為什麼再生能源無法拯救地球 | 麥可·謝倫伯格 | TEDxDanubia
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0:08 - 0:10謝謝你們
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0:10 - 0:12當我還小的時候
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0:12 - 0:15父母時常會帶我去加州露營
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0:15 - 0:19沙灘、森林或沙漠等各種地方都有
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0:20 - 0:22有些人說沙漠沒有生命存在
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0:22 - 0:26但我的父母要我去觀察
這些圍繞在四周的野生動物: -
0:26 - 0:29隼、老鷹或陸龜等等
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0:29 - 0:31有一次我們在紮營時
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0:31 - 0:34發現了一隻蠍子寶寶露出牠的螫刺
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0:34 - 0:37當下我心想,真是太酷了
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0:37 - 0:41怎麼會有這麼可愛
卻又這麼危險的東西 -
0:41 - 0:44大學畢業後,我搬到加州
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0:44 - 0:46著手進行一些環境相關的活動計畫
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0:46 - 0:50參與了拯救全美
最後一座紅杉森林的工作 -
0:50 - 0:56並阻止在沙漠中設置
放射性廢棄物的存放區 -
0:56 - 0:57剛滿 30 歲後不久
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0:57 - 1:00我決定要窮盡一生
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1:00 - 1:02去解決氣候變遷的問題
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1:02 - 1:04我擔心全球暖化
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1:04 - 1:10終會摧毀人們竭力
所保護的各種自然環境 -
1:10 - 1:13要解決這個問題
我認為在技術面很單純 -
1:13 - 1:16在所有的屋頂裝上太陽能板
電動車的普及等 -
1:16 - 1:19最大的問題是在政策上
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1:19 - 1:25因此我協助全國最大的勞工工會
以及最大的環保團體共同組織聯盟 -
1:25 - 1:30我們的提案是 3000 億美元的
再生能源投資計畫 -
1:30 - 1:33抱持的理念不只是預防氣候變遷
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1:33 - 1:36而且能在一個快速發展的高科技領域
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1:36 - 1:38創造上百萬個工作機會
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1:39 - 1:42在 2007 年,我們的努力有了成果
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1:42 - 1:46當時的總統候選人
巴拉克·歐巴馬接受了我們的願景 -
1:46 - 1:48在 2009 及 2015 年之間
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1:48 - 1:54美國在再生能源等潔淨能源技術上
投資了 1500 億美元 -
1:55 - 1:58但一開始,我們就遇到一些問題
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1:58 - 2:05第一,屋頂太陽能板發電的
電力成本是太陽能發電廠的兩倍 -
2:05 - 2:07且太陽能和風力發電廠
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2:07 - 2:12都需要極大面積的土地
來設置太陽能板及風機 -
2:12 - 2:15並建置龐大的電力傳輸系統
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2:15 - 2:18以便將電力從鄉村送去都市
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2:18 - 2:23這些事情往往受到當地社區
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2:23 - 2:25以及保育生物學家的強烈抵制
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2:25 - 2:30他們擔心野生鳥類
及其他動物會受到迫害 -
2:30 - 2:35當時很多人在技術方面
努力解決這個問題 -
2:35 - 2:39很大的一個挑戰是太陽能
及風力發電的間歇特性 -
2:39 - 2:43它們一年只有 10%
到 30% 的時間在發電 -
2:44 - 2:47不過還是有一些提案
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2:47 - 2:50像是把大壩當作一個巨大的電池
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2:50 - 2:54意思是當太陽露出、當風在吹時
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2:54 - 2:56馬達會把水打到高處儲存
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2:56 - 3:00當你需要電力時
再這些水送入渦輪發電機組 -
3:00 - 3:05談到野生動物
問題似乎不那麼令人擔心 -
3:05 - 3:09家貓每年會殺死數十億隻鳥
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3:09 - 3:14相比只有幾十萬隻鳥因風機而死
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3:15 - 3:16這時我在想
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3:16 - 3:20在大規模化太陽能及風力發電時
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3:20 - 3:24那些問題大部分都能以
未來的先進技術來解決 -
3:24 - 3:26但幾年過去了
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3:26 - 3:30這些問題仍然存在,且越演越烈
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3:30 - 3:33加州非常致力於再生能源的發展
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3:33 - 3:37但將水壩改造為大型電池的計畫中
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3:37 - 3:38落成的數量不多
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3:38 - 3:41有些只是地理位置上的問題
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3:41 - 3:45水壩必須有符合條件的
地形才能改造 -
3:45 - 3:46即使能夠符合條件
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3:46 - 3:49仍要很多的資金來實現
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3:49 - 3:54更不用說還有其他問題
像是灌溉等用水的需求 -
3:54 - 3:56或許最嚴重的問題是
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3:56 - 4:01加州河川和水庫的水
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4:01 - 4:05因為氣候變遷的緣故
越來越稀缺又不穩定 -
4:05 - 4:10為了不讓穩定性影響整體發電系統
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4:10 - 4:14我們必須將太陽能發電廠
產出的電停止輸送到城市 -
4:14 - 4:16因為現在實在是太多了
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4:16 - 4:22或是花錢請亞歷桑納等鄰近的州
來消耗我們多餘的太陽能電力 -
4:22 - 4:26否則會造成電網超載,無法供電
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4:26 - 4:30說到鳥和家貓
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4:31 - 4:35貓並不會傷害老鷹,但老鷹會殺害貓
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4:35 - 4:41貓殺的是體型小且常見的
麻雀、松鴉和知更鳥 -
4:41 - 4:45這些鳥並不會有絕種的可能
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4:45 - 4:48老鷹及大型鳥類
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4:48 - 4:51像是齒鷹、貓頭鷹和禿鷹
和其他遭受威脅及瀕臨絕種的物種 -
4:51 - 4:55才是風力發電機殺害的鳥類
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4:55 - 5:00對這些大型鳥類來說
風機是最大的威脅之一 -
5:00 - 5:04近年設置風力機組之前
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5:04 - 5:07我們從來沒有在天空上放這麼多東西
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5:08 - 5:09而說到太陽能
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5:09 - 5:14建置太陽能發電廠就像是建置農場
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5:14 - 5:16必須騰出大片土地
清走其中的野生動物 -
5:17 - 5:22這是加州最大的太陽能發電廠之一
照片拍到的只是它的 1/3 ── -
5:22 - 5:23艾文帕太陽能發電廠
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5:23 - 5:24為了建置這發電廠
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5:24 - 5:27他們必須清走整個區域的沙漠陸龜
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5:27 - 5:32直接把沙漠陸龜和小陸龜拖出洞穴
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5:32 - 5:35放到卡車中,運到圈養地
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5:35 - 5:37許多就死在那裡
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5:37 - 5:42近期估計每年約有
6000 隻鳥被殺害 -
5:42 - 5:44牠們在太陽能電廠的上方著火
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5:44 - 5:46墜地而死
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5:46 - 5:49隨著時間的過去,我漸漸意識到
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5:49 - 5:52任何技術發展
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5:52 - 5:58都不可能讓陽光穩定照射
讓風不斷地吹 -
5:58 - 6:01你只能把太陽能板變便宜
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6:01 - 6:03你只能讓風機變得更大
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6:03 - 6:06而陽光和風力就是這麼的沒效率
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6:06 - 6:09而為了產出足夠用的電力
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6:09 - 6:13你必須使用大面積的土地
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6:13 - 6:18換句話說,再生能源的
主要問題都不在技術面 -
6:18 - 6:20是在自然環境面
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6:20 - 6:22要處理這些不穩定的問題
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6:22 - 6:24以及這些環境的巨大衝擊
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6:24 - 6:27明顯的要付出很大的經濟代價
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6:27 - 6:28近幾年我們已經聽到太多
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6:28 - 6:32太陽能板及風力機組價格下降的消息
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6:32 - 6:35但要把所有不穩定的
發電系統整合到電網上 -
6:35 - 6:40花費仍然很可觀
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6:40 - 6:43從加州的情況即可見一斑
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6:43 - 6:48在太陽能板和風力機組
價錢大幅下降之際 -
6:48 - 6:53我們所看見的反而是電費漲價幅度
比國內其他地區多了 5 倍 -
6:53 - 6:54這不是我們才有的問題
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6:54 - 6:57你可以看到相同的狀況發生在德國
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6:57 - 7:01德國在太陽能、風力及其他
再生能源科技方面可說是世界龍頭 -
7:01 - 7:06在大力推動再生能源後
他們的電價上漲了 50% -
7:06 - 7:09你可能會想,對抗氣候變遷
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7:09 - 7:11我們就必須在能源上花費更多
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7:12 - 7:13我以前也是這麼想的
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7:13 - 7:15但看看法國的例子
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7:16 - 7:19以潔淨的零排放發電量來說
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7:19 - 7:22法國是德國的兩倍
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7:22 - 7:27但電價幾乎是德國的一半
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7:27 - 7:29這是如何做到的?
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7:29 - 7:31你們可能已經猜出答案了
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7:31 - 7:36法國有 75% 的電力來自核能
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7:36 - 7:39核能比再生能源可靠許多
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7:39 - 7:42且每天 24 小時
每周 7 天都在發電 -
7:42 - 7:44一年有 90% 的時間在運轉
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7:44 - 7:47我們看到這個現象在全球各地發生
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7:47 - 7:48舉例來說
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7:48 - 7:52有個為期 40 多年的自然實驗法研究
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7:52 - 7:56針對核能和太陽能的運用做比較
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7:56 - 8:03顯示太陽能和風力發電
使用比核能稍高的成本 -
8:03 - 8:05發電量卻只有核能的一半
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8:05 - 8:08這意味著我們應該如何走下去?
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8:08 - 8:12我認爲截至目前最重大的發現是:
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8:12 - 8:17如果德國當時把 5800 億美元的經費
用以發展核能,而非再生能源 -
8:17 - 8:22現在他們 100% 的電力
以及所有交通運輸的能源 -
8:22 - 8:25都會是潔淨能源
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8:26 - 8:29你們可能會問一個很合理的問題:
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8:29 - 8:32核能安全嗎?
你要如何處理核廢料? -
8:32 - 8:34這些都是非常合理的疑問
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8:34 - 8:38這裡有個超過 40 年的
科學研究結果 -
8:38 - 8:40最近一次的研究
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8:40 - 8:43是由英國的權威醫學雜誌
《刺胳針》進行 -
8:43 - 8:46他們發現核能是最安全的
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8:46 - 8:47這不難理解
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8:48 - 8:49世界衛生組織表示
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8:49 - 8:53一年約有 7 百萬人死於空氣污染
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8:53 - 8:55核能不會造成空污
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8:55 - 8:58氣候科學家詹姆士·漢森計算出
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8:58 - 9:03到目前為止,核能已經
拯救了近兩百萬條人命 -
9:03 - 9:07連風力發電也比核能更致命
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9:07 - 9:12這張照片中是荷蘭的兩位維修工人
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9:12 - 9:15拍照後事隔不久,其中一位
為了躲避火燒而墜落身亡 -
9:15 - 9:18另一位則是被大火吞沒
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9:18 - 9:20對環境的影響呢?
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9:20 - 9:22我認爲有一個非常簡單的方法能理解
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9:22 - 9:26鈾是核電廠的能量來源
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9:26 - 9:27它的能量密度非常高
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9:28 - 9:32像這顆魔術方塊一樣大小的鈾
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9:32 - 9:36即可產生你一生需要的所有能源
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9:37 - 9:42結論是,大量發電
不需要這麼大面積的土地 -
9:43 - 9:46你可以將我剛提到的
艾文帕太陽能電廠 -
9:46 - 9:49和加州最後一座核電廠──
代亞布羅峽谷電廠作比較 -
9:49 - 9:51為了產出相同的電力
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9:51 - 9:56太陽能電廠比核電廠
多花了 450 倍的土地面積 -
9:56 - 9:59你需要增加 17 座
像艾文帕的太陽能電廠 -
9:59 - 10:02發電量才會
與代亞布羅峽谷核電廠相同 -
10:02 - 10:05此外,太陽能還會降低發電的可靠性
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10:06 - 10:09如果從原料採集、廢料
和材料吞吐量的角度來看呢? -
10:10 - 10:12這也有被充分的研究過
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10:12 - 10:13結果是
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10:13 - 10:18太陽能板所需的材料
比核電廠多出 17 倍 -
10:18 - 10:21這些材料包含
水泥、玻璃、混凝土、金屬 -
10:21 - 10:24所有核電廠所需的燃料也包含在內
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10:24 - 10:28到頭來,經過整個發電流程
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10:28 - 10:31核電所產出的廢棄物並不多
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10:31 - 10:35這個房間可以容得下
瑞士核電計畫產出的所有廢棄物 -
10:35 - 10:39核廢料是核能發電的唯一廢棄物
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10:39 - 10:42它被安全地保存
沒有額外的社會成本 -
10:42 - 10:43其他方式所產生的電力
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10:43 - 10:46排放出的廢棄物都進入了大自然
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10:46 - 10:49這些可能是污染物或固體廢棄物
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10:50 - 10:52我們以為太陽能發電很乾淨
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10:52 - 10:54但事實是我們沒有任何計劃
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10:54 - 10:58來處理 20 或 25 年後的
廢棄太陽能板 -
10:59 - 11:05許多專家都非常擔心太陽能板
會連同電子產品廢棄物 -
11:06 - 11:10一起被運往貧窮的
非洲或亞洲國家進行拆解 -
11:10 - 11:14工作人員將接觸到
大量的危害性有毒元素 -
11:14 - 11:17包含鉛、鎘和鉻
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11:17 - 11:22因為它們是元素,毒性永遠不會降解
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11:22 - 11:24我想我們心裡都知道
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11:24 - 11:27核能真是個很強大的能源
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11:28 - 11:31太陽光很分散又微弱
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11:31 - 11:35這也就是為什麼
我們需要有這麼大的面積 -
11:35 - 11:37來收集太陽光和風
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11:38 - 11:43最近的新版《銀翼殺手》科幻片中
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11:43 - 11:47一開場就是一個灰暗的後末日景象
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11:47 - 11:50加州的沙漠完全被太陽能板覆蓋
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11:50 - 11:52沒有人會對這一幕感到驚訝
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11:52 - 11:56我想,這一切讓我們
不禁要提出一個令人不安的問題: -
11:56 - 12:01為了拯救氣候,我們要毀掉環境嗎?
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12:02 - 12:05有趣的是,過去幾百年的時間
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12:05 - 12:09人類其實試著要淘汰
所謂的高物質密度燃料 -
12:09 - 12:12而轉移到高能量密度的燃料
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12:12 - 12:16比如說,從木材、動物乾糞
轉換到煤、石油、天然氣、鈾 -
12:17 - 12:19這是自古以來的現象
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12:19 - 12:25有些貧窮國家目前
才逐漸在淘汰木材、乾糞燃料 -
12:25 - 12:28大致來說,這是件好事
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12:28 - 12:31當你停止使用木材作為燃料來源
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12:31 - 12:35森林有機會重新生長
野生動物才得以回歸大自然 -
12:35 - 12:37當你停止在家裡燒木材
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12:37 - 12:40你不需要再吸入這些有毒氣體
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12:40 - 12:45當你開始使用煤、石油、天然氣和鈾
作為能源的主要來源 -
12:45 - 12:50徹底消除空氣汙染的
潛在契機就會出現 -
12:50 - 12:52核能有個問題
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12:52 - 12:56大部分人都欣然接受
從污染性能源轉換成潔淨能源 -
12:56 - 12:59以及從低能量密度
轉換成高能量密度能源 -
12:59 - 13:03核能卻因為許多歷史因素
而非常不受歡迎 -
13:04 - 13:09結果,過去我和很多人可能都說過
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13:09 - 13:11「為了解決氣候變遷
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13:11 - 13:15各種潔淨能源都必須派上用場。」
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13:15 - 13:18問題是,這並不正確
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13:18 - 13:20記得嗎?我先前提到法國
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13:20 - 13:23法國使用核能來得到大部分的電力
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13:23 - 13:27如果法國增加太陽能
及風力發電的規模 -
13:27 - 13:32他們就必須大幅減少核能的發電量
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13:32 - 13:37原因在於,為了要讓電網能應付
變數較大的太陽能及風力發電 -
13:37 - 13:39他們需要使用更多的天然氣
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13:39 - 13:40你要這樣想:
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13:40 - 13:44核電廠的電力輸出
很難隨時機動地控制 -
13:44 - 13:48但電網的管理像是控制瓦斯爐火大小
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13:48 - 13:51可隨時開關調整
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13:51 - 13:56石油、天然氣公司當然都很明白這點
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13:56 - 14:02我們都看到他們近年投資數百萬美元
來推動太陽能和風力發電 -
14:03 - 14:06這又引出了另一個具挑戰性的問題:
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14:06 - 14:10在使用大量核能的地方
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14:10 - 14:13核能和水力發電
提供了電網的一半電力 -
14:14 - 14:16若往太陽能或風力等
其他再生能源發展的話 -
14:16 - 14:19事實上會增加碳排放量
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14:19 - 14:22我想最好的方式是把真相說出來
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14:22 - 14:24這也是許多科學家正在做的事情
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14:24 - 14:26我稍早提到的
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14:26 - 14:29每年有數十萬隻鳥因風機而死
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14:29 - 14:34我沒有提到的是每年
至少有百萬隻蝙蝠被風機殺害 -
14:34 - 14:38已經有許多蝙蝠研究人員
提出這樣的結果 -
14:38 - 14:41特別是這種灰蓬毛蝠
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14:41 - 14:43牠是一種遷徙性的蝙蝠
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14:43 - 14:46因為那些不斷擴建的風力機組
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14:46 - 14:48正在面臨絕種的危機
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14:49 - 14:51不只是風力,太陽能也是
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14:51 - 14:55那些曾參與興建
艾文帕太陽能電廠的科學家 -
14:55 - 14:59以及執行初期整地的人都站了出來
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14:59 - 15:00他們之中有人寫道:
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15:00 - 15:04「每個人都知道要替沙漠陸龜
找新家是不可能的 -
15:04 - 15:06當你走在推土機面前
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15:06 - 15:09邊哭邊把動物們及仙人掌清開時
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15:09 - 15:12你就很難認同這個計畫。」
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15:12 - 15:17而現在我們可以
在世界各地看見這些現象 -
15:17 - 15:19在我的家鄉加州
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15:19 - 15:22我們把大量天然氣埋存在山邊
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15:22 - 15:24來補償不穩定的太陽能及風力發電
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15:24 - 15:26但發生了漏氣事件
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15:26 - 15:28洩漏的天然氣相當於 50 萬輛汽車
在壽命內所排放的廢氣 -
15:28 - 15:30最近在德國
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15:30 - 15:34有些抗議者試著阻撓
新的煤礦開採計畫 -
15:34 - 15:38這將摧毀漢巴赫古森林
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15:38 - 15:40只為了得到更多的煤礦
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15:40 - 15:44這一切都是為了廢核
及擴展太陽能及風力發電 -
15:45 - 15:47好消息是
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15:47 - 15:51人們仍然在乎我們的自然環境
並且重視這些現象 -
15:51 - 15:53去年在南韓
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15:53 - 15:56公民陪審團為了
權衡這些不同問題的輕重 -
15:56 - 15:57審議了好幾個月
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15:57 - 16:00他們必須決定是否要廢核
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16:00 - 16:03還是要繼續使用,並擴大規模
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16:03 - 16:06剛開始他們有 40% 的人
支持擴大核能規模 -
16:06 - 16:09經過幾個月後的考量評估
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16:09 - 16:12最終投票結果
支持者的票數占 60% -
16:12 - 16:15就在上週,相同的現象
發生在亞利桑那州 -
16:15 - 16:17選民進行公民投票
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16:17 - 16:20來決定是否要繼續使用核能
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16:20 - 16:24或以天然氣及太陽能取代核能
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16:24 - 16:26結果拒絕廢核以 70 比 30 勝出
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16:26 - 16:32而在歐洲,我們看到荷蘭
是幾個首先行動的國家之一 -
16:32 - 16:35他們於上周宣布
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16:35 - 16:39要開始加重仰賴核能發電的比例
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16:39 - 16:45因為他們認知到無法從太陽能
和風力獲得足夠的能源 -
16:45 - 16:46來達到所承諾的減碳目標
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16:47 - 16:53我們越來越在意像氣候變遷
這麼大的環境議題時 -
16:53 - 16:57會想藉由再生能源
讓人類文明與自然環境和諧共處 -
16:57 - 17:02用這種浪漫的方式解決問題
是很自然的一種傾向 -
17:02 - 17:05但我認為事實就擺在眼前
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17:05 - 17:10很多人開始質疑過去的信念
並改變了想法 -
17:10 - 17:12對我來說,現在的問題是
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17:13 - 17:16既然已經知道再生能源不能拯救地球
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17:16 - 17:19我們仍要繼續這樣摧殘她嗎?
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17:19 - 17:21謝謝
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17:21 - 17:22(掌聲)
- Title:
- 為什麼再生能源無法拯救地球 | 麥可·謝倫伯格 | TEDxDanubia
- Description:
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環保主義者長期以來一直推廣再生能源,像是太陽能板和風力發電場,以拯救氣候變遷。 而當那些技術也會破壞環境時怎麼辦? 在這次激動人心的演講中,被《時代雜誌》封為「環境英雄」和能源專家麥可·謝倫伯格解釋了為什麼太陽能和風電場需要如此多的土地來生產能源,以及另一條拯救氣候和自然環境的途徑。
麥可·謝倫伯格是《時代雜誌》「環境英雄」、「環境資策」(Environmental Progress)董事長。「環境資策」是環境研究和政策規劃的組織。 作為一名終身環保主義者,麥可改變了對核能的看法,並盡可能挽救核反應爐,以防止碳排放量繼續增加,他的努力相當於減少 1000 萬輛以上的汽車排放。 他目前住在加州的伯克利。
此演講為TEDx 活動,TEDx 演講是採用 TED 大會形式舉辦,但由當地團體獨立籌辦。欲知詳情,請見http://ted.com/tedx。
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 17:33