Was Tierärzte wissen und Humanmediziner nicht
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0:02 - 0:03Vor zehn Jahren
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0:03 - 0:07erhielt ich einen Anruf,
der mein Leben verändert hat. -
0:07 - 0:11Damals war ich Kardiologin an der UCLA
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0:11 - 0:14und spezialisiert auf kardiale
Bildgebungstechniken. -
0:14 - 0:20Der Anruf kam von einem
Tierarzt des Los Angeles Zoo. -
0:20 - 0:22Eine ältere Schimpansendame
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0:22 - 0:25war mit einer Gesichtslähmung aufgewacht
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0:25 - 0:29und die Tierärzte fürchteten, sie könnte
einen Schlaganfall erlitten haben. -
0:29 - 0:32Sie baten mich in den Zoo zu kommen
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0:32 - 0:34und ein Bild des Herzens zu erstellen,
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0:34 - 0:37um nach möglichen Ursachen zu suchen.
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0:37 - 0:41Eines vorweg: Die Tierärzte an
nordamerikanischen Zoos -
0:41 - 0:45sind hoch qualifizierte,
zertifizierte Fachkräfte, -
0:45 - 0:50die sich hervorragend um ihre
tierischen Patienten kümmern. -
0:50 - 0:53Aber gelegentlich wenden sie sich
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0:53 - 0:58bei sehr speziellen Fragen
an Humanmediziner, -
0:58 - 1:04und ich war einer der glücklichen Ärzte,
die sie um Hilfe gebeten hatten. -
1:04 - 1:11Ich konnte einen Schlaganfall
bei diesem Schimpansen ausschließen, -
1:11 - 1:17ebenso einen Riss in der Aorta
bei diesem Gorilla, -
1:17 - 1:21ich konnte diesen Ara auf
Herzgeräusche untersuchen, -
1:21 - 1:29eine Entzündung des Herzbeutels bei diesem
kalifornischen Seelöwen ausschließen -
1:29 - 1:33und auf diesem Bild höre ich
das Herz eines Löwen ab -
1:33 - 1:37nach einer lebensrettenden
gemeinschaftlichen Operation -
1:37 - 1:40mit Tierärzten und Humanmedizinern,
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1:40 - 1:49in der wir 700 ml Flüssigkeit aus dem
Herzbeutel des Löwen entnahmen. -
1:49 - 1:53Diese Operation habe ich bereits an vielen
meiner menschlichen Patienten durchgeführt -
1:53 - 2:03und sie war identisch, bis auf diese Pfote
und diesen Schwanz. -
2:03 - 2:09Meistens arbeitete ich am medizinischen
Zentrum der UCLA mit Ärzten zusammen -
2:09 - 2:14und habe Symptome, Diagnosen und
Behandlungsmöglichkeiten -
2:14 - 2:18für meine menschlichen
Patienten besprochen, -
2:18 - 2:22doch manchmal arbeitete ich auch mit den
Tierärzten des Los Angeles Zoo zusammen -
2:22 - 2:26und habe im Zoo Symptome, Diagnosen
und Behandlungsmöglichkeiten besprochen, -
2:26 - 2:29für deren tierische Patienten.
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2:29 - 2:34Und manchmal habe ich am selben Tag
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2:34 - 2:38im medizinischen Zentrum der UCLA und
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2:38 - 2:41im Los Angeles Zoo meine Runde gemacht.
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2:41 - 2:47Und dabei wurde mir eines immer klarer:
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2:47 - 2:51Humanmediziner und Tierärzte
kümmerten sich im Grunde -
2:51 - 2:56um genau dieselben Störungen ihrer
tierischen und menschlichen Patienten, -
2:56 - 3:01nämlich: kongestive Herzinsuffizienz,
Hirntumore, -
3:01 - 3:09Leukämie, Diabetes,
Arthritis, ALS, Brustkrebs -
3:09 - 3:14und sogar psychiatrische Syndrome,
wie Depressionen, Angststörungen, -
3:14 - 3:21Zwänge, Essstörungen
und selbstverletzendes Verhalten. -
3:21 - 3:24Und jetzt muss ich Ihnen
ein Geständnis machen: -
3:24 - 3:26Obwohl ich im Grundstudium
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3:26 - 3:33Tierphysiologie und Evolutionsbiologie
studiert habe -- -
3:33 - 3:37ich hatte sogar meine Abschlussarbeit über
Darwins Evolutionstheorie geschrieben -- -
3:37 - 3:40stellten diese weitreichenden
Überschneidungen -
3:40 - 3:45bei tierischen und menschlichen Störungen
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3:45 - 3:48für mich einen überfälligen Weckruf dar.
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3:48 - 3:53Ich begann mich zu fragen,
warum ich bei all diesen Überschneidungen -
3:53 - 3:58eigentlich noch nie daran gedacht hatte,
einen Tierarzt zu befragen -
3:58 - 4:01oder in tierärztlicher Literatur
nachzuschlagen, -
4:01 - 4:05um nach neuen Einsichten für meine
menschlichen Patienten zu suchen? -
4:05 - 4:11Warum hatten weder ich, noch meine
Mediziner-Kollegen und Freunde -
4:11 - 4:17auch nur einer einzigen tierärztlichen
Konferenz beigewohnt? -
4:18 - 4:24Und: Warum überraschte mich das überhaupt?
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4:24 - 4:31Wirklich jeder Mediziner akzeptiert
eine gewisse biologische Verbindung -
4:31 - 4:33zwischen Menschen und Tieren.
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4:33 - 4:38Jedes Medikament, das wir
verschreiben, selbst nehmen -
4:38 - 4:41oder unserer Familie geben,
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4:41 - 4:44wurde zuerst an Tieren getestet.
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4:44 - 4:47Aber es besteht irgendwie
ein großer Unterschied dazwischen -
4:47 - 4:53einem Tier Medikamente oder eine
menschliche Krankheit zu geben -
4:53 - 4:57und den Krankheiten
wie kongestiver Herzinsuffizienz, -
4:57 - 5:03Diabetes, oder Brustkrebs,
die das Tier selbst entwickelt. -
5:03 - 5:06Vielleicht kommt ein Teil der Überraschung
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5:06 - 5:10durch die fortschreitende Trennung
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5:10 - 5:13vom Städtischen und Nichtstädtischen.
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5:13 - 5:16Wir hören von Stadtkindern,
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5:16 - 5:20die glauben, dass Wolle auf Bäumen wächst,
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5:20 - 5:24oder dass Käse aus einer
Pflanze gewonnen wird. -
5:24 - 5:27Und heutige Krankenhäuser
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5:27 - 5:34werden immer mehr zu schimmernden
Kathedralen der Technik. -
5:34 - 5:39Das schafft eine psychologische Barriere
zwischen den menschlichen Patienten, -
5:39 - 5:41die dort behandelt werden
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5:41 - 5:46und tierischen Patienten im Meer,
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5:46 - 5:49auf Bauernhöfen, oder im Dschungel.
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5:49 - 5:55Aber ich glaube, dass es
einen noch tieferen Grund gibt. -
5:55 - 6:00Als Mediziner und Wissenschaftler
akzeptieren wir auf intellektueller Ebene, -
6:00 - 6:05dass unsere Spezies, Homo Sapiens,
nur eine unter vielen ist, -
6:05 - 6:11nicht einzigartiger als jede andere.
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6:11 - 6:16Aber in unseren Herzen
glauben wir das nicht ganz. -
6:17 - 6:21Ich fühle das selbst, wenn ich Mozart höre
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6:21 - 6:26oder auf meinem MacBook
Bilder vom Mars-Rover sehe. -
6:26 - 6:32Ich fühle diesen Anflug von
menschlicher Besonderheit, -
6:32 - 6:36auch wenn mir bewusst ist,
dass es uns wissenschaftlich isoliert, -
6:36 - 6:43wenn wir uns für eine übergeordnete
Spezies halten, fernab von allen anderen. -
6:43 - 6:46Aber ich versuche es jetzt.
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6:46 - 6:50Wenn ich einen menschlichen
Patienten sehe, frage ich mich immer, -
6:50 - 6:55was die Tierärzte wohl über dieses
Problem wissen, was ich nicht weiß. -
6:55 - 7:01Und: Könnte ich mich besser um meinen
menschlichen Patienten kümmern, -
7:01 - 7:06wenn ich ihn als menschlichen
Tierpatienten sehen würde? -
7:08 - 7:12Hier sind ein paar Beispiele für
die aufregenden Schlüsse, -
7:12 - 7:16zu denen mich diese
Denkweise gebracht hat: -
7:16 - 7:19Durch Angst verursachtes Herzversagen.
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7:19 - 7:21Um das Jahr 2000 herum
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7:21 - 7:29"entdeckten" Humankardiologen eine Art von
Herzversagen, ausgelöst durch Emotionen. -
7:29 - 7:34Beschrieben wurden ein spielsüchtiger
Vater, der mit einem Würfelwurf -
7:34 - 7:37seine gesamten Ersparnisse verlor
-
7:37 - 7:42und eine Braut, die am Altar
stehen gelassen wurde. -
7:42 - 7:46Aber es stellte sich heraus, dass
diese "neue" Diagnose für Menschen -
7:46 - 7:51weder neu, noch allein
bei Menschen anzutreffen war. -
7:51 - 7:57Tierärzte diagnostizieren, behandeln
und entwickeln vorbeugende Maßnahmen für -
7:57 - 8:02emotionsbedingte Symptome bei Tieren
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8:02 - 8:07vom Affen bis zu Flamingos,
von Rehen zu Hasen, -
8:07 - 8:10schon seit den 1970ern.
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8:11 - 8:14Wie viele Menschenleben
hätte man retten können, -
8:14 - 8:17hätte man dieses tierärztliche Wissen
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8:17 - 8:23Medizinern der Notaufnahme
oder Kardiologen zur Verfügung gestellt? -
8:23 - 8:26Selbstverletzendes Verhalten.
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8:26 - 8:30Manche Menschen verletzen sich selbst.
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8:30 - 8:33Manche reißen sich Haarbüschel aus,
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8:33 - 8:36andere ritzen sich.
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8:38 - 8:42Auch manche Tiere verletzen sich selbst.
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8:42 - 8:46Es gibt Vögel, die sich die Federn rupfen.
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8:46 - 8:53Manche Hengste beißen sich
in ihre Flanken, bis sie bluten. -
8:53 - 8:56Aber Tierärzte haben
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8:56 - 9:02sehr spezifische und
sehr wirksame Methoden, -
9:02 - 9:07selbstverletzendes Verhalten zu behandeln
und ihm vorzubeugen. -
9:07 - 9:11Sollte man dieses tierärztliche Wissen
also nicht Psychotherapeuten, -
9:11 - 9:13Eltern und Patienten
zur Verfügung stellen, -
9:13 - 9:17die an selbstverletzendem
Verhalten leiden? -
9:17 - 9:22Depressionen und
Psychosen nach der Geburt. -
9:22 - 9:25Kurz nach der Geburt
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9:25 - 9:28bekommen manche Frauen Depressionen
-
9:28 - 9:32und diese können manchmal sehr stark
oder sogar psychotisch sein. -
9:32 - 9:35Die Frauen vernachlässigen
ihr Neugeborenes -
9:35 - 9:40und in extremen Fällen fügen sie
dem Kind sogar Schaden zu. -
9:40 - 9:44Auch auf Pferde spezialisierte
Tierärzte wissen, -
9:44 - 9:47dass manche Stuten kurz nach der Geburt
-
9:47 - 9:51ihr Fohlen vernachlässigen,
sich weigern es zu stillen -
9:51 - 9:56oder das Fohlen manchmal
sogar treten, bis es stirbt. -
9:57 - 10:00Aber Tierärzte haben
eine Möglichkeit gefunden -
10:00 - 10:05einzugreifen und mit diesem
Ablehnungsverhalten umzugehen, -
10:05 - 10:10indem sie das Oxytocin
in der Stute erhöhen. -
10:10 - 10:13Oxytocin ist das Bindungshormon
-
10:13 - 10:20und bewirkt erneutes Interesse
der Stute an ihrem Fohlen. -
10:20 - 10:23Sollte nicht diese Information
Geburtshelfern, Gynäkologen, -
10:23 - 10:27Familienärzten und Patientinnen,
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10:27 - 10:30die nach der Geburt unter Depressionen
und Psychosen leiden, -
10:30 - 10:33
zur Verfügung gestellt werden? -
10:35 - 10:38Doch trotz dieser
vielversprechenden Aussichten -
10:38 - 10:45bleibt die Kluft zwischen
unseren Gebieten leider groß. -
10:45 - 10:51Um das zu erklären, muss ich leider
etwas schmutzige Wäsche hervorholen. -
10:51 - 10:55Manche Ärzte sind wirklich hochnäsig
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10:55 - 10:58gegenüber Ärzten,
die keinen Dr. med. haben. -
10:58 - 11:04Damit meine ich Zahnärzte,
Optiker und Psychologen -
11:04 - 11:08und vielleicht ganz besonders Tierärzte.
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11:08 - 11:12Die meisten Ärzte wissen gar nicht,
dass es heutzutage schwerer ist, -
11:12 - 11:16an eine Uni für Tiermedizin als
an eine für Humanmedizin zu kommen, -
11:16 - 11:19und dass man an einer Uni für Humanmedizin
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11:19 - 11:24alles Erdenkliche über eine einzige
Spezies lernt, den Homo Sapiens, -
11:24 - 11:29während Tierärzte über
die Gesundheit und Krankheiten -
11:29 - 11:34von Säugetieren, Amphibien, Reptilien,
Fischen und Vögeln Bescheid wissen müssen. -
11:34 - 11:38Man kann den Tierärzten also
nicht verübeln, dass sie genervt -
11:38 - 11:44von der herablassenden Haltung und
der Ignoranz meiner Berufskollegen sind. -
11:44 - 11:47Aber hier ist ein Witz unter Tierärzten:
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11:47 - 11:51Wie nennt man einen Tierarzt,
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11:51 - 11:56der nur von einer Spezies Ahnung hat?
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11:56 - 12:00Einen Humanmediziner. (Lachen)
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12:00 - 12:06Diese Kluft zu schließen ist
zu meiner Leidenschaft geworden -
12:06 - 12:09und erreichen möchte ich
das durch Angebote -
12:09 - 12:12wie "Darwin on Rounds" an der UCLA,
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12:12 - 12:17wo wir Tierexperten und Evolutionsbiologen
in einem medizinischen Team -
12:17 - 12:25mit unseren Praktikanten und
niedergelassenen Ärzten zusammenbringen. -
12:25 - 12:29In unseren Zoobiquity-Konferenzen
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12:29 - 12:33bringen wir Unis für Humanmedizin mit
solchen für Tiermedizin zusammen, -
12:33 - 12:42um gemeinsame Krankheiten und Störungen
von Menschen und Tieren zu besprechen. -
12:42 - 12:45Bei den Zoobiquity-Konferenzen
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12:45 - 12:49lernen die Teilnehmer, wie uns
die Behandlung von Brustkrebs -
12:49 - 12:53bei einem Tiger dabei helfen kann,
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12:53 - 12:57Brustkrebs bei einer Kindergärtnerin
besser zu behandeln; -
12:57 - 13:02wie das Wissen über polyzystische
Eierstöcke beim Holstein-Rind -
13:02 - 13:04uns dabei helfen kann
-
13:04 - 13:09eine Tanzlehrerin mit starken
Regelschmerzen zu behandeln; -
13:09 - 13:13und wie uns ein besseres
Verständnis der Trennungsängste -
13:13 - 13:16eines übernervösen Shelties
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13:16 - 13:23dabei helfen kann, einem ängstlichen Kind
an seinem ersten Schultag zu helfen. -
13:23 - 13:29Auf den US-amerikanischen und jetzt auch
internationalen Zoobiquity-Konferenzen -
13:29 - 13:36legen Mediziner und Tierärzte
ihre Vorurteile am Eingang ab -
13:36 - 13:41und kommen als Kollegen zusammen,
-
13:41 - 13:44als Gleichrangige,
-
13:44 - 13:47als Ärzte.
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13:47 - 13:52Denn am Ende sind wir
Menschen auch nur Tiere -
13:52 - 13:56und es ist an der Zeit,
dass wir Humanmediziner -
13:56 - 14:00die tierische Natur unserer Patienten
und unserer selbst annehmen -
14:00 - 14:03und dass wir uns gemeinsam
mit den Tierärzten -
14:03 - 14:08um einen speziesübergreifenden Ansatz
für Gesundheit bemühen. -
14:08 - 14:15Denn die mitunter beste
und humanistischste Medizin -
14:15 - 14:18wird scheinbar von Ärzten praktiziert,
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14:18 - 14:20deren Patienten keine Menschen sind.
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14:20 - 14:25Einer der besten Wege, sich um unsere
menschlichen Patienten zu kümmern, -
14:25 - 14:29ist es, genau darauf zu achten,
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14:29 - 14:33wie all die anderen Patienten der Welt
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14:33 - 14:39leben, wachsen, krank werden
und wieder gesunden. -
14:39 - 14:42Vielen Dank.
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14:42 - 14:44(Applaus).
- Title:
- Was Tierärzte wissen und Humanmediziner nicht
- Speaker:
- Barbara Natterson-Horowitz
- Description:
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Wie nennt man einen Tierarzt, der nur von einer Spezies Ahnung hat? Einen Humanmediziner. In ihrem faszinierendem Vortrag teilt Barbara Natterson-Horowitz mit uns, wie ein speziesübergreifender Ansatz in Bezug auf Gesundheit die medizinische Versorgung der Tierart "Mensch" verbessern kann – ganz besonders, was die psychische Gesundheit angeht.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:57
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