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Le problème du désir chez les couples installés | Isabelle Constant | TEDxVaugirardRoad

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    Je vais vous parler
  • 0:11 - 0:16
    d'une plainte que j'entends
    régulièrement dans mon cabinet,
  • 0:16 - 0:21
    et qui est dite indifféremment
    par des hommes ou par des femmes,
  • 0:21 - 0:25
    et qui peut se résumer à :
    « J'aime mon compagnon,
  • 0:25 - 0:27
    j'aime ma compagne,
  • 0:27 - 0:30
    a priori j'aime faire l'amour,
  • 0:30 - 0:33
    mais je n'ai plus du tout
  • 0:33 - 0:35
    de désir sexuel. »
  • 0:36 - 0:40
    Généralement, la personne me demande
    de l'aider à retrouver
  • 0:40 - 0:43
    son désir sexuel, bien sûr.
  • 0:43 - 0:45
    Donc c'est une situation que peut-être
  • 0:45 - 0:48
    certains d'entre vous connaissent
  • 0:49 - 0:50
    où il y en a un qui est le problème,
  • 0:50 - 0:53
    qui est fautif.
  • 0:53 - 0:55
    D'ailleurs c'est à lui
  • 0:55 - 0:58
    que l'autre fait des reproches.
  • 0:58 - 1:01
    Donc, il se sent coupable.
  • 1:01 - 1:05
    Coupable de dysfonctionner.
  • 1:05 - 1:08
    Coupable de ne pas réussir
  • 1:08 - 1:09
    à retrouver son désir.
  • 1:10 - 1:12
    Et coupable
  • 1:12 - 1:16
    de faire souffrir l'être qu'il aime.
  • 1:16 - 1:17
    Et coupable
  • 1:17 - 1:21
    de mettre son couple en péril.
  • 1:23 - 1:24
    Et pour l'autre,
  • 1:24 - 1:26
    eh bien c'est
  • 1:26 - 1:29
    aussi extrêmement difficile,
  • 1:29 - 1:32
    parce que d'abord il se sent frustré,
  • 1:32 - 1:35
    sexuellement,
  • 1:35 - 1:37
    et en plus il se sent rejeté.
  • 1:37 - 1:39
    Parce que même
  • 1:39 - 1:41
    si on fait une différence
  • 1:41 - 1:43
    entre le fait
  • 1:43 - 1:47
    d'être rejeté et le refus,
  • 1:47 - 1:49
    n'empêche que dans la réalité
  • 1:49 - 1:52
    la personne se sent généralement rejetée
  • 1:52 - 1:55
    et mal aimée.
  • 1:55 - 1:57
    Et puis à force d'entendre des refus,
  • 1:57 - 1:59
    elle ne sait plus
  • 1:59 - 2:01
    comment aborder l'autre.
  • 2:01 - 2:03
    Elle se met à douter,
  • 2:03 - 2:07
    à douter de sa capacité de séduction,
  • 2:07 - 2:12
    à douter d'elle-même,
  • 2:12 - 2:15
    et même à douter de la légitimité
  • 2:15 - 2:17
    de son propre désir.
  • 2:17 - 2:20
    Et pour les femmes, pour certaines femmes,
  • 2:20 - 2:25
    ça peut être vécu,
    cette position basse de demande,
  • 2:25 - 2:27
    peut être vécue comme quelque chose
  • 2:27 - 2:30
    d'extrêmement humiliant.
  • 2:31 - 2:35
    Alors c'est une situation
    tellement difficile
  • 2:35 - 2:40
    que bien évidemment chacun met en place
    des processus d'évitement.
  • 2:40 - 2:44
    À savoir ne plus se coucher
    à la même heure,
  • 2:44 - 2:49
    avoir plein de choses à faire
    super importantes sur l'ordinateur
  • 2:49 - 2:52
    jusqu'à une heure du matin.
  • 2:52 - 2:56
    S'endormir subitement
    à neuf heures un quart.
  • 2:56 - 3:01
    Avoir un lumbago, mal à la tête,
    enfin toutes sortes de choses
  • 3:01 - 3:05
    qui vont permettre d'éviter
    ces moments d'intimité
  • 3:05 - 3:08
    où la question va se poser :
  • 3:08 - 3:12
    « Est-ce qu'on fait l'amour, ou pas ? »
  • 3:12 - 3:17
    « Est-ce que le désir va être là,
    ou pas ? »
  • 3:17 - 3:24
    « Et s'il est là, est-ce qu'il va rester ?
    Est-ce qu'il va tenir jusqu'au bout ? »
  • 3:24 - 3:25
    En plus parfois,
  • 3:25 - 3:28
    c'est comme si le désir
  • 3:28 - 3:31
    devait être une sorte de garant
  • 3:31 - 3:34
    qui devrait amener la preuve
  • 3:34 - 3:38
    que l'on est bien une vraie femme
  • 3:38 - 3:39
    ou un vrai homme,
  • 3:39 - 3:41
    qu'il y a vraiment de l'amour,
  • 3:41 - 3:44
    qu'on est un vrai couple,
  • 3:44 - 3:46
    en oubliant complètement
  • 3:46 - 3:50
    qu'on peut avoir du désir
    pour quelqu'un qu'on n'aime pas
  • 3:50 - 3:53
    et avec qui on n'a pas du tout
    l'intention d'être en couple !
  • 3:53 - 3:55
    Mais bon...
  • 3:55 - 3:59
    N'empêche que le désir se retrouve chargé
  • 3:59 - 4:02
    de tas d'enjeux
  • 4:02 - 4:04
    qui font que l'attente
  • 4:04 - 4:07
    de son apparition
  • 4:07 - 4:11
    est vécue dans l'angoisse,
    dans l'appréhension,
  • 4:11 - 4:15
    qui dégénère généralement en dispute,
  • 4:15 - 4:18
    ce qui fait qu'à la fin le couple arrête
  • 4:18 - 4:21
    d'avoir de la sexualité.
  • 4:21 - 4:24
    Ce qu'il vit généralement comme un échec
  • 4:24 - 4:28
    et un échec d'autant plus cruel
  • 4:28 - 4:32
    que la société, les médias, l'époque
  • 4:32 - 4:34
    nous dit que
  • 4:34 - 4:36
    si on veut réussir sa vie,
  • 4:36 - 4:40
    il faut avoir une vie sexuelle épanouie.
  • 4:41 - 4:42
    Alors
  • 4:42 - 4:46
    quand je vois arriver un couple
  • 4:46 - 4:49
    coincé dans ce cercle vicieux,
  • 4:49 - 4:52
    et ça peut être un couple homosexuel ou
  • 4:52 - 4:56
    un couple hétérosexuel,
    c'est pareil,
  • 4:56 - 5:01
    d'abord je leur explique que cette quête,
  • 5:01 - 5:03
    cette traque du désir,
  • 5:03 - 5:06
    empêche tout désir d'arriver.
  • 5:06 - 5:07
    C'est juste
  • 5:07 - 5:09
    pas possible.
  • 5:09 - 5:13
    Il n'y a pas besoin
    d'avoir une pathologie particulière.
  • 5:13 - 5:17
    N'importe qui d'équilibré
  • 5:17 - 5:19
    qui se met dans la situation
  • 5:19 - 5:24
    de devoir avoir du désir sexuel,
  • 5:24 - 5:29
    suivant l'idéal du couple
    1 fois/2 fois/3 fois/4 fois par semaine,
  • 5:29 - 5:30
    régulièrement,
  • 5:30 - 5:32
    spontanément,
  • 5:32 - 5:34
    définitivement,
  • 5:34 - 5:37
    sinon, il rate sa vie sexuelle,
  • 5:37 - 5:42
    n'est plus tout à fait un homme
    ou plus tout à fait une femme,
  • 5:42 - 5:45
    et en plus met son couple en péril,
  • 5:45 - 5:49
    ne peut pas avoir de désir sexuel.
  • 5:49 - 5:51
    C'est juste pas possible.
  • 5:51 - 5:55
    Plus on va essayer
    de faire revenir ce désir,
  • 5:55 - 5:59
    plus on va le faire disparaître.
  • 6:01 - 6:06
    Donc il va falloir poser
    le problème autrement.
  • 6:06 - 6:11
    Il va falloir arrêter d'attendre ce désir
  • 6:11 - 6:15
    il va falloir accepter
    même de s'en passer,
  • 6:15 - 6:17
    et pour ça, eh bien,
  • 6:17 - 6:19
    on va décider,
  • 6:19 - 6:22
    on va décider de faire l'amour.
  • 6:22 - 6:23
    Quand je dis faire l'amour
  • 6:23 - 6:27
    ça veut dire avoir des relations
    sexuelles ensemble,
  • 6:27 - 6:31
    avoir du plaisir sexuel ensemble.
  • 6:31 - 6:33
    Et donc on va décider
  • 6:33 - 6:37
    surtout quand on fait l'amour.
  • 6:37 - 6:38
    Et comme
  • 6:38 - 6:41
    on l'aura décidé ensemble,
  • 6:41 - 6:44
    on en aura pris l'engagement
    l'un vis-à-vis de l'autre,
  • 6:44 - 6:47
    eh bien ce sera obligé,
  • 6:47 - 6:50
    avec ou sans désir, on fera l'amour.
  • 6:51 - 6:53
    Alors là généralement,
  • 6:53 - 6:56
    la première réaction que j'ai, c'est :
  • 6:56 - 6:59
    « Ah non non non,
    ça c'est pas possible du tout ! »
  • 6:59 - 7:03
    « C'est pas possible.
    Je ne veux pas que ça soit obligé ! »
  • 7:03 - 7:05
    « Moi ce que je veux,
  • 7:05 - 7:09
    c'est que l'autre me désire,
    c'est que l'autre ait envie de moi...
  • 7:09 - 7:15
    Voilà, c'est de ça dont j'ai envie !
    Je veux pas que ça soit obligé ! »
  • 7:17 - 7:20
    Alors ça, c'est très dur à lâcher.
  • 7:20 - 7:22
    Et pourtant,
  • 7:22 - 7:25
    si on veut sortir de ce cercle vicieux,
  • 7:25 - 7:28
    il va falloir lâcher cette posture.
  • 7:28 - 7:31
    Parce que cette posture de
    « J'ai envie...
  • 7:31 - 7:33
    ... que tu aies envie »
  • 7:33 - 7:37
    eh bien, elle scelle le cercle vicieux.
  • 7:37 - 7:41
    Et si on veut retrouver
    du plaisir ensemble,
  • 7:41 - 7:43
    dans la sexualité,
  • 7:43 - 7:47
    eh bien il va falloir
    renoncer à cette posture.
  • 7:48 - 7:52
    Et puis la deuxième réaction
    que j'ai souvent aussi, c'est :
  • 7:52 - 7:55
    « Ah non non non
    c'est pas possible non plus,
  • 7:55 - 7:57
    parce que on peut pas programmer
  • 7:57 - 7:58
    ces choses-là,
  • 7:58 - 8:01
    c'est pas possible, ça va être
  • 8:01 - 8:07
    artificiel, il faut que ce soit naturel
    et spontané, je veux pas programmer ça. »
  • 8:08 - 8:09
    Alors ça,
  • 8:09 - 8:13
    c'est une idée reçue
  • 8:13 - 8:14
    qui est fausse,
  • 8:14 - 8:16
    et qui fait beaucoup de mal.
  • 8:17 - 8:20
    Quand vous avez rendez-vous
  • 8:20 - 8:24
    avec votre maîtresse ou votre amant,
  • 8:24 - 8:29
    mercredi de 14 heures à 18 heures,
  • 8:29 - 8:30
    c'est prévu !
  • 8:30 - 8:31
    (Rires)
  • 8:31 - 8:33
    Vous savez
  • 8:33 - 8:35
    que vous allez faire l'amour,
  • 8:35 - 8:37
    et généralement
    ça ne pose pas de problème...
  • 8:37 - 8:39
    (Rires)
  • 8:40 - 8:43
    Quand votre ami qui habite Marseille
  • 8:43 - 8:47
    vient pour le week-end à Paris,
  • 8:47 - 8:48
    vous savez
  • 8:48 - 8:51
    que vous allez faire l'amour
    le premier soir
  • 8:51 - 8:54
    et probablement le lendemain aussi.
  • 8:54 - 8:59
    Le fait que ce soit prévu n'est pas
    un handicap, ça peut même être un plus.
  • 9:00 - 9:04
    Moi si je sais que dans quinze jours,
    je vais faire du ski,
  • 9:04 - 9:06
    pendant quinze jours,
  • 9:06 - 9:10
    je vais y rêver, je vais y penser
    et je vais même essayer
  • 9:10 - 9:14
    mes chaussures de ski
    dans ma cuisine,
  • 9:14 - 9:16
    et dans quinze jours
  • 9:16 - 9:18
    sur les pistes j'aurai du plaisir,
  • 9:18 - 9:21
    ce qui n'est pas la même chose.
  • 9:23 - 9:30
    En fait, ce dont il s'agit
    c'est vraiment de se réapproprier
  • 9:30 - 9:34
    le droit de penser sa sexualité,
  • 9:34 - 9:37
    au lieu de la déléguer
  • 9:37 - 9:40
    au seul désir,
  • 9:40 - 9:43
    et de penser sa sexualité
  • 9:43 - 9:44
    non pas
  • 9:44 - 9:48
    comme un problème à résoudre,
  • 9:48 - 9:52
    mais comme un projet
    que l'on construit à deux.
  • 9:52 - 9:55
    On fait des tas de projets dans un couple.
  • 9:55 - 9:59
    On fait le projet d'aller au théâtre,
    d'aller à TED,
  • 9:59 - 10:04
    d'aller au restaurant,
    d'aller en vacances,
  • 10:04 - 10:10
    et on n'attend pas que ce soit
    la faim ou la fatigue
  • 10:10 - 10:13
    qui nous fasse passer à l'acte.
  • 10:13 - 10:15
    On en parle, on discute,
  • 10:15 - 10:17
    on décide,
  • 10:17 - 10:19
    on prend les places,
  • 10:19 - 10:21
    et puis après on y va.
  • 10:21 - 10:24
    Eh bien là on va faire pareil.
  • 10:25 - 10:27
    Et si par exemple,
  • 10:27 - 10:31
    on décide de faire l'amour,
  • 10:32 - 10:34
    pas jeudi soir parce qu'il y a TED,
  • 10:34 - 10:38
    mais mardi,
    (Rires)
  • 10:38 - 10:40
    eh bien,
  • 10:40 - 10:44
    d'abord il va y avoir plein d'avantages
    à ça, ça veut dire que lundi soir,
  • 10:44 - 10:47
    on ne fait pas l'amour.
  • 10:49 - 10:52
    Donc lundi soir,
    on va pouvoir être proches,
  • 10:52 - 10:55
    on va peut-être pouvoir se coucher
    à la même heure,
  • 10:55 - 10:57
    on va pouvoir faire un câlin
  • 10:57 - 10:59
    sans avoir peur
  • 10:59 - 11:02
    de déclencher une érection
  • 11:02 - 11:05
    dont on ne saurait que faire,
  • 11:05 - 11:07
    ou sans peur
  • 11:07 - 11:09
    d'avoir une érection
  • 11:09 - 11:11
    dont on n'est pas sûr qu'elle va tenir
    jusqu'au bout,
  • 11:11 - 11:14
    ou sans se dire « Il faut absolument
    que j'ai une érection. »
  • 11:14 - 11:17
    On va pouvoir être tranquille,
    on va pouvoir être ensemble,
  • 11:17 - 11:19
    parce que notre rendez-vous
  • 11:19 - 11:21
    amoureux avec notre partenaire,
  • 11:21 - 11:23
    c'est mardi.
  • 11:24 - 11:26
    Et puis mardi matin,
  • 11:26 - 11:30
    eh bien peut-être qu'on ne va pas
  • 11:30 - 11:33
    prendre le premier sous-vêtement
    qui nous tombe sous la main,
  • 11:33 - 11:35
    on va peut-être un petit peu choisir
  • 11:35 - 11:38
    son soutien-gorge...
  • 11:38 - 11:42
    Et puis pour les hommes, ils vont
    peut-être se raser d'un peu plus près,
  • 11:42 - 11:44
    mettre une eau de toilette qui sent bon,
  • 11:44 - 11:46
    parce que le soir,
  • 11:46 - 11:51
    il y a ce rendez-vous amoureux
    avec son partenaire.
  • 11:51 - 11:53
    Et, c'est sûr,
  • 11:53 - 11:55
    c'est sans risque de rejet,
  • 11:55 - 12:01
    puisqu'on s'est mis d'accord ensemble et
    qu'on a décidé ensemble que mardi soir,
  • 12:01 - 12:05
    on aurait du plaisir sexuel ensemble.
  • 12:05 - 12:06
    Alors,
  • 12:06 - 12:08
    si l'homme n'a pas de désir,
  • 12:08 - 12:10
    eh bien c'est pas grave,
  • 12:10 - 12:12
    c'est pas grave s'il a pas d'érection,
  • 12:12 - 12:14
    c'est pas grave,
  • 12:14 - 12:19
    il y a d'autres moyens de donner
    du plaisir à sa partenaire.
  • 12:19 - 12:24
    Et la femme, si elle n'a pas de désir,
    si elle n'est pas humide assez vite,
  • 12:24 - 12:28
    c'est pas grave,
    il y a des tas de crèmes formidables,
  • 12:28 - 12:31
    très agréables à mettre,
    qui sentent bon...
  • 12:32 - 12:36
    Le but, c'est d'avoir du plaisir ensemble,
  • 12:36 - 12:38
    et puis une fois que ce sera fini,
  • 12:38 - 12:42
    eh bien ils discuteront,
    ils décideront quand
  • 12:42 - 12:44
    ils ont envie de recommencer.
  • 12:46 - 12:47
    Alors,
  • 12:47 - 12:51
    la construction de ce projet à deux
  • 12:51 - 12:57
    va donner lieu à des tas de
    conversations intéressantes dans le couple
  • 12:57 - 12:59
    parce qu'il va falloir
    se mettre d'accord,
  • 12:59 - 13:02
    donc il va falloir s'écouter,
  • 13:02 - 13:04
    il va falloir entendre l'autre,
  • 13:04 - 13:07
    il va falloir dire les choses,
  • 13:07 - 13:11
    donc s'il y en a un qui dit « moi je
    voudrais recommencer demain »
  • 13:11 - 13:13
    et que l'autre dit :
  • 13:13 - 13:15
    « moi la semaine prochaine, ça me suffit »
  • 13:15 - 13:18
    voilà, il va falloir se mettre d'accord
  • 13:18 - 13:19
    ensemble,
  • 13:19 - 13:21
    mettre en place
  • 13:21 - 13:23
    des règles, des modalités.
  • 13:24 - 13:26
    Par exemple,
  • 13:26 - 13:29
    « qu'est-ce qu'on fait si on se dispute
    deux heures avant ? »
  • 13:29 - 13:31
    « Est-ce qu'on a droit à un joker ? »
  • 13:31 - 13:36
    « Ça reporte de combien ? 24/48 heures ? »
  • 13:36 - 13:38
    Toutes sortes de choses
  • 13:38 - 13:41
    vont être pensées
    et parlées par le couple.
  • 13:44 - 13:49
    J'avais envie de vous parler
    de ma façon d'aborder ce sujet
  • 13:49 - 13:52
    parce que je pense que,
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    dès qu'on vit en couple,
  • 13:54 - 13:58
    depuis plus de trois mois ou six mois,
  • 13:58 - 14:00
    on est en risque
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    peut-être de tomber
    dans ce cercle vicieux,
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    parce que comme on peut
    faire l'amour tout le temps,
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    on ne sait pas
  • 14:08 - 14:10
    quand c'est le bon moment.
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    C'est comme si notre cerveau
    n'avait pas le temps de s'y préparer.
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    Et comme par ailleurs
    on est dans une société, un monde
  • 14:18 - 14:22
    qui nous fait un peu croire que
    c'est le désir qui doit être le maître,
  • 14:22 - 14:25
    le moteur de tout,
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    on oublie
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    qu'on a le droit de penser,
    le droit de penser sa sexualité,
  • 14:31 - 14:34
    et surtout, de la penser à deux,
  • 14:34 - 14:39
    et de choisir le rythme qui nous convient,
    le moment qui nous convient,
  • 14:39 - 14:41
    la façon de faire
  • 14:41 - 14:44
    qui nous convient.
  • 14:44 - 14:47
    Avant de conclure, il faut quand même
    que je vous avertisse d'un risque,
  • 14:47 - 14:49
    c'est que, évidemment,
  • 14:49 - 14:50
    à force
  • 14:50 - 14:52
    d'avoir du plaisir,
  • 14:52 - 14:56
    le risque, c'est que le désir revienne,
  • 14:56 - 15:02
    et alors là si le désir revient,
    c'est vraiment important
  • 15:02 - 15:07
    de garder cette permission de parler
    et de penser votre sexualité à deux,
  • 15:07 - 15:10
    même si le désir est là.
  • 15:10 - 15:11
    Je vous remercie.
  • 15:11 - 15:15
    (Applaudissements)
Title:
Le problème du désir chez les couples installés | Isabelle Constant | TEDxVaugirardRoad
Description:

Cette présentation a été faite lors d'un événement TEDx local, produit indépendamment des conférences TED.

Isabelle Constant-Excoffier est une psychothérapeute qui parle. Depuis plus de 20 ans elle accompagne des hommes et des femmes sur leur évolution personnelle. Pour reprendre ce qu'un enfant lui a dit un jour, son métier, c'est d'apprendre aux gens à être heureux.

Elle nous présente ici une approche paradoxale pour résoudre le problème du désir qui apparaît parfois dans les couples installés.

Pour en savoir plus :
www.isabelleconstant.fr

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Video Language:
French
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
15:22

French subtitles

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