哈桑・伊拉希:FBI,我在这儿呢!
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0:00 - 0:02大家好,我是哈桑,我是个艺术家
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0:02 - 0:05通常当我介绍自己说是艺术家的时候
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0:05 - 0:07他们看着我说:“你画画吗?”
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0:07 - 0:10或者“你在什么媒体行业工作?”
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0:10 - 0:12我的大部分工作
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0:12 - 0:15是关于工作的方法
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0:15 - 0:18而非具体的一个学科分支
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0:18 - 0:20或者具体的技术部门
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0:20 - 0:23我真正感兴趣的是创造性地解决问题
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0:23 - 0:26几年前我遇到点小麻烦
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0:26 - 0:28下面就给各位讲讲
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0:28 - 0:30是这样的
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0:30 - 0:34这是2002年6月19日在底特律机场
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0:34 - 0:37我刚从一个海外展会回到美国
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0:37 - 0:39我回来的时候
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0:39 - 0:42一个FBI特工
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0:42 - 0:44把我带进了一个小房间
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0:44 - 0:46问了我很多问题——
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0:46 - 0:48“你去哪儿了?干了些什么?接触过什么人?
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0:48 - 0:50为什么去那儿?谁给你的行程付钱?”——
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0:50 - 0:52都是这样的细节
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0:52 - 0:54接着突然地
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0:54 - 0:57那个人问我:“9月12号你去哪儿了?”
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0:57 - 0:59我们大部分人被问道“你9月12号去哪儿了”这样的问题
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0:59 - 1:01或者其他日子
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1:01 - 1:04会说“我不记得了,让我查查看。”
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1:04 - 1:06我就拿出我的掌上电脑
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1:06 - 1:09说:“让我查查9月12号的行程”
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1:09 - 1:12我查了——10点到10点半我付了储藏室账单
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1:12 - 1:1510点半到12点,见了我当时一个叫朱迪思的研究生
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1:15 - 1:1712点到下午3点,上了入门课
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1:17 - 1:19下午3点到6点,上了高级课
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1:19 - 1:21“11号你去哪儿了?” “10号呢?”
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1:21 - 1:23“29号那天你在哪儿?” “30号那天在哪儿?”
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1:23 - 1:25“10月5号你在哪儿?”
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1:25 - 1:28我们一共读了大约6个月的行程
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1:28 - 1:31我估计他没料到我有这么详细的
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1:31 - 1:33行程纪录
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1:33 - 1:35还好我这么做了
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1:35 - 1:37估计我穿囚服不怎么好看
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1:37 - 1:39(笑声)
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1:39 - 1:41他问我——
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1:41 - 1:43(掌声)
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1:43 - 1:45“那你租的那个储藏室
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1:45 - 1:48都在里头放什么了?”
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1:48 - 1:50那是在弗罗里达的坦帕
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1:50 - 1:53我说:“在弗罗里达用不上的冬衣
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1:53 - 1:56放不进屋子的家具
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1:56 - 1:59就是些整理的旧货杂物
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1:59 - 2:01因为我是个整理狂。”
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2:01 - 2:04他很迷惑地看着我说:“没炸药?”
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2:04 - 2:06(笑声)
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2:06 - 2:08我说:“当然没有,我敢保证没有炸药
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2:08 - 2:11要是有的话,我肯定会记得的。”
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2:11 - 2:13他还是有点迷惑
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2:13 - 2:15我觉得任何一个人和我谈上几句
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2:15 - 2:18就会发现我不是个恐怖分子
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2:18 - 2:21我们坐在那儿
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2:21 - 2:25经过了大约一个半小时的反复问讯
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2:25 - 2:27他说:“我掌握足够信息了。
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2:27 - 2:29我会把这个移交给坦帕办公室,是他们捅的摊子。
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2:29 - 2:31他们会接手的,我们会负责。”
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2:31 - 2:33我说:“很好。”
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2:33 - 2:36我回到家,手机响了
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2:36 - 2:38一个人跟我介绍说
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2:38 - 2:41他是坦帕的一个FBI
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2:41 - 2:43我在坦帕前前后后
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2:43 - 2:45间断地待了有6个月
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2:45 - 2:47另外你们知道吗,在美国
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2:47 - 2:49你是不能拍联邦大楼的照片的
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2:49 - 2:51但是谷歌做到了
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2:51 - 2:53所以得谢谢谷歌的同志们
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2:53 - 2:56(掌声)
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2:56 - 2:58我有很多时间泡在了这栋楼里
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2:58 - 3:00回答这些问题:
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3:00 - 3:03“你是否曾目击或参与过任何
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3:03 - 3:07可能危害美国或其他国家的活动?”
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3:07 - 3:09回答这些问题的时候你得
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3:09 - 3:11考虑心里状态
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3:11 - 3:13因为你面对的是一个能
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3:13 - 3:16决定生死的人
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3:16 - 3:18或是这样的问题-测谎的问题
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3:18 - 3:21他们一连问了我九个测谎问题——
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3:21 - 3:23一个是...
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3:23 - 3:26第一个是“你的名字是哈桑吗?” “是的。”
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3:26 - 3:29“我们是在弗罗里达吗?” “是的。” “今天是星期二吗?” “是的”
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3:29 - 3:31因为得让你回答判断问题
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3:31 - 3:33接下来当然就是:
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3:33 - 3:36“你属于任何可能危害美国的组织吗?”
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3:36 - 3:38我在大学教书
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3:38 - 3:40(笑声)
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3:40 - 3:44我说,“你可能得直接问问我的同事了。”
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3:44 - 3:47他们说:“好吧,先不管我们的讨论的
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3:47 - 3:49你是否属于任何想要危害美国的组织?”
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3:49 - 3:51我说不
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3:51 - 3:53在这样的6个月
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3:53 - 3:55和9个测谎问题后
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3:55 - 3:57他们说“一些都没有问题”
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3:57 - 3:59我说“没错,这正是我这么久以来一直告诉你们的,
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3:59 - 4:01我知道一切都没有问题。”
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4:01 - 4:04他们很奇怪的看着我
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4:04 - 4:06我说“我经常旅行”
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4:06 - 4:08这是我跟FBI说的
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4:08 - 4:10我想“只希望在全国范围都搞清楚这件事
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4:10 - 4:12不然又得再来这一套。”
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4:12 - 4:14这是我真正担心的
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4:14 - 4:16他说:“你要有什么麻烦,
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4:16 - 4:18给我打个电话-我们会搞定的。”
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4:18 - 4:21自那以后,去哪儿我都会打电话告诉FBI
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4:21 - 4:24我告诉他们“嗨,我要出发啦,这是我的航班,
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4:24 - 4:273月12号西北航空
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4:27 - 4:29去西雅图之类的
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4:29 - 4:31几周以后,我会再打电话告诉他们
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4:31 - 4:34并不是我被强制这么做,而是我选择这么做
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4:34 - 4:36只是想告诉他们
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4:36 - 4:38“我可没想搞什么小动作”
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4:38 - 4:40(笑声)
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4:40 - 4:43“我可不想让你们觉得我准备逃命了
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4:43 - 4:45只是想让你们知道,有所准备”
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4:45 - 4:47于是我就一直一直这样做
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4:47 - 4:49然后电话变成电子邮件
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4:49 - 4:51电子邮件变的越来越长...
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4:51 - 4:53附插图
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4:53 - 4:55还有旅游贴士
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4:55 - 4:57接着我做了个网站
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4:57 - 4:59我建了个这样的网站,让我们看看这个
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4:59 - 5:02我是在2003年设计了它
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5:02 - 5:05能追踪我的特定时刻行程
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5:05 - 5:07我给手机程序写了代码
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5:07 - 5:10我决定,你们不是要监视我吗,没问题
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5:10 - 5:12我监视我自己,好了吧
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5:12 - 5:14你们不用浪费精力浪费资源
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5:14 - 5:17我帮你都干了
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5:17 - 5:20于是在这个过程中我开始思考,他们还知道我的什么信息?
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5:20 - 5:22他们应该知道我的飞行纪录吧
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5:22 - 5:27于是我决定把所有的飞行纪录都放上去
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5:27 - 5:30你看,Delta 1252
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5:30 - 5:32从堪萨斯城飞往亚特兰大
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5:32 - 5:35这是我在飞机上吃的几餐
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5:37 - 5:39这是在Delta 719
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5:39 - 5:43从肯尼迪机场飞往旧金山
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5:43 - 5:46看吧,他们不让你把这个(刀子)带上飞机
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5:46 - 5:48但是他们在飞机上给你这个
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5:48 - 5:50(笑声)
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5:50 - 5:52这是些我去过的机场
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5:52 - 5:54因为我喜欢机场
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5:54 - 5:57这是肯尼迪机场,5月19日,星期二
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5:57 - 6:00这是华沙
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6:00 - 6:03新加坡 你看这些地方基本空的
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6:03 - 6:05这是照片都是随便拍的
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6:05 - 6:07不分时地
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6:07 - 6:10但是如果你如果和其他数据交叉比较
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6:10 - 6:12就能想FBI特工一样
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6:12 - 6:14把这些信息整合起来
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6:14 - 6:16当你得证实
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6:16 - 6:18每一秒钟的活动时
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6:18 - 6:21你就处在一种完全不同的生活状态种
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6:21 - 6:23当这一切进行时
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6:23 - 6:26我脑中就想着“艺术项目”
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6:26 - 6:29不是想“啊,我有新的工作”
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6:29 - 6:32但是经历这一切,明白了发生的事情,
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6:32 - 6:34把所有的细节放到一起
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6:34 - 6:37这种探索自我的方式
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6:37 - 6:39最后确实
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6:39 - 6:42变成了这个项目
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6:42 - 6:44这些是我去过购物的一些商店
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6:44 - 6:46因为他们需要知道这些
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6:46 - 6:48这是我买的鸭酱
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6:48 - 6:50这是10月15日
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6:50 - 6:52在达利市的牧场路99号
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6:52 - 6:54在一家韩国超市
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6:54 - 6:56买泡菜 因为我喜欢泡菜
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6:56 - 6:59在那儿我还买了一些蟹
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6:59 - 7:02在埃默里维尔的西夫韦买了点猪肠
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7:02 - 7:04还有洗衣剂 在西奥克兰买的洗衣剂-
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7:04 - 7:06不好意思,东奥克兰
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7:06 - 7:08腌海蜇皮
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7:08 - 7:11这是在东布伦瑞克的18号路上的香港超市
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7:11 - 7:13如果你查看我的银行纪录
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7:13 - 7:15会看到这些
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7:15 - 7:175月9日
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7:17 - 7:20我从巴列霍的西夫韦加了14.79美元的油
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7:20 - 7:24如此一来不但是我提供信息
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7:24 - 7:26还加入了第三方
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7:26 - 7:29独立第三方,我的银行
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7:29 - 7:31它给我作证,我确实在那
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7:31 - 7:34这些点就有了交叉参考
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7:34 - 7:36也就有了旁证
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7:36 - 7:38有时候是很小额的购买
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7:38 - 7:4034美分的外汇费用
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7:40 - 7:43这是都是直接从我的银行帐户提取的
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7:43 - 7:45每一条都立刻显示出来
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7:45 - 7:47有时候信息量很大
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7:47 - 7:51这是我在旧金山的旧公寓
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7:51 - 7:53有时候是这个
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7:53 - 7:55有时候只是盐湖城一个空空的走廊
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7:55 - 7:571月22日
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7:57 - 7:59我能说出同行的人,地点
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7:59 - 8:01因为向FBI我就得做到这样
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8:01 - 8:03我得告诉他们每一个细节
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8:03 - 8:05我花很多时间在路上
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8:05 - 8:07这是内华达州埃尔克的一个停车场
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8:07 - 8:0980号路
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8:09 - 8:118月19号晚上八点零一
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8:11 - 8:14还有很多时间是在加油站-空空的火车站
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8:14 - 8:16因此有多个数据库
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8:16 - 8:19还有成千上万的照片
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8:19 - 8:22我这个网站上有四万六千张照片
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8:22 - 8:25FBI看过全部照片-
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8:25 - 8:28至少我相信他们都看过
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8:28 - 8:31有时候没什么信息
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8:31 - 8:33只是张空床
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8:33 - 8:36有时候很多文字信息但没有图片信息
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8:36 - 8:38有时候是这个
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8:38 - 8:40这是加利福利亚我最喜欢的三明治点
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8:40 - 8:42越南三明治
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8:42 - 8:44这些是不同的分类
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8:44 - 8:46外出用餐
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8:46 - 8:49空荡荡的火车站,空荡荡的加油站
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8:49 - 8:51这些是我在家做的饭
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8:51 - 8:53你怎么知道这些是在家用餐呢?
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8:53 - 8:56因为这个碟子重复出镜了很多次
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8:56 - 8:59你得作点侦探工作
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8:59 - 9:02有时候这些数据非常特定化
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9:02 - 9:04这些是在墨西哥城我吃掉的玉米饼
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9:04 - 9:06是在一个火车站附近
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9:06 - 9:09从7月15日到16日
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9:09 - 9:11中午11点39分是这个
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9:11 - 9:14下午1点56分是这个,晚上4点59分是这个
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9:14 - 9:17每隔一会儿我就纪录下我的生活
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9:17 - 9:19每隔一会儿我就拍照片
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9:19 - 9:21都是拿iPhone拍的
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9:21 - 9:23直接传到我的服务器上
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9:23 - 9:25服务器进行后台操作
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9:25 - 9:28并分类排放
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9:28 - 9:30他们要知道我在干什么
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9:30 - 9:33因为他们想知道
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9:33 - 9:3612月4日我去了这儿
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9:36 - 9:392009年6月14日星期日
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9:39 - 9:41下午两点
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9:41 - 9:43在缅因州的Skowhegan,我的公寓在那儿
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9:43 - 9:46你这儿能看到
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9:46 - 9:48是一点一滴的信息
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9:48 - 9:51如果你去我的网站,都是大量的这样的信息
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9:51 - 9:54而且这不是个用户友好的界面
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9:54 - 9:58可以说用户不友好
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9:58 - 10:00原因之一,也是使用不便的之一是
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10:00 - 10:02网站的一切
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10:02 - 10:04你得费力查看
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10:04 - 10:08我把所有的信息放上去
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10:08 - 10:11意味着我告诉你了我的一切
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10:11 - 10:13但是尽管我把这一切
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10:13 - 10:15完全公开
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10:15 - 10:19我仍然过着非常匿名的隐私的生活
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10:19 - 10:23你知道我的很少
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10:23 - 10:26因此我得出这样的结论
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10:26 - 10:28保护你隐私的方法
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10:28 - 10:30在这个一切被分类
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10:30 - 10:32一切被归档一切被纪录的时代里
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10:32 - 10:35没有必要删除信息
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10:35 - 10:38当所有信息都暴露的时候你怎么办?
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10:38 - 10:40你得控制它
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10:40 - 10:43如果我直接给你信息
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10:43 - 10:46这跟你尝试获取信息片段
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10:46 - 10:49是非常不同的方式
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10:49 - 10:52还有个有趣的是
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10:52 - 10:54特工们——
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10:54 - 10:57这跟他们是谁无关——
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10:57 - 10:59他们运作的产业是基于
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10:59 - 11:01信息作为产品
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11:01 - 11:03或者说获取信息的受约束性途径
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11:03 - 11:06他们的信息具有价值的原因
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11:06 - 11:09是因为别人没有办法获取它
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11:09 - 11:11当我去掉中间环节
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11:11 - 11:14直接将信息提供给你
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11:14 - 11:17FBI拥有的信息就毫无用处了
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11:17 - 11:20这就使他们贬值了
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11:20 - 11:22这从个人层面来说
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11:22 - 11:24这是纯粹是象征性的
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11:24 - 11:26但是如果300百万美国人
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11:26 - 11:28都这么做的话
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11:28 - 11:30我们就得完全重新设计
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11:30 - 11:32情报系统
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11:32 - 11:35因为如果每个人都分享信息的话情报系统就瘫痪了
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11:35 - 11:37而我们正在靠近
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11:37 - 11:39当我开始这个项目的时候
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11:39 - 11:41人们看着我说
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11:41 - 11:44“你干嘛想让全世界都知道你在哪儿干什么?”
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11:44 - 11:46“你干吗要把照片都传上去?”
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11:46 - 11:50这还是人们没开始用推特的时候
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11:50 - 11:53现在7.5亿人
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11:53 - 11:55在修改状态
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11:55 - 11:57或给别人打招呼
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11:57 - 12:00某种程度上说我很高兴我完全过时了
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12:00 - 12:03我还在做这个项目,但完全过时了
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12:03 - 12:05因为你们都在这么做
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12:05 - 12:07这是我们每天都在做的事情
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12:07 - 12:09虽然我们也许没有意识到
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12:09 - 12:12我们在创造自己的档案
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12:12 - 12:15我的一些朋友总说
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12:15 - 12:17“你太疑心病了,干吗总做这些?
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12:17 - 12:19因为没人在看你
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12:19 - 12:21没人会在乎你的。”
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12:21 - 12:23我做的一件事是
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12:23 - 12:25仔细的通过服务器查看浏览日志
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12:25 - 12:27因为这是监视
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12:27 - 12:30我得看看谁在监视我
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12:30 - 12:32我找到了这些
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12:32 - 12:34这些是部分样本
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12:34 - 12:37仅仅是这些片段,你可以看到些东西
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12:37 - 12:40我把单子缩减你们可以看到
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12:40 - 12:43可以看见国土安全部喜欢造访这里
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12:43 - 12:45国土安全部
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12:45 - 12:47还有国家安全局也来过
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12:47 - 12:51我实际上搬到了离他们很近的地方 我和他们住同一条街
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12:51 - 12:53中央情报安全局
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12:53 - 12:57总统办公室
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12:57 - 13:00不明白他们问什么来,不过他们来了
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13:00 - 13:02我想他们可能喜欢艺术
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13:02 - 13:06很高兴我们有那个领域的赞助人
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13:06 - 13:08那么非常感谢 谢谢你们
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13:08 - 13:17(掌声)
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13:18 - 13:20布鲁诺・朱萨尼:哈桑,我很好奇
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13:20 - 13:23你说“一切都自动来自我的iPhone”
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13:23 - 13:25但你是怎么拍照然后附上信息的呢
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13:25 - 13:28每天得花多少时间?
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13:28 - 13:30HE:几乎很少
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13:30 - 13:32这跟发个信息
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13:32 - 13:34没有区别
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13:34 - 13:37跟查个电子邮件一样
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13:37 - 13:39就跟那些一样 我们没要做那些之前也都没事儿
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13:39 - 13:41所以这都是一样的
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13:41 - 13:43当我们更新状态的时候
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13:43 - 13:46我们不会想这花了多少时间
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13:46 - 13:48所以基本只是我在手机上点了点
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13:48 - 13:50发送,就好了
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13:50 - 13:52一切都是终端处理
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13:52 - 13:55BG:如果到了无法追踪的区域,FBI就会抓狂?
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13:55 - 13:57HE:能找到我最后所在的点
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13:57 - 13:59知道最后一个地点
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13:59 - 14:01如果我有个12小时的飞行
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14:01 - 14:04你就能看到最后一个我离开的机场
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14:04 - 14:07BG:哈桑,非常谢谢 (HE:谢谢)
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14:07 - 14:09(掌声)
- Title:
- 哈桑・伊拉希:FBI,我在这儿呢!
- Speaker:
- Hasan Elahi
- Description:
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哈桑・伊拉希意外地被列入监视名单后,当地FBI告知他知会他的行程。他这么做了,而且做了很多很多。
- Video Language:
- English
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- 14:10