TED Global 2013 번역에서 찾다|피코 아이어( Pico Iyer)

이 '번역에서 찾다' 세션에서 피코는 이국적임이 존재하는지에 관해 토론을 이끕니다. 확장된 기술, 더 많은 상호작용, 더 많은 언어의 혼합, 그리고 진정으로 이국적인 장소들을 찾는다는 개념 간의 긴장은 점점 더 어려워집니다. 세계는 점점 더 동질적으로 되어갈까요 아니면 사실 세계는 이전에 그랬던 것처럼 이국적임으로 가득한가요? 번역가들은 그들의 TED 강연 번역이 정치와 인구변화에 위협받아온 언어와 문화를 보존하고 부흥시키는 것을 돕는 독특한 위치에 있습니다.

안녕하세요. 덕 칠콧입니다.

여기는 TEDGlobal 2013,
오픈 번역 라운지입니다.

피코 아이어씨가 와 계신데요.

피코씨는 일생을
문화 교류에 전념하셨습니다.

오늘 오픈 번역 라운지에서
이야기할 좋은 주제죠.

여기 나와 주신 분들은
스리랑카에서 오신 타리크,

폴란드에서 오신 킹가,
스페인에서 오신 아마란타,

뉴욕에서 화상으로 연결한
우즈벡어 구사자인 나피사,

포르투갈에서 오신 세르지오,
아르메니아에서 오신 아르피네,

캘리포니아에서 스카이프로 들어 온
터키어 구사자인 메리치입니다.

모두를 환영합니다.

감사합니다.
안녕하세요.

오늘 오픈 번역 라운지에서
함께 이야기해 볼 주제는,

'낯섦은 소멸하였는가?'입니다.

피코 씨, 우리는 기술이나 운송,

세계화 현상이 모든 것을
작게 만들고 있으며

문화와 언어가 융합되고 있다고
들어오고 있는데요.

이걸 어떻게 생각하세요?
이게 사실인가요?

제가 보기에 내일 당장 비행기를 타고
인도,헤이티,예멘으로 떠난다 하더라도,

낯설고 당황스러운 느낌과

불안함을 경험할 것이라는 사실은
평소와 같을 겁니다.

다국적 기업도 이국적인 것은

더 이상 없다는 것에
동의한다고 생각합니다.

CNN이 '외국'이라는 단어를
절대로 사용하지 않는 것과

IBM이 사용했던 캠페인 구호도
기억나네요.

"'외국'이라는 단어 자체가
이국적인 것이다."

유나이티드 항공도 마찬가지고요.

점점 더 많은 사람들이 다양한 배경을
가지면서 사실이 되고 있죠.

전형적인 세계적인 예를 하나
들어보자면 바로 버락 오바마인데요.

그는 케냐, 인도네시아, 또는 미국에서
진정한 외국인은 아니죠.

모두가 어떤 면에서 고국이라는 점에서
낯섦은 점차 희미해지고 있는 거죠.

여기서 흥미로운 것은
익숙함이라는 개념과

낯섦이라는 개념이 끊임없이
변화하고 있다는 것 입니다.

그래도 익숙함과 낯섦이라는
감정이 사라지지는 않죠.

하지만 때로는 어리둥절하게
자리를 바꾸곤 합니다.

여기 계신 번역자 여러분들께
여쭈어 봅시다.

여러분 모두는 각기
다른 문화권에서 오셨지만

여러분들은 연결되어 있죠.

TED 강연을 각자 언어와 문화에 맞게
번역하고 있다는 점에서요.

여러분들이 낯설다고
느끼는 것이 있을 것입니다.

보통 장소나 경험이겠지요.

가끔은 생각 자체가 이국적이라고
느껴질 때도 있겠지요.

번역자님들은 어떻게 생각하시나요?

생각 자체가 이국적일 때도 있나요?

충분히 그럴 수 있다고 생각합니다.

예를 들어 우즈벡어로 번역을 할 때,

우즈베키스탄의 문화와 관련된
단어만 번역을 합니다.

어떤 연설은 청중을

의도적이든 아니든 간에 미국 문화권이나

유럽 문화권으로 잡는 경우가 있거든요.

그렇기 때문에 우즈벡 문화권에서는
이해할 수 없는 부분이 있습니다.

그래서 번역하는 연설의 주제나
생각이 이국적일 수 있고

그런 부분은 번역을 하지 않아요.

질문 하나 드릴게요.

실제로 번역을 하실 때,

어떤 단어가 너무 이국적이어서

자국 문화나 언어에 상응하는
개념이나 단어가 없을 때,

어떻게 대처하시나요?

아마란타씨?

보통은 원래 언어에 충실하게
번역하고 설명을 덧붙여야 하죠.

사실 그렇게 하면 번역자의 모국어를
더 풍성하게 할 수 있습니다.

하지만 단어 대부분은 번역이
불가하다고 생각하는데요,

왜냐하면 어떤 단어든 간에

한 언어에서 다른 언어로 옮기는 순간

다른 의미를 지니게 되기 때문입니다.

무서운 일이기도 하지만,
한편으로는 해 볼 만합니다.

(더그 칠콧) 굉장하군요.

기술을 통해 인류는

낯설다고 느꼈던 많은 것들에
눈을 뜨게 되었습니다.

모든 것을 이용 가능하게 된 것이죠.

그렇다면 언어적 관점에서 볼 떄,

기술을 통해 보존된 것들이 있나요?

기술을 통해 많은 언어가 보존되어
후손에게 전해질 수 있습니다.

사람이 구전하는 데는 한계가 있죠.

(더그 칠콧) '낯설다'라는 것은
이상한 단어네요.

뭔가에 대해 판단하는 듯한 단어니까요.

미국인의 입장에서 외국어는
항상 이국적이고

영어가 아닌 언어이고
어떻게 번역할지 모르겠네요.

저는 25년간 일본에 살았는데요,

아직도 아주 낯설게 느껴지곤 합니다.

이런 점이 낯설다는 것의
매력이 아닐까요?

아르피네씨는 어떠세요?

지금 당장 생각나는 건

장소나 지역보다는 사람에 관한 건데요.

우리 나라가 될 수도 있고
타국이 될 수도 있는데

둘 중 어디라도 낯섦을
느낄 수 있다고 생각합니다.

저와 공통점이 없는 사람과 있을 때
낯섦을 느낄 수 있는 것이죠.

마음가짐이나, 가치같은 것들이

제가 느끼기엔 가장 낯섦을
느낄 수 있는 것들입니다.

장소와는 아무 관련이 없죠.

함께 있을 때 낯섦을
느끼게 하는 것은 사람입니다.

감사합니다. 나피사는 어떤가요?

저한테 가장 이국적인 것은
사실 한때 가장 익숙했던 것인데요,

어릴 때부터 여행을 다녀서
그런 것 같습니다.

여행을 다녀오면 전과는
다른 사람이 되기 떄문이죠.

새로운 세상을 통해 변화하고,
여러 군데를 돌아다녀 보면

방문했던 장소들은 제 안에서
현실로 존재하게 되는 거죠.

첫 여행 후 고국으로 돌아왔을 때
굉장히 낯설게 느껴지더라고요.

문화나 모든 것이요.

여행을 다닐 때가 아니라
돌아올 때 문화충격을 받더라고요.

변화의 정도를 체감할 수 있는
흥미로운 경험이었습니다.

익숙한 것들이 낯설게
느껴질 수 있게 된 것이지요.

킹가씨는 어떠신가요?

제가 낯섦을 느꼈던 건 처음으로
미국에 여행갔을 때였는데요.

길거리에서 사람들이
하는 행동이 신기했었죠.

모르는 사람이 다가와서
말을 걸 수 있다는 게요.

폴란드에서라면 이렇게 생각할 거예요.

"나한테 원하는게 뭐야?"

이상한 건 폴란드로 돌아오고 나서

가끔씩 제가 길거리에서
그러고 있더라는 거예요.

사람들은 저를 이상하게 보고요.
한두 달 전이었다면 저도 그랬겠죠.

여행이 저를 바꾸어 놓았고,
어떤 때는 다른 반응을 예상하게 됐죠.

미래에 한 발짝 다가간다는 관점에서

피코씨의 의견은
다른 분들과는 다르군요.

결국 인류가 세 개의 언어를
사용하게 될 것이라는 거죠?

다국적기업이 생각나네요.

다국적기업은 문화적으로 국가 전체,
아니 지구 전체를 집어삼킬 것이고

사람들은 세 개의 그룹으로
나뉜다는 것이죠.

미래에 어떤 일이 벌어질지에 대해
더 이야기를 나눠보고 싶군요.

미래는 어떻게 될까요?

제 생각에 세계는 지금과 마찬가지로
다양성을 유지할 것입니다.

이 곳에 계신 모든 분들이
20년 후에 영어를 사용한다 하더라도

폴란드 사람이든,

몽골 혹은 노르웨이 사람이든,

아니면 볼리비아 사람이든 상관 없이
모두 영어를 사용하겠지요.

그렇지만 20년 후의 우리는
여전히 서로가 낯설 것입니다.

각기 다른 언어를 쓰는
지금처럼 말이죠.

가치, 즉 각 단어가 지니는 의미나

영어사용방식, 자기만의 단어를
들여오는 방식 때문이기도 하죠.

그래서 저는 세계가 동질화되지는
않을 것이라 생각합니다.

단지 이질성이라는 것이
다른 형태를 띄게 될 뿐이겠죠.

그러니까 언어가 문화간 차이를
보여주는 마지막 보루가 아니라는 거죠?

(피코 아이어) 네, 그렇습니다.

번역가들도 그렇게 생각하고 있죠.

흥미로운 것은, 영국과 미국을
오가면서 제가 깨달은 것이

두 국가가 서로 거의 이해하지
못한다는 점이었습니다.

처음 두 나라를 오가기 시작했을 때는
서로 같은 언어를 쓴다고 생각했었죠.

시간이 흐르면서 두 국가가
서로 완전히 다른

언어를 사용한다는 것을 느꼈습니다.
같은 영어라 할지라도요.

질문이 하나 있습니다.

아까 회사가 마케팅의 일환으로
'낯설다'라는 말을 지운다고 했는데,

그 말은 '낯설다'가 안 좋다고
전제하는 게 아닌가요?

개인적으로 저는 '낮설다'라는
단어가 흥미롭게 느껴지거든요.

개인적으로 미지의 세상이라는 건
흥미롭다고 생각하는데요.

회사 입장에서 불리하게 작용하니까
회피하는 느낌이랄까요?

그렇다면, 낯섦과 관련된 이러한 기대,

또는 판단이 좋건 나쁘건 간에,
어떻게 만들어지는 건가요?

문제의 핵심을 정확히 짚으셨군요.

누군가는 낮섦에 끌릴 수도 있고,

또 누군가는 낯섦을 느끼고 싶지 않고
멀리하고 싶을 수도 있겠죠.

회사 입장에서는 전 세계가 하나의
시장이라고 주장하고 싶은 거죠.

스타벅스가 2백여 개국에 진출해서

같은 메뉴를 판매하는 것처럼요.

그렇지만 우리 같은 개인은

모든 국가가 연결되어 있다고
느끼기를 원치 않는 거죠.

그러니까 기업과 개인은
목표가 완전히 다르다고 볼 수 있죠.

저도 거의 같은 생각입니다.

이국적인 것을 좋아하지요.

저도 항상 새로움을
느끼며 살고 싶거든요.

번역가님들 중 피코씨에게
질문이 있는 분이 있나요?

질문할 것 없으신가요?

(세르지오 로페스) 제 의견을
말씀드리고 싶은데요,

이미 패널분들은 느끼셨겠지만,

저는 독특함에 아름다움이
있다고 생각합니다.

그뿐 아니라 문화적인 융화 자체에도
가치가 있다고 생각합니다.

문화적으로 다양한 사회에 속해 있다면,

다름을 열린 마음으로 포용할 수
있을 것이라고 생각합니다.

다르다는 것도 정말 아름다운 것이죠.

제가 한 달 전에 독일
블랙 포레스트 쪽에 다녀왔는데요,

독특한 곳이 가장 기억에 남더라구요.

뭔가 더 특별하고 생생했달까요.

대도시는 기억이 잘 나지 않더라고요.

전 세계 어디에서나
흔히 볼 수 있기 때문이겠죠.

그래서 저는 다르다는 것이나

독특함을 유지하기 위해
노력해야 한다고 생각합니다.

(피코 아이어) 정말 좋은 말씀이네요.

제가 느끼기에는 세계화가 진행될수록,

말씀하신 대로 지역적인 색깔의
중요성이 강해진다고 생각합니다.

방문하셨던 독일 마을에는

일본이나 미국, 중국과는
견줄 수 없는 무언가가 있는 것이죠.

여기에 계신 많은 분들이
청바지나 티셔츠를 입고

영어를 쓰지만

각자가 모두 개성이 있다고 생각합니다.

제 말은 우리 모두가 외양적으로
비슷해졌을 수는 있어도,

완전히 개성이 다른 개인이라는 것이죠.

시간이 변해도 모두가 다르다는 데
아름다움이 있는 거죠.

아까 일본에 오랫동안
거주하셨다고 하셨는데,

그럼에도 아직 너무나 낯설게
느껴지신다고 하셨죠?

그 얘기를 들어볼 수 있을까요?

모든 게 제가 하던 것과는 반대더군요.

아침이 아닌 밤에 목욕을 하고,

전등 스위치도 반대로 키고요,

심지어 공항에서도,

수하물 컨베이어 벨트가
반대쪽으로 돌더라구요.

저는 그런 게 맘에 들었어요.

말씀하신 거랑 일맥상통하죠.

제가 자란 영국이나 미국과는
완전히 반대라는 게 좋습니다.

그렇다면 이런 차이점에도 불구하고,

인류 보편적인 가치나

천성이 있을까요?

아니면 소망이나 세계관 또한
다른 것일까요?

(피코 아이어) 정말 좋은 질문이네요.
저도 공감합니다.

예절이나 관습,
사회적 상호작용은 꽤 다르겠죠.

하지만 근본적으로 인간은 똑같죠.

제 아내는 일본인입니다.

저희가 말다툼을 할 때,
아내는 말을 아낍니다.

대부분의 문화권에서는 아주 다르겠죠.

그렇지만 다른 상황에서는

다른 문화권의 여성들과
비슷하게 화를 내곤 합니다.

문화는 익숙함과 낯섦이 섞여 있어서
흥미로운 것 아닐까요?

낯설 때도 있고, 익숙할 때도 있고
둘 간의 조화인 거죠.

겉으로 보기에 일본인들이

감정을 잘 드러내지 않으니까
낯설다고 느끼시겠지만,

그들이 느끼는 감정 자체는 미국인이나
스페인인과 완전히 같은 것이죠.

(아마란타 헤레디아)
제가 보기엔 아닌 것 같은데요.

아닌 것 같다구요? 놀랍군요.

기본적으로 느끼는 감정은 비슷하겠지만,

다른 것들은 아니죠.

기본 예절뿐 아니라,

사랑이나 분노의 경험, 아니면
인생목표는 꽤나 다를 수 있죠.

그렇군요.

저도 아직 이러한 것들이
왜 다른지는 모릅니다.

하지만 그래서 번역이
더 흥미롭지 않나요?

예를 들어 영어 'Love'를
스페인어로 번역할 떄,

단순히 "Amor"가 아니라
그 이상의 작업이 필요한 거죠.

오늘 참여해 주셔서 감사합니다.

첫 번째 세션이 곧 시작하니,

자리를 잡으실 수 있게
제 시간에 보내드려야 겠군요.

오늘 함께해주셔서 감사합니다.
피코씨. 강연 기대할게요.

감사합니다. 안녕히 가세요.

(박수)