachfrage, wo wir denn

jetzt diese ganzen mitgelogten Daten
sehen, hat man einmal gesagt na das wäre

schon ganz schön aufwendig die alle
rauszulassen, das sollten Sie jetzt nicht

machen und außerdem würden sie das als
Unternehmensdaten ansehen und damit ihr

Recht drauf behalten, weil sie anonym sind
bis auf der boxid anonym sind.

Angel: Okay danke, aus extern eine
Internetanfrage habe ich gesehen war da?

Nein. gut dann geht's weiter zu Mikrofon
numero 3.

Frage: Gibt's da ein Limit zu der sd-
kartengröße oder kann ich da eine 1

Terrabyte SD-Karte reinpacken?
Gambio: lso wir haben dort wir haben dort

selbst mit experimentiert, kommt drauf an
welche Box das ist die erste Box ist sehr

wählerisch geht bis zu 64 GB getestet von
uns

XX: 256 gegen ein
Gambio: Aber nicht mit jeder SD-Karte also

herstellerabhängig Empfindlichkeit. Die 32
ist da weniger wählerisch, die nimmt mehr

Karten auch da findet ihr im Wiki bei uns
eine Übersicht an SD-Karten, die wir

getestet haben. Aber letztendlich ist die
Größe wahrscheinlich irrelevant.

Frage: Unterstützt andere systeme? Nein
Fat 32 waren die alle formatiert auch dort

ganz einfach nur die normale Windows
Formatierung.

Angel: Okay aber jetzt hat sich das
Internet gemeldet.

InternetAngel: Ja richtig, das Internet
möchte wissen: werden die Logs im

offlinemodus gesammelt und werden sie dann
eventuell übertragen wenn die Box wieder

online ist?
Antwort: Nein die Logs werden Echtzeit

übertragen sofern die Verbindung möglich
ist. Wenn keine Verbindung möglich ist

dann, wird nichts übertragen, nichts
gespeichert. Da gibt's kein Cash oder

irgendwas also, wenn ihr die Box offline
betreibt. Wenn solange keine Daten erfasst

oder danach auch übertragen das ist dann
für den Zeitpunkt wird alles dann ja nur

in dem Moment übertragen.
Angel: Gut Mikrofon numo 2.

Frage: Ja dieser RFID privacy Modus, ist
das speziell von Toni oder ist das

irgendein Standard ich habe davon noch nie
gehört?

Antwort: Das ist ein Standard, der wird
regulär in der bekleidungsmittelindustrie

verwendet und zwar bei der
Berufsbekleidung. Derjenige, der mal im

Betriebsrat tätig war oder in großen
Konzernen mit dem Betriebsrat drüber

gesprochen hat, die sind sehr darüber aus
dass die Mitarbeiter nicht irgendwie

anderweitig getrackt werden können und das
könnte man natürlich machen, wenn man

Hosen mit NFC Tag hat die wieder den
Mitarbeitern zugeordnet werden müssen. Und

insofern kann man diese speziellen
klamottenent Tags quasi deaktivieren sod

dass der Arbeitgeber dort kein Tracking
der der Hose vor vornehmen kann und nur

der wäschekonzern dementsprechend eine
Zuordnung zum Mitarbeiter wenn er die

zurück in den Schrank LT vornehmen kann
und dafür sind die damals entwickelt

worden die benutzen mittlerweile einen
neueren Standard SL SX2 der auch besser

verfügbar ist aber damit und von dem es
mittlerweile auch chinesische Magic Tags

gibt wo man die UID ändern kann so dass
man theoretisch ein Clon eines Tonis

herstellen könnte was aber vom slixl nicht
der Fall ist und wir haben es vorhin ein

mal kurz erwähnt damit die slixx2 Chips
nicht verwendet werden können die in Summe

28 Speicherblöcke haben fragt Ton fragt
die tonyibox ganz exp zieht den neunten

Speicherblock ab wo eine Fehlermeldung
bestimmte Fehlermeldung zurückkommen, muss

weil der SLI XL Chip nur acht Blöcke hat,
damit stellen Sie sicher dass wirklich

dieser recht schwer zu erhaltender Chip
nur verwendet werden kann mit diesen

Eigenschaften, aber es ist keine für Tonis
entwickelte Funktion.

Angel: Danke, eine letzte Frage und die
ist bei Mikrofon 1.

Frage: Servus, würdet ihr sagen dass die
Toniebox an sich ein cooles Produkt? Ist

also und Software nur seltsame corparate
Entscheidungen dahinter stehen und man...

Antwort: Ist W auf jeden Fall eindeutig
Hardware top, wie gesagt, ich selber setze

sie fast 100% original ein, ich entwickelt
viel damit habe da Spaß dran. Meine

Tochter hat dafür viele toniboxen. alle 4
lachen Dementsprechend das Produkt hat

mich vorher nicht überzeugt, ich habe
gesagt, möchte ich nicht haben. Dann habe

ich mich mehr damit beschäftigt und dann
sind wir zusammen gekommen und jetzt ist

das einfach das Top Produkt.
Gambio: Also es spricht nichts gegen die

Tonies Firma, wir stehen voll hinter dem
Konzept. Die Firma selber hat eine tolle

Story, die sie erzählen. Sie haben ein
tolles Produkt, was sich auch toll

anfühlt. Aus dem Grunde sind wir auch
großer Tonis Fan, es ist nur die Sache

dass wir privat halt ein Hobby haben, was
auch den Hintergrund abfragt ne und und

macht Spaß. Angel. Gut danke schön!

Applaus

Musik

Untertitel von vielen vielen Freiwilligen und dem
C3Subtitles Team erstellt. Mach mit und hilf uns!