הירידה שלי לתוך התנועה הנאו נאצית האמריקאית - ואיך יצאתי משם
-
0:01 - 0:06מסע ההתרחקות שלי מהקיצוניות
התחיל לפני 22 שנה, -
0:06 - 0:08כשויתרתי על גזענות
-
0:08 - 0:11ועזבתי את תנועת העליונות הלבנה
של גלוחי הראש האמריקאים -
0:11 - 0:12שעזרתי לבנות.
-
0:13 - 0:18(תשואות ומחיאות כפיים)
-
0:19 - 0:21הייתי רק בן 22 אז,
-
0:21 - 0:25אבל כבר הספקתי לבלות 8 שנים, מגיל 14,
-
0:25 - 0:28כאחד החברים הראשונים
והצעירים ביותר -
0:28 - 0:32ולבסוף מנהיג, בקבוצת השינאה
האלימה ביותר בארה"ב. -
0:33 - 0:36אבל לא נולדתי, לתוך שנאה;
-
0:36 - 0:39למעשה, זה היה ממש להפך.
-
0:40 - 0:43היתה לי ילדות רגילה יחסית.
-
0:44 - 0:45ההורים שלי היו מהגרים איטלקיים
-
0:45 - 0:49שהגיעו לארה"ב באמצע 1960,
-
0:49 - 0:51התמקמו בדרום שיקגו,
-
0:51 - 0:53שם הם נפגשו,
-
0:53 - 0:55ופתחו סלון יופי קטן.
-
0:57 - 1:00מיד לאחר שנולדתי הדברים נהיו
קצת יותר קשים, -
1:00 - 1:04הם נאבקו להחזיק מעמד תוך כדי
גידול משפחה צעירה ועסק חדש, -
1:04 - 1:07לעיתים קרובות הם עבדו
7 ימים בשבוע, -
1:07 - 1:0914 שעות ביום,
-
1:09 - 1:13לוקחים על עצמם משרה שניה
ושלישית רק כדי להחזיק מעמד. -
1:13 - 1:17זמן איכות עם ההורים שלי,
לא ממש היה קיים. -
1:17 - 1:20למרות שידעתי שהם מאוד אהבו אותי,
-
1:20 - 1:22כילד, הרגשתי נטוש.
-
1:23 - 1:26הרגשתי בודד והתרחקתי,
-
1:27 - 1:31ואז התחלתי לכעוס על הורי,
מאוד מאוד לכעוס. -
1:33 - 1:36ככל שגדלתי,
בשנות ההתבגרות שלי, -
1:36 - 1:40התחלתי לעשות שטויות בנסיון להשיג
תשומת לב מההורים שלי. -
1:41 - 1:44ויום אחד, כשהייתי בן 14,
-
1:44 - 1:47עמדתי בסמטה ועישנתי ג'וינט,
-
1:48 - 1:53ואיש שהיה מבוגר ממני פי שתיים,
ראש מגולח ומגפיים גבוהים שחורים, -
1:53 - 1:55ניגש אלי,
-
1:55 - 1:58ותלש את הג'וינט מהפה שלי.
-
1:59 - 2:03שם את היד על הכתף שלי,
הסתכל לי בעיניים, -
2:03 - 2:04ואמר,
-
2:05 - 2:08"זה מה שהקומוניסטים
והיהודים רוצים שתעשה -
2:08 - 2:09כדי לשמור אותך כנוע"
-
2:11 - 2:13הייתי בן 14,
-
2:13 - 2:15נהגתי להחליף קלפים של כדורגל
ולראות טלוויזיה-- -
2:15 - 2:17לא באמת ידעתי מה זה יהודי.
-
2:17 - 2:19(צחוק)
-
2:19 - 2:20זה נכון.
-
2:20 - 2:24והקומוניסט היחיד שהכרתי
היה הבחור הרוסי הרע -
2:24 - 2:26בסרט שהכי אהבתי, "רוקי" .
-
2:26 - 2:29(צחוק)
-
2:29 - 2:31ואם אני כבר כאן,
חושף את נשמתי לפניכם, -
2:31 - 2:35אני יכול לגלות,
שגם לא הכרתי את המילה "כנוע". -
2:35 - 2:37(צחוק)
-
2:37 - 2:38ברצינות.
-
2:39 - 2:43אבל, זה היה כאילו האיש בסמטה,
הציע לי גלגל הצלה. -
2:43 - 2:4814 שנים הרגשתי חסר חשיבות, קורבן.
-
2:48 - 2:50היתה לי הערכה עצמית נמוכה.
-
2:51 - 2:54ובכנות, לא ידעתי מי אני, לאן אני שייך,
-
2:54 - 2:56או מה המטרה שלי.
-
2:56 - 2:58הייתי אבוד.
-
2:58 - 3:03ובין לילה, בגלל שהאיש הזה
הכניס אותי פנימה, -
3:03 - 3:07ונאחזתי בגלגל ההצלה הזה בכל נימה של ישותי.
-
3:08 - 3:11עברתי מ"ג'וני אוהב את צ'אצ'י"
-
3:12 - 3:14ללהיות נאצי לחלוטין.
-
3:15 - 3:16בין לילה.
-
3:18 - 3:21התחלתי להאזין למה שהם אמרו,
-
3:21 - 3:22ולהאמין לזה.
-
3:23 - 3:27התחלתי לשים לב טוב טוב
כשמנהיגי הארגון, -
3:27 - 3:32גייסו צעירים פגיעים, שהרגישו בשוליים
-
3:32 - 3:37ומשכו אותם לתנועה
עם הבטחות לגן עדן, -
3:37 - 3:38שלא קויימו.
-
3:40 - 3:42ואז התחלתי לגייס, בעצמי.
-
3:43 - 3:47התחלתי על ידי זה שעשיתי מוזיקת כוח-לבן.
-
3:48 - 3:54ובמהרה נעשיתי המנהיג
של הארגון הידוע לשמצה, -
3:54 - 3:56שהונהג על ידי האיש בסמטה
-
3:56 - 3:58שגייס אותי באותו יום,
-
3:58 - 4:03שהיה הנאו-נאצי הראשון באמריקה
ושהקצין אותי. -
4:03 - 4:06
במשך 8 השנים הבאות, -
4:06 - 4:09האמנתי לשקרים שהאכילו אותי בהם.
-
4:09 - 4:13למרות שלא ראיתי שום ראיה לטענות,
-
4:13 - 4:17לא היססתי להאשים כל אדם יהודי בעולם
-
4:17 - 4:21במה שחשבתי עליו כ"רצח עם"
של האירופאים הלבנים -
4:21 - 4:25רעיון שקודם על ידי אג'נדה
של סובלנות לתרבויות שונות -
4:27 - 4:29האשמתי אנשים בצבע עור שונה
-
4:29 - 4:33בפשיעה, האלימות והסמים בעיר,
-
4:34 - 4:38לא ממש שמתי לב שאני עצמי אלים
-
4:38 - 4:39באופן יום יומי,
-
4:40 - 4:41ושבמקרים רבים,
-
4:41 - 4:44אלו היו אנשי העליונות הלבנה שהכניסו סמים
-
4:44 - 4:46לתוך הערים.
-
4:47 - 4:49והאשמתי מהגרים
-
4:49 - 4:53שהם לוקחים עבודה מאמריקאים לבנים,
-
4:53 - 4:58בלי לשים לב לכך שהורי
היו מהגרים, שעבדו קשה, -
4:58 - 5:00שנאבקו כדי להחזיק מעמד,
-
5:01 - 5:04בלי שום עזרה מאף אחד.
-
5:06 - 5:07במשך שמונה השנים הבאות,
-
5:08 - 5:10ראיתי חברים מתים,
-
5:11 - 5:15חברים אחרים הולכים לכלא
וגורמים כאב בל יתואר -
5:15 - 5:18למספר עצום של קורבנות ומשפחותיהם.
-
5:20 - 5:23שמעתי סיפורי אימים מנשים צעירות בתנועה,
-
5:23 - 5:28שנאנסו בברוטליות ע"י הגברים שהן
הורגלו לבטוח בהם. -
5:30 - 5:33ואני עצמי הייתי אלים כלפי אנשים,
-
5:33 - 5:36אך ורק בגלל צבע עורם,
-
5:36 - 5:37מי שהם אהבו,
-
5:37 - 5:40או האל אליו הם התפללו.
-
5:41 - 5:45אגרתי נשק לקראת מלחמת הגזעים,
שחשבתי שעומדת לפרוץ. -
5:46 - 5:47למדתי בשישה תיכונים שונים;
-
5:47 - 5:49סולקתי מארבעה מהם,
-
5:49 - 5:50מתיכון אחד, סולקתי פעמיים.
-
5:52 - 5:57ולפני 25 שנה, כתבתי
והופעתי עם מוזיקה גזענית, -
5:58 - 6:01שהגיעה לאינטרנט
הרבה שנים מאוחר יותר -
6:01 - 6:04ונתנה השראה לצעיר נאו-נאצי
-
6:04 - 6:09לצעוד לתוך כנסיה,
בצ'רלסטון, צפון קרולינה, -
6:09 - 6:13ולרצוח באכזריות
תשעה אנשים חפים מפשע. -
6:16 - 6:18אבל אז, החיים שלי השתנו.
-
6:20 - 6:24בגיל 19 פגשתי בחורה
שלא היתה חלק מהתנועה, -
6:24 - 6:27שלא היתה בה טיפה של גזענות,
-
6:28 - 6:29והתאהבתי בה.
-
6:30 - 6:32ובגיל 19 התחתנו,
-
6:33 - 6:35ונולד הבן הראשון שלנו.
-
6:36 - 6:40וכשהחזקתי את הבן שלי בזרועותי
בחדר הלידה, באותו היום, -
6:41 - 6:45לא רק שיצרתי קשר מחודש
עם חלק מהתמימות שאיבדתי -
6:45 - 6:47כשהייתי בן 14,
-
6:48 - 6:50אלא התחלתי גם
להעמיד בסימן שאלה -
6:50 - 6:54את אותם דברים המאוד חשובים
שמשכו אותי לתנועה מלכתחילה: -
6:54 - 6:56זהות, קהילה, מטרה--
-
6:56 - 7:00דברים שהטרידו אותי מגיל צעיר.
-
7:00 - 7:05ועכשיו, שוב הייתי צריך להגדיר מי אני.
-
7:05 - 7:10האם אני הנאו-נאצי הזה שמפיץ שנאה,
-
7:11 - 7:13או שאני אב מסור ובעל אוהב?
-
7:15 - 7:19האם הקהילה שלי זו
הקהילה שיצרתי סביבי -
7:19 - 7:20כדי לחזק ולדחוף את האגו שלי,
-
7:21 - 7:25כי שנאתי את עצמי
ורציתי שזה יקרין על אחרים, -
7:27 - 7:31או אולי זו שאני פיזית נתתי לה חיים?
-
7:32 - 7:35האם המטרה שלי היא
להשאיר אחרי אדמה חרוכה -
7:36 - 7:40או שהיא להשאיר אחרי מקום טוב
יותר, בשביל המשפחה שלי? -
7:41 - 7:45ופתאום, כמו ברק, זה הכה בי,
-
7:45 - 7:50נהייתי מבולבל מאוד לגבי מי שהייתי
בשמונה השנים האחרונות. -
7:52 - 7:55ואם רק הייתי אמיץ מספיק, לעזוב באותו רגע,
-
7:55 - 8:01להבין מה המאבק הזה שבתוכי,
-
8:02 - 8:05אז אולי הטרגדיה היתה נמנעת.
-
8:06 - 8:08במקום זה, התפשרתי.
-
8:08 - 8:11עזבתי את הרחובות,
בשביל המשפחה שלי, -
8:11 - 8:15מפני שחששתי ללכת לכלא או שאהרג,
-
8:15 - 8:17ואז הם יצטרכו להסתדר בעצמם.
-
8:18 - 8:20אז הפסקתי להנהיג,
-
8:20 - 8:22ובמקום, פתחתי חנות תקליטים,
-
8:23 - 8:27בה התכוונתי למכור
מוסיקת כוח-לבן כמובן, -
8:27 - 8:29אותה נהגתי לייבא מאירופה.
-
8:30 - 8:35אבל ידעתי שאם זו תהיה פשוט
חנות גזענית שמוכרת רק מוסיקה גזענית -
8:35 - 8:38הקהילה לא תרשה לי להיות שם.
-
8:38 - 8:42אז החלטתי לערום על המדפים
גם סוגים אחרים של מוסיקה, -
8:42 - 8:45כמו פאנק רוק ומטאל כבד
-
8:45 - 8:46והיפ הופ.
-
8:47 - 8:49אז בזמן שמוסיקת הכוח-הלבן שמכרתי
-
8:49 - 8:52הייתה 75% מהמכירות,
-
8:52 - 8:55כי אנשים מכל האזור הגיעו אלי
כדי לקנות אותה -
8:55 - 8:57בחנות היחידה שמכרה אותה,
-
8:58 - 9:03היו לי גם לקוחות שבאו לקנות
את המוסיקה האחרת. -
9:03 - 9:06ובסוף הם התחילו לדבר איתי.
-
9:07 - 9:12יום אחד, צעיר שחור נכנס,
-
9:12 - 9:14אפשר היה לראות שהוא מצוברח,
-
9:15 - 9:17והחלטתי לשאול אותו מה קרה.
-
9:18 - 9:22הוא סיפר לי שאמא שלו אובחנה עם סרטן שד.
-
9:23 - 9:26ופתאום הצעיר השחור הזה,
-
9:27 - 9:31איתו מעולם לא ניהלתי שיחה רצינית,
-
9:31 - 9:33פתאום יכולתי להזדהות איתו,
-
9:33 - 9:37כי גם אמא שלי אובחנה עם סרטן השד,
-
9:37 - 9:40ויכולתי להרגיש את הכאב שלו.
-
9:41 - 9:44במקרה אחר, זוג גאה נכנס עם הבן שלהם,
-
9:44 - 9:49וזה היה ברור לי שהם אהבו את הבן שלהם
-
9:49 - 9:53בדיוק באותה צורה בה אני אהבתי את הבן שלי.
-
9:54 - 9:59ופתאום, לא יכולתי לתרץ ולהצדיק
את הדעות הקדומות -
9:59 - 10:01שהיו לי בראש.
-
10:02 - 10:05החלטתי להסיר את מוסיקת הכוח-הלבן מהמלאי
-
10:05 - 10:08כשהתביישתי למכור אותה לעיני חברי החדשים.
-
10:09 - 10:11כמובן שהחנות לא הצליחה להחזיק את עצמה
-
10:11 - 10:13אז נאלצתי לסגור אותה.
-
10:13 - 10:18בערך באותו הזמן, איבדתי כמעט הכל בחיים.
-
10:18 - 10:21השתמשתי בזה כהזדמנות לעזוב
-
10:21 - 10:24מהתנועה ממנה הייתי חלק כשמונה שנים.
-
10:24 - 10:28הזהות, הקהילה והמטרה,
היחידות שהכרתי, רוב החיים. -
10:29 - 10:31אז, לא היה לי אף אחד.
-
10:32 - 10:34איבדתי את הפרנסה כי סגרתי את החנות.
-
10:34 - 10:38לא היו לי יחסים טובים עם ההורים שלי
למרות שהם ניסו. -
10:39 - 10:41אישתי והילדים עזבו אותי,
-
10:41 - 10:45כי לא עזבתי את התנועה והתנתקתי מהר מספיק.
-
10:46 - 10:47ופתאום,
-
10:49 - 10:51שוב לא ידעתי מי אני,
-
10:51 - 10:52או לאן אני מתאים
-
10:53 - 10:55או מה המטרה שלי אמורה להיות.
-
10:56 - 10:58הייתי אומלל בפנים,
-
10:59 - 11:02לעיתים קרובות הייתי מתעורר בבוקר
-
11:02 - 11:04ומצטער שהתעוררתי,
-
11:06 - 11:07אחרי כחמש שנים,
-
11:07 - 11:11אחת החברות שעוד היו לי, שדאגה לי,
-
11:11 - 11:13היא באה אלי ואמרה,
-
11:13 - 11:16"אתה חייב לעשות משהו,
כי אני לא רוצה לראות אותך מת" -
11:18 - 11:22והיא הציעה שאנסה לקבל עבודה
בחברה בה היא עבדה, -
11:22 - 11:23בחברה שנקראת IBM.
-
11:25 - 11:27כן, גם אני חשבתי שהיא משוגעת.
-
11:27 - 11:29(צחוק)
-
11:29 - 11:34הנה אני, נאצי לשעבר בארון,
מכוסה בקעקועי שנאה, -
11:34 - 11:35לא למדתי שום דבר,
-
11:35 - 11:39נזרקתי מכמה תיכונים, כמה פעמים,
-
11:40 - 11:42אפילו לא היה לי מחשב.
-
11:43 - 11:45אבל פניתי,
-
11:45 - 11:48ואיכשהו, בנס, קיבלתי את התפקיד.
-
11:50 - 11:51שמחתי נורא,
-
11:52 - 11:55ואז נבהלתי כשגיליתי
-
11:55 - 11:58שהם מציבים אותי בבית הספר
הישן בו למדתי, -
11:58 - 12:01אותו אחד ממנו נזרקתי, פעמיים,
-
12:02 - 12:03כדי להתקין להם מחשבים.
-
12:04 - 12:08זה היה התיכון בו ביצעתי מעשים אלימים
-
12:08 - 12:10נגד תלמידים, נגד מורים;
-
12:10 - 12:15הפגנתי שם מול בית הספר בעד
זכויות שוות ללבנים, -
12:15 - 12:18ואפילו קיימתי שביתה בקפטריה
-
12:18 - 12:20בדרישה להקמת אגודה לתלמידים לבנים.
-
12:22 - 12:25וכמובן, כמו שהקרמה מחייבת,
-
12:25 - 12:27ישר בשעתיים הראשונות,
-
12:28 - 12:32מי עובר לידי-- מר ג'וני הולמס,
-
12:32 - 12:35המאבטח השחור הקשוח שאיתו הלכתי מכות,
-
12:36 - 12:38בגללן הועפתי בפעם השניה
-
12:38 - 12:40והובלתי אל מחוץ לבית הספר באזיקים.
-
12:42 - 12:43הוא לא זיהה אותי,
-
12:44 - 12:45אבל אני ראיתי אותו,
-
12:46 - 12:48ולא ידעתי מה לעשות,
-
12:48 - 12:51קפאתי; הייתי עכשיו אדם בוגר,
כבר שנים לא בתנועה, -
12:51 - 12:54הזעתי, רעדתי,
-
12:55 - 12:57אבל החלטתי שאני חייב לעשות משהו.
-
12:58 - 13:02החלטתי שאני חייב לשאת את משקל העבר שלי,
-
13:02 - 13:04בגלל שבמשך חמש שנים ניסיתי לברוח מזה,
-
13:05 - 13:08ניסיתי להכיר אנשים חדשים וכיסיתי
את הקעקועים בשרוולים ארוכים, -
13:08 - 13:10ולא סיפרתי
-
13:10 - 13:11כי חששתי שאנשים ישפטו אותי
-
13:11 - 13:14כמו שאני נהגתי לשפוט אחרים.
-
13:15 - 13:19ובכן, החלטתי שארדוף
אחרי מר הולמס, למגרש החניה-- -
13:19 - 13:21בטח לא ההחלטה החכמה ביותר שלי.
-
13:21 - 13:23(צחוק)
-
13:23 - 13:25וכשמצאתי אותו, הוא בדיוק נכנס למכונית שלו,
-
13:25 - 13:27ואני טפחתי לו על הכתף.
-
13:27 - 13:30כשהוא הסתובב וזיהה אותי,
-
13:30 - 13:33הוא לקח צעד אחורה, כי הוא נבהל.
-
13:35 - 13:37ולא ידעתי מה להגיד.
-
13:38 - 13:42לבסוף, המילים יצאו מהפה שלי,
כל מה שהצלחתי לחשוב עליו היה: -
13:42 - 13:43"אני מצטער"
-
13:44 - 13:46והוא חיבק אותי.
-
13:46 - 13:48והוא סלח לי.
-
13:50 - 13:53והוא עודד אותי לסלוח לעצמי.
-
13:54 - 14:00הוא זיהה שזה לא היה הסיפור
של ילד הרוס ללא כיוון -
14:00 - 14:03שיצטרף לכנופיה ויגמור בכלא.
-
14:03 - 14:08הוא ידע שזה הסיפור של כל צעיר, פגיע,
-
14:08 - 14:11שמחפש זהות, שייכות, מטרה,
-
14:11 - 14:12ואז מתנגש בקיר
-
14:12 - 14:14לא מצליח למצוא את זה
-
14:14 - 14:16ומתדרדר למקום רע.
-
14:17 - 14:20הוא הכריח אותי להבטיח דבר אחד.
-
14:20 - 14:23שאספר את הסיפור שלי לכל מי שמוכן לשמוע.
-
14:23 - 14:24זה היה לפני 18 שנה.
-
14:24 - 14:26מאז אני עושה את זה.
-
14:27 - 14:32(תשואות)
-
14:37 - 14:39אתם אולי שואלים את עצמכם עכשיו:
-
14:39 - 14:42איך ילד טוב ממשפחת מהגרים שעובדים קשה
-
14:42 - 14:45מגיע לדרך כל כך אפלה?
-
14:45 - 14:48במילה אחת: בורות בכביש.
-
14:49 - 14:50כן כן, בורות.
-
14:50 - 14:53היו לי הרבה בורות כאלה, כשהייתי ילד.
-
14:54 - 14:55לכולנו היו--
-
14:55 - 14:58אתם יודעים, הדברים האלה בחיים
שאנחנו נתקלים בהם -
14:58 - 15:01אלו שמסיטים אותנו מהדרך שלנו,
-
15:01 - 15:03ואם הם לא נפתרים
-
15:03 - 15:05או מטופלים
-
15:06 - 15:07או שלא מתמודדים איתם,
-
15:08 - 15:12לפעמים אנחנו יכולים ממש
ללכת לאיבוד במסדרונות אפלים. -
15:12 - 15:14"בורות" יכולים להיות משהו כמו טראומה,
-
15:14 - 15:17התעללות, אבטלה,
-
15:18 - 15:19הזנחה,
-
15:20 - 15:22מצב נפשי גרוע שלא מטופל,
-
15:22 - 15:23אפילו פריבילגיה.
-
15:24 - 15:27ואם אנחנו נתקלים במספיק בורות במסע החיים,
-
15:28 - 15:31ואין לנו את המשאבים או העזרה
כדי לעקוף אותם -
15:31 - 15:33או כדי למשוך אותנו החוצה,
-
15:34 - 15:37אז, לפעמים, אנשים טובים, עושים מעשים רעים.
-
15:40 - 15:43אחד כזה, שהיו לפניו בורות, הוא דארל.
-
15:43 - 15:45דארל הוא ממדינת ניו-יורק.
-
15:45 - 15:48הוא קרא את הזכרונות שלי,
-
15:48 - 15:50והוא ממש לא אהב את הסיום.
-
15:50 - 15:52אתם מבינים, אני עזבתי את התנועה
-
15:52 - 15:54והוא היה עדיין בפנים.
-
15:54 - 15:57הוא כתב לי באי-מייל,
-
15:57 - 16:00"לא אהבתי את מה שקרה."
-
16:00 - 16:02ואני אמרתי, "טוב, אני מצטער."
-
16:02 - 16:03(צחוק)
-
16:03 - 16:06"אבל אם אתה רוצה לדבר על זה
אנחנו ממש יכולים לעשות את זה" -
16:06 - 16:09אחרי מספר שבועות בהם היה ביננו קשר,
-
16:09 - 16:15למדתי שהוא היה בן 31, חייל משוחרר שנפצע
-
16:15 - 16:18ומאוד כעס שלא היה מסוגל ללכת לאפגניסטן
-
16:18 - 16:20להרוג מוסלמים.
-
16:21 - 16:22יום אחד בטלפון,
-
16:22 - 16:26הוא סיפר שהוא ראה מוסלמי בפארק, מתפלל,
-
16:26 - 16:30ושכל מה שבא לו לעשות היה, לבעוט לו בפנים.
-
16:31 - 16:33טסתי לבאפלו למחרת,
-
16:34 - 16:36וישבתי עם דארל,
-
16:37 - 16:38ושאלתי אותו,
-
16:38 - 16:42פגשת אדם מוסלמי אי פעם?
-
16:42 - 16:44והוא אמר: "לא!
-
16:44 - 16:46למה לעזאזל שאני ארצה לעשות את זה?
-
16:46 - 16:48הם רעים. אני לא רוצה שום קשר אליהם."
-
16:49 - 16:50אמרתי "בסדר"
-
16:51 - 16:53ואז ביקשתי סליחה והלכתי לשרותים
-
16:53 - 16:55לקחתי אתי את הסלולרי לשרותים,
-
16:55 - 16:57חפשתי בגוגל מה המסגד הקרוב ביותר,
-
16:58 - 17:00והתקשרתי אליהם מאוד בשקט, מהשרותים,
-
17:00 - 17:04ואמרתי: "סליחה אימאם, אני צריך טובה,
-
17:04 - 17:05יש לי פה איש נוצרי
-
17:05 - 17:08שמאוד רוצה ללמוד עוד על הדת שלכם"
-
17:08 - 17:11(צחוק)
-
17:11 - 17:13"אכפת לך שנבקר?"
-
17:14 - 17:17טוב, זה היה די קשה לשכנע את דארל ללכת.
-
17:17 - 17:19אבל בסוף הגענו לשם.
-
17:19 - 17:21וכשדפקתי בדלת,
-
17:21 - 17:24האימאם אמר שיש לו רק 15 דקות בשבילנו
-
17:24 - 17:26כי הוא מתכונן לתפילה.
-
17:26 - 17:27אמרתי, "נלך על זה."
-
17:28 - 17:29נכנסנו,
-
17:29 - 17:35שעתיים וחצי אחר-כך יצאנו,
אחרי חיבוקים ובכי -
17:35 - 17:39עד כמה שזה מוזר, צ'ק נוריס
היה נקודת חיבור, מסיבה כלשהי. -
17:39 - 17:40(צחוק)
-
17:40 - 17:42אני לא יודע מה זה היה,
-
17:42 - 17:43אבל זה מה שקרה.
-
17:44 - 17:47ואני שמח לספר שדארל והאימאם,
-
17:47 - 17:50אתם יכולים לראות אותם לעיתים
קרובות בדוכן הפלאפל המקומי, -
17:50 - 17:52אוכלים צהריים ביחד.
-
17:52 - 17:55(תשואות)
-
18:00 - 18:03אתם מבינים, זה הניתוק שלנו אחד מהשני,
-
18:03 - 18:05שנאה נולדת מבורות.
-
18:05 - 18:09פחד הוא האבא ובדידות חברתית האמא.
-
18:09 - 18:13כשאנחנו לא מבינים משהו,
אנחנו נוטים לפחד ממנו, -
18:13 - 18:15ואם אנחנו נזהרים מזה,
-
18:15 - 18:18הפחד הזה גדל ולפעמים הופך לשנאה.
-
18:19 - 18:22מאז שעזבתי את התנועה,
עזרתי ליותר ממאה אנשים -
18:22 - 18:25להתנתק מתנועות קיצוניות,
מקבוצות עליונות לבנה-- -
18:25 - 18:29(תשואות)
-
18:34 - 18:36עד לקבוצות ג'יהדיסטיות אפילו.
-
18:36 - 18:40והדרך לעשות את זה היא לא בלהתווכח איתם,
-
18:40 - 18:42לא בלהתנצח איתם.
-
18:42 - 18:44אפילו לא בלהגיד להם שהם טועים,
-
18:44 - 18:46אפילו שנורא בא לי לפעמים.
-
18:47 - 18:48אני לא עושה את זה.
-
18:48 - 18:51במקום זה, אני לא מרחיק אותם.
-
18:51 - 18:53אני מקרב אותם,
-
18:53 - 18:58ואני מקשיב טוב טוב, ל"בורות" שלהם,
-
18:58 - 19:00ואז אני מתחיל "למלא" אותם.
-
19:01 - 19:03אני מנסה להפוך אנשים לעמידים יותר
-
19:03 - 19:04יותר בטוחים בעצמם,
-
19:05 - 19:09יותר בעלי כישורים להתמודדות בשוק החופשי
-
19:09 - 19:12כך שהם לא צריכים להאשים מישהו אחר,
-
19:13 - 19:15אותו מישהו שהם לא פגשו.
-
19:16 - 19:20הייתי רוצה להשאיר לכם משהו אחד,
לפני שאני הולך. -
19:21 - 19:24מכל האנשים שעבדתי איתם,
כולם יספרו לכם אותו דבר. -
19:24 - 19:28אחת, הם נהיו קיצוניים,
-
19:28 - 19:32כי הם רצו להיות שייכים,
לא בגלל אידאולוגיה או רעיון. -
19:33 - 19:35שנית, מה שהוציא אותם מזה
-
19:36 - 19:38היה שקיבלו חמלה
-
19:38 - 19:41מהאנשים שמהם הם הכי פחות ציפו,
-
19:41 - 19:43ובזמן שממש לא הגיע להם לקבל זאת.
-
19:43 - 19:45(תשואות)
-
19:45 - 19:47אז אני רוצה להשאיר לכם אתגר:
-
19:48 - 19:51צאו היום, מחר-- אני מקווה שכל יום --
-
19:52 - 19:57מצאו אנשים שאתם חושבים
שלא ראויים לחמלה שלכם -
19:57 - 19:58ותנו להם,
-
19:59 - 20:00כי, אני מבטיח לכם,
-
20:00 - 20:02הם אלו שהכי צריכים.
-
20:03 - 20:04תודה רבה.
-
20:04 - 20:06(תשואות)
- Title:
- הירידה שלי לתוך התנועה הנאו נאצית האמריקאית - ואיך יצאתי משם
- Speaker:
- כריסטיאן פיקיוליני
- Description:
-
בגיל 14 כריסטיאן פיקיוליני הפך ממתבגר נאיבי לנאו-נאצי בתנועת העליונות הלבנה האמריקאית. מהר מאוד הפך למהיג של התנועה הנאו-נאצית החשובה ביותר בארצות הברית. איך הוא גוייס, ואיך בסוף הצליח לעזוב את התנועה? בהרצאה אמיצה זו פיקוליני חולק את נסיונו ומסקנותיו המפתיעות להתמודדות עם שנאה בכל צורותיה.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 20:18
![]() |
Ido Dekkers approved Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Ido Dekkers accepted Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Nurit Noy edited Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Nurit Noy edited Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Nurit Noy edited Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out | |
![]() |
Nurit Noy edited Hebrew subtitles for My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out |