Το μυστικό της ερωτικής επιθυμίας στις μακροχρόνιες σχέσεις
-
0:01 - 0:04Γιατί λοιπόν το καλό σεξ ξεθωριάζει τόσο συχνά
-
0:04 - 0:09ακόμη και σε ζευγάρια που συνεχίζουν
ν' αγαπιούνται όσο ποτέ; -
0:09 - 0:13Γιατί ή καλή επαφή δεν εγγυάται το καλό σεξ,
-
0:13 - 0:15αντίθετα με την κοινή αντίληψη;
-
0:15 - 0:17Η επόμενη ερώτηση θα έπρεπε να είναι:
-
0:17 - 0:20«Μπορούμε να θέλουμε, αυτό που ήδη έχουμε;»
-
0:20 - 0:23Αυτή είναι η ερώτηση κλειδί, σωστά;
-
0:23 - 0:24Και γιατί το απαγορευμένο είναι τόσο ερωτικό;
-
0:24 - 0:29Τι είναι αυτό που κάνει την παράβαση
να ισχυροποιεί τόσο πολύ τον πόθο; -
0:29 - 0:30Γιατί το σεξ παράγει μωρά,
-
0:30 - 0:34και τα μωρά είναι η ερωτική
καταστροφή των ζευγαριών; -
0:34 - 0:37Είναι κάτι σαν μοιραίο
ερωτικό χτύπημα, έτσι δεν είναι; -
0:37 - 0:39Κι όταν αγαπάμε, πώς νιώθουμε;
-
0:39 - 0:43Κι όταν ποθούμε, σε τι διαφέρει;
-
0:43 - 0:44Αυτές είναι μερικές απ' τις ερωτήσεις
-
0:44 - 0:47που βρίσκονται στο επίκεντρο της εξερεύνησης μου
-
0:47 - 0:50για τη φύση της ερωτικής επιθυμίας
-
0:50 - 0:54και τα συνακόλουθα διλήμματα
της σύγχρονης αγάπης. -
0:54 - 0:55Ταξιδεύω στον κόσμο,
-
0:55 - 0:58και αυτό που παρατηρώ είναι ότι
-
0:58 - 1:00παντού, όπου εισήλθε ο ρομαντισμός,
-
1:00 - 1:03φαίνεται να υπάρχει κρίση επιθυμίας.
-
1:03 - 1:08Κρίση επιθυμίας όπως
όταν κατέχεις το επιθυμητό -- -
1:08 - 1:11η επιθυμία ως μια έκφραση της ατομικότητάς μας,
-
1:11 - 1:15των ελεύθερων επιλογών,
των προτιμήσεων, της ταυτότητάς μας, -
1:15 - 1:18η επιθυμία που έχει γίνει η κεντρική ιδέα
-
1:18 - 1:22ως μέρος της σύγχρονης αγάπης
και των ατομικιστικών κοινωνιών. -
1:22 - 1:25Ξέρετε, είναι η πρώτη φορά
στην ιστορία της ανθρωπότητας -
1:25 - 1:31που προσπαθούμε να βιώσουμε
τη σεξουαλικότητα σε μακροπρόθεσμη βάση, -
1:31 - 1:35όχι επειδή θέλουμε 14 παιδιά,
-
1:35 - 1:39για τα οποία πρέπει να γεννήσουμε περισσότερα
διότι κάποια απ' αυτά δεν θα ζήσουν, -
1:39 - 1:43ούτε επειδή είναι αποκλειστικά
συζηγικό καθήκον μιας γυναίκας. -
1:43 - 1:48Είναι η πρώτη φορά που θέλουμε σεξ
που ν' αντέχει στο χρόνο -
1:48 - 1:52για την απόλαυση και τη σύνδεση,
που έχουν τις ρίζες τους στην επιθυμία. -
1:52 - 1:56Τι είναι αυτό που διατηρεί την επιθυμία
και γιατί είναι τόσο δύσκολο; -
1:56 - 2:01Στην καρδιά της διατήρησης της επιθυμίας
σε μια σταθερή σχέση -
2:01 - 2:07βρίσκεται νομίζω η συμφιλίωση
δύο θεμελιωδών ανθρώπινων αναγκών. -
2:07 - 2:12Από τη μια, η ανάγκη μας για ασφάλεια,
προβλεψιμότητα, -
2:12 - 2:19προστασία, αξιοπιστία,
φερεγγυότητα και μονιμότητα -- -
2:19 - 2:22όλες αυτές τις υποστηρικτικές εμπειρίες της ζωής μας
-
2:22 - 2:24που ονομάζουμε σπιτικό.
-
2:24 - 2:28Έχουμε όμως επίσης μια εξίσου ισχυρή ανάγκη
-- άνδρες και γυναίκες -- -
2:28 - 2:34για περιπέτεια, καινοτομία, μυστήριο,
για ρίσκο και κίνδυνο, -
2:34 - 2:37για το άγνωστο και το απρόσμενο, για την έκπληξη --
-
2:37 - 2:41το πιάνετε το νόημα --
για την εμπειρία, για το ταξίδι. -
2:41 - 2:43Έτσι, η συμφιλίωση της ανάγκης μας για ασφάλεια
-
2:43 - 2:46και της ανάγκης μας για περιπέτεια σε μια σχέση,
-
2:46 - 2:49ή αυτό που σήμερα μας αρέσει
να ονομάζουμε φλογερό γάμο, -
2:49 - 2:52ήταν κάποτε μια αντίφαση.
-
2:52 - 2:55Ο γάμος ήταν ένας οικονομικός θεσμός
-
2:55 - 2:58όπου δημιουργούσες έναν
δια βίου συνεταιρισμό, -
2:58 - 3:01από την άποψη των παιδιών
και της κοινωνικής θέσης, -
3:01 - 3:03με διαδοχή και συντροφικότητα.
-
3:03 - 3:08Τώρα όμως θέλουμε ο σύντροφός μας
να συνεχίσει να μας τα παρέχει όλα αυτά -
3:08 - 3:10αλλά επιπλέον να είναι ο καλύτερος και πιο έμπιστος
-
3:10 - 3:14φίλος και φλογερός εραστής,
-
3:14 - 3:15και να ζήσουμε δυο φορές περισσότερο.
-
3:15 - 3:18(Γέλια)
-
3:18 - 3:22Καταλήγουμε λοιπόν σε ένα άτομο
και βασικά του ζητάμε -
3:22 - 3:25να μας δώσει, ό,τι κάποτε παρείχε ολόκληρο χωριό:
-
3:25 - 3:29Κάνε με δική σου, δώσε μου ταυτότητα,
δώσε μου συνέχεια, -
3:29 - 3:33αλλά και υπέρβαση και μυστήριο
και δέος, όλα σε ένα. -
3:33 - 3:35Δώσε μου άνεση, αλλά και ακρότητα.
-
3:35 - 3:37Δωσ' μου καινοτομία, δωσ' μου και οικειότητα.
-
3:37 - 3:39Δώσε μου προβλεψιμότητα αλλά κι εκπλήξεις.
-
3:39 - 3:43Και νομίζουμε πως είναι δεδομένο και πως
τα παιχνίδια και τα εσώρουχα θα μας σώσουν. -
3:43 - 3:49(Χειροκρότημα)
-
3:49 - 3:53Φτάνουμε τώρα στην υπαρξιακή
πραγματικότητα της ιστορίας, σωστά; -
3:53 - 3:59Επειδή κατά κάποιο τρόπο νομίζω
-- και θα επιστρέψω σ' αυτό -- -
3:59 - 4:02πως η κρίση επιθυμίας
είναι συχνά κρίση φαντασίας. -
4:02 - 4:06Γιατί λοιπόν το καλό σεξ
ξεθωριάζει τόσο συχνά; -
4:06 - 4:08Ποια είναι η σχέση μεταξύ
αγάπης και επιθυμίας; -
4:08 - 4:12Πώς συνδέονται και πώς συγκρούονται;
-
4:12 - 4:15Διότι εκεί κρύβεται το μυστικό του ερωτισμού.
-
4:15 - 4:19Εάν υπάρχει κάποιο ρήμα, για μένα, που
πάει πακέτο με την αγάπη, είναι το «έχω». -
4:19 - 4:23Και αν υπάρχει κάποιο ρήμα που
πάει πακέτο με την επιθυμία, είναι το «θέλω». -
4:23 - 4:27Στην αγάπη, θέλουμε να έχουμε, θέλουμε να
γνωρίζουμε το αγαπημένο πρόσωπο. -
4:27 - 4:32Θέλουμε να ελαχιστοποιήσουμε την απόσταση.
Να γεφυρώσουμε το χάσμα. -
4:32 - 4:36Θέλουμε να εξουδετερώσουμε τις εντάσεις.
Θέλουμε εγγύτητα. -
4:36 - 4:41Αλλά με την επιθυμία, έχουμε την τάση να
μην θέλουμε να γυρίσουμε στα ίδια και τα ίδια. -
4:41 - 4:44Η σίγουρη έκβαση
δεν κρατά ζωντανό το ενδιαφέρον μας. -
4:44 - 4:49Με την επιθυμία, θέλουμε τον Άλλον, κάποιον στην
άλλη πλευρά που να μπορούμε να τον επισκεφτούμε, -
4:49 - 4:52να περάσουμε χρόνο μαζί του,
-
4:52 - 4:56να δούμε τι συμβαίνει στη δική του
γειτονιά με τα κόκκινα φανάρια. -
4:56 - 4:59Θέλουμε μια γέφυρα για να περάσουμε,
όταν πρόκειται για την επιθυμία. -
4:59 - 5:03Ή, μ' άλλα λόγια, λέω καμιά φορά πως,
όπως η φωτιά έχει ανάγκη από οξυγόνο, -
5:03 - 5:05η επιθυμία έχει ανάγκη από χώρο.
-
5:05 - 5:08Όταν λέγεται έτσι, είναι συχνά αρκετά αφηρημένο.
-
5:08 - 5:10Αλλά πήρα μαζί μου μια ερώτηση
-
5:10 - 5:13και πήγα σε περισσότερες από 20 χώρες,
τα τελευταία χρόνια -
5:13 - 5:15με το «Ζευγαρώνοντας σε αιχμαλωσία»
και ρώτησα τους ανθρώπους, -
5:15 - 5:19πότε αισθάνονται να έλκονται περισσότερο
από τους συντρόφους τους; -
5:19 - 5:22Όχι να έλκονται μόνο σεξουαλικά,
αλλά να προσελκύονται περισσότερο. -
5:22 - 5:25Σε κάθε πολιτισμό και θρησκεία σε κάθε φύλο --
-
5:25 - 5:31εκτός από ένα -- υπάρχουν κάποιες απαντήσεις
που επαναλαμβάνονται. -
5:31 - 5:35Η πρώτη ομάδα απαντήσεων λέει:
Ποθώ περισσότερο το σύντροφό μου -
5:35 - 5:42όταν είναι μακριά, όταν είμαστε χώρια,
όταν ξανασυναντιόμαστε. -
5:42 - 5:46Βασικά, όταν έρχομαι ξανά σε επαφή
-
5:46 - 5:49με την ικανότητά μου να φαντάζομαι
τον εαυτό μου με τον σύντροφό μου, -
5:49 - 5:52όταν η φαντασία επανέρχεται στο προσκήνιο,
-
5:52 - 5:57και ριζώνεται στην απουσία και την προσμονή,
-
5:57 - 6:00που είναι βασικό στοιχείο της επιθυμίας.
-
6:00 - 6:03Η δεύτερη ομάδα, έχει ακόμη μεγαλύτερο ενδιαφέρον:
-
6:03 - 6:05Επιθυμώ περισσότερο τον σύντροφό μου
-
6:05 - 6:09όταν τον βλέπω στο στούντιο,
όταν βρίσκεται επί σκηνής, -
6:09 - 6:13όταν είναι στο στοιχείο του,
όταν κάνει κάτι με το οποίο παθιάζεται, -
6:13 - 6:16όταν τον βλέπω να μαγεύει τα πλήθη σε ένα πάρτι,
-
6:16 - 6:19όταν τραβά επάνω της τα βλέμματα.
-
6:19 - 6:23Κυρίως, όταν βλέπω τον σύντροφό μου
ν' ακτινοβολεί με αυτοπεποίθηση, -
6:23 - 6:26είναι ίσως ο βασικότερος λόγος επιθυμίας για όλους.
-
6:26 - 6:29Ακτινοβόλος όπως αυτός που είναι αυτάρκης.
-
6:29 - 6:32Κοιτάζω αυτό το άτομο -- παρεμπιπτόντως,
στην επιθυμία -
6:32 - 6:34οι άνθρωποι σπάνια μιλούν γι' αυτό,
όταν γινόμαστε ένα, -
6:34 - 6:38πέντε εκατοστά ο ένας από τον άλλο.
Δεν ξέρω πόσο είναι σε ίντσες. -
6:38 - 6:41Δεν συμβαίνει όταν το άλλο άτομο είναι τόσο μακριά
-
6:41 - 6:43που δεν το βλέπετε πλέον.
-
6:43 - 6:47Είναι όταν κοιτάζω τον σύντροφό μου
από μια ικανοποιητική απόσταση, -
6:47 - 6:51όπου αυτό το άτομο που μου είναι ήδη
τόσο οικείο, τόσο γνωστό, -
6:51 - 6:56γίνεται ξανά για μια στιγμή
μυστηριώδες και ασαφές. -
6:56 - 7:01Σε αυτό το διάστημα μεταξύ μας,
βρίσκεται η ερωτική ορμή, -
7:01 - 7:04βρίσκεται αυτή η κίνηση προς τον άλλον.
-
7:04 - 7:06Διότι καμιά φορά, όπως λέει και ο Προυστ,
-
7:06 - 7:08μυστήριο δεν σημαίνει να ψάχνεις καινούργια μέρη,
-
7:08 - 7:11αλλά να κοιτάς με καινούρια μάτια.
-
7:11 - 7:14Όταν λοιπόν βλέπω, το σύντροφό μου,
τη σύντροφό μου, -
7:14 - 7:17να κάνουν κάτι με το οποίο είναι απορροφημένοι,
-
7:17 - 7:22Κοιτάζω αυτό το άτομο και γίνεται στιγμιαία
μια αλλαγή στην αντίληψής μου, -
7:22 - 7:27κι ανοίγομαι στα μυστήρια
που ζουν ακριβώς δίπλα μου. -
7:27 - 7:32Έπειτα, το σημαντικότερο
σε αυτήν την περιγραφή του άλλου, -
7:32 - 7:35ή του εαυτού μας -- το ίδιο κάνει --
το πιο ενδιαφέρον είναι -
7:35 - 7:38πως δεν υπάρχει αναγκαιότητα στην επιθυμία.
-
7:38 - 7:40Κανείς δεν χρειάζεται κανέναν.
-
7:40 - 7:42Δεν υπάρχει φροντίδα στην επιθυμία.
-
7:42 - 7:48Φροντίζω σημαίνει αγαπώ δυνατά.
Είναι ένα ισχυρό αντί- αφροδισιακό. -
7:48 - 7:50Δεν έχω δει ακόμη κανέναν να ποθεί ερωτικά
-
7:50 - 7:52κάποιον που τον χρειάζεται.
-
7:52 - 7:55Να τον θέλεις, είναι ένα πράγμα.
Να τον έχεις ανάγκη, είναι κατευναστικό, -
7:55 - 7:57και οι γυναίκες το γνώριζαν πάντοτε αυτό,
-
7:57 - 8:00επειδή οτιδήποτε ανασύρει το γονεϊκό ένστικτο
-
8:00 - 8:03συνήθως μειώνει την ερωτική φόρτιση.
-
8:03 - 8:05Για καλούς λόγους, σωστά;
-
8:05 - 8:08Μια τρίτη ομάδα απαντήσεων συνήθως είναι,
-
8:08 - 8:13«όταν με εκπλήσσει, όταν γελάμε παρέα»,
-
8:13 - 8:15και όπως μου είπε και κάποια στο γραφείο σήμερα,
-
8:15 - 8:17«όταν φοράει το σμόκιν του», κι εγώ απάντησα,
-
8:17 - 8:20«είναι είτε το σμόκιν, είτε οι καουμπόικες μπότες».
-
8:20 - 8:23Κυρίως συμβαίνει όταν υπάρχει κάτι νέο.
-
8:23 - 8:28Αυτό όμως δεν αφορά νέες ερωτικές στάσεις.
Δεν είναι ένα ρεπερτόριο τεχνικών. -
8:28 - 8:31Καινοτομία είναι, ποια κομμάτια σου εξωτερικεύεις;
-
8:31 - 8:34Ποια κομμάτια σου αφήνεις να φανούν;
-
8:34 - 8:36Διότι, κατά κάποιο τρόπο,
κάποιος θα μπορούσε να πει -
8:36 - 8:38ότι το σεξ, δεν είναι κάτι που κάνεις, ε;
-
8:38 - 8:41Το σεξ είναι ο τόπος που επισκέπτεσαι.
Είναι ο χώρος που εισέρχεσαι -
8:41 - 8:45μέσα στον εαυτό σου και στον άλλο, ή στους άλλους.
-
8:45 - 8:47Πού πηγαίνετε λοιπόν στο σεξ;
-
8:47 - 8:50Με ποια κομμάτια σας συνδέεστε;
-
8:50 - 8:52Τι προσπαθείτε να εκφράσετε εκεί;
-
8:52 - 8:55Είναι ένας τόπος υπέρβασης
και πνευματικής ένωσης; -
8:55 - 8:59Είναι ένας τόπος σκανταλιάς όπου μπορείς
να γίνεις επιθετικός με ασφάλεια; -
8:59 - 9:02Είναι ένας τόπος όπου μπορείς να παραδοθείς
-
9:02 - 9:05και να μην αναλαμβάνεις ευθύνη για όλα;
-
9:05 - 9:08Είναι ένας τόπος όπου μπορείτε
να εκφράσετε τις παιδικές σας επιθυμίες; -
9:08 - 9:10Τι βγαίνει από εκεί; Είναι μια γλώσσα.
-
9:10 - 9:12Δεν είναι απλά μια συμπεριφορά.
-
9:12 - 9:15Και είναι η ποιητική αυτής της γλώσσας
που με ενδιαφέρει -
9:15 - 9:19γι' αυτό ξεκίνησα να εξερευνώ
την έννοια της ερωτικής νοημοσύνης. -
9:19 - 9:21Ξέρετε, τα ζώα κάνουν σεξ.
-
9:21 - 9:25Είναι βασικό, είναι βιολογία, είναι φυσικό ένστικτο.
-
9:25 - 9:28Είμαστε οι μόνοι που έχουν ερωτική ζωή
-
9:28 - 9:34που σημαίνει πως μιλάμε για σεξουαλικότητα
μεταμορφωμένη από την ανθρώπινη φαντασία. -
9:34 - 9:38Είμαστε οι μόνοι που μπορούν
να κάνουν έρωτα επί ώρες, -
9:38 - 9:41να περνούν καλά και να έχουν
πολλαπλούς οργασμούς, -
9:41 - 9:45χωρίς ν' αγγίζουμε κανέναν,
μόνο με τη φαντασία μας. -
9:45 - 9:47Μπορούμε να το υπαινιχθούμε.
Δεν χρειάζεται καν να το κάνουμε. -
9:47 - 9:51Μπορούμε να βιώσουμε
το δυνατό αίσθημα της προσμονής, -
9:51 - 9:53που είναι δομικό στοιχείο της επιθυμίας,
-
9:53 - 9:57την ικανότητα να τη φανταζόμαστε σαν να συμβαίνει,
-
9:57 - 10:01να τη βιώνουμε σαν να συμβαίνει,
χωρίς να συμβαίνει τίποτα -
10:01 - 10:04και όλα να συμβαίνουν την ίδια στιγμή.
-
10:04 - 10:06Όταν άρχισα λοιπόν να σκέφτομαι τον ερωτισμό,
-
10:06 - 10:09άρχισα να σκέφτομαι για την ποιητική του σεξ,
-
10:09 - 10:12κι αν το αναλογιστούμε ως ευφυΐα,
-
10:12 - 10:14είναι κάτι που το καλλιεργούμε.
-
10:14 - 10:18Ποια είναι τα συστατικά του;
Φαντασία, παιχνίδισμα, -
10:18 - 10:22καινοτομία, περιέργεια, μυστήριο.
-
10:22 - 10:26Ο Βασικός παράγοντας όμως είναι στ' αλήθεια
το κομμάτι που ονομάζουμε φαντασία. -
10:26 - 10:30Το πιο σημαντικό όμως,
για ν' αρχίσω να καταλαβαίνω -
10:30 - 10:32ποια είναι τα ζευγάρια
που έχουν ερωτική φλόγα, -
10:32 - 10:35και τι συντηρεί την επιθυμία,
έπρεπε να πάω πίσω -
10:35 - 10:38στον αρχικό ορισμό του ερωτισμού,
-
10:38 - 10:40τον μυστικιστικό ορισμό, και να περάσω
-
10:40 - 10:44μέσα από έναν διχασμό,
εξετάζοντας το ψυχικό τραύμα, -
10:44 - 10:46που είναι η άλλη πλευρά,
και το μελέτησα -
10:46 - 10:49βλέποντας την κοινότητα
στην οποία μεγάλωσα, -
10:49 - 10:53που ήταν μια κοινότητα του Βελγίου,
όλοι επιζώντες του Ολοκαυτώματος, -
10:53 - 10:55και στην κοινότητά μου υπήρχαν δύο ομάδες:
-
10:55 - 10:59Εκείνοι που επέζησαν
κι εκείνοι που επανήλθαν στη ζωή. -
10:59 - 11:03Όσοι δεν πέθαναν, έζησαν συχνά καθηλωμένοι,
-
11:03 - 11:06δεν μπορούσαν να βιώσουν ευχαρίστηση,
δεν μπορούσαν να εμπιστευτούν, -
11:06 - 11:09διότι όταν είσαι σε εγρήγορση,
ανήσυχος, αγχωμένος, -
11:09 - 11:12και ανασφαλής, δεν μπορείς να σηκώσεις κεφάλι
-
11:12 - 11:17και να πας ν' απογειωθείς στο διάστημα και να είσαι παιχνιδιάρης και ασφαλής και ευφάνταστος.
-
11:17 - 11:20Αυτοί που επανήλθαν στη ζωή ήταν εκείνοι
-
11:20 - 11:22που καταλάβαιναν τον ερωτισμό,
ως αντίδοτο στο θάνατο. -
11:22 - 11:26Ήξεραν πώς να διατηρηθούν στη ζωή.
-
11:26 - 11:30Όταν άρχισα ν' ακούω για την ανέραστη ζωή
των ζευγαριών με τα οποία εργαζόμουν, -
11:30 - 11:33υπήρχαν άνθρωποι που έλεγαν
«Θέλω περισσότερο σεξ» -
11:33 - 11:36αλλά συνήθως οι άνθρωποι
θέλουν καλύτερο σεξ, -
11:36 - 11:39και καλύτερο σημαίνει
να επανενωθούν με τη ζωντάνια, -
11:39 - 11:43την ανανέωση, τη ζωτικότητα,
τον έρωτα, την ενέργεια, -
11:43 - 11:46που τους έδινε το σεξ, ή που ήλπιζαν
-
11:46 - 11:47ότι θα τους έδινε.
-
11:47 - 11:50Άρχισα λοιπόν να θέτω
μια διαφορετική ερώτηση. -
11:50 - 11:55«Καταπνίγω τον εαυτό μου όταν...»
ξεκινούσε η ερώτηση. -
11:55 - 11:59«Καταπνίγω τις επιθυμίες μου όταν...»
Αυτή δεν είναι ίδια ερώτηση με το -
11:59 - 12:03«Αυτό που με ξενερώνει είναι...»
και το «Με ξενερώνεις όταν...» -
12:03 - 12:06Κι ο κόσμος απαντούσε:
«Καταπνίγω τον εαυτό μου όταν -
12:06 - 12:09αισθάνομαι νεκρός εσωτερικά,
όταν δεν μου αρέσει το κορμί μου, -
12:09 - 12:12όταν αισθάνομαι γριά, όταν δεν έχω χρόνο για τον εαυτό μου,
-
12:12 - 12:14όταν δεν έχω καν την ευκαιρία να σε ρωτήσω,
-
12:14 - 12:16όταν δεν αποδίδω στη δουλειά,
-
12:16 - 12:19όταν έχω μικρή αυτοεκτίμηση,
όταν δεν νιώθω την προσωπική μου αξία, -
12:19 - 12:22όταν δεν αισθάνομαι πως έχω το δικαίωμα
να θέλω, να παίρνω, -
12:22 - 12:25να εισπράττω ευχαρίστηση».
-
12:25 - 12:27Έπειτα άρχισα να ρωτώ την αντίθετη ερώτηση.
-
12:27 - 12:30«Ερεθίζομαι όταν...»
Επειδή συνήθως οι άνθρωποι -
12:30 - 12:33θέλουν να λένε: «Εσύ με ερεθίζεις,
-
12:33 - 12:36τι με ερεθίζει» και οι ίδιοι μένουν εκτός.
Καταλαβαίνετε; -
12:36 - 12:41Όσα και να κάνει ο άλλος για του Αγίου Βαλεντίνου,
αν είσαι νεκρός μέσα σου, -
12:41 - 12:44δεν θα έχει καμία επίδραση. Δεν είναι κανείς μέσα.
-
12:44 - 12:45(Γέλια)
-
12:45 - 12:47Γι' αυτό ερεθίζομαι όταν,
-
12:47 - 12:51επιθυμώ, ξυπνάω όταν ...
-
12:51 - 12:56Τώρα σε αυτό το παράδοξο
μεταξύ αγάπης και επιθυμίας -
12:56 - 13:00το παράξενο είναι ότι με τα ίδια υλικά
-
13:00 - 13:04που τροφοδοτείται η αγάπη
-- αμοιβαιότητα, ανταπόδοση, -
13:04 - 13:08προστασία, έγνοια, ευθύνη για τον άλλον --
-
13:08 - 13:12είναι καμιά φορά τα ίδια υλικά
που καταπνίγουν την επιθυμία. -
13:12 - 13:17Διότι η επιθυμία συνοδεύεται
από μια σειρά συναισθημάτων -
13:17 - 13:20που δεν είναι πάντα ό,τι καλύτερο για την αγάπη:
-
13:20 - 13:25Ζήλια, κτητικότητα, επιθετικότητα,
δύναμη, κυριαρχία, -
13:25 - 13:26σκανταλιά, αταξία.
-
13:26 - 13:30Βασικά οι περισσότεροι ερεθιζόμαστε τη νύχτα
-
13:30 - 13:34από τα ίδια πράγματα που μας απωθούν
κατά τη διάρκεια της ημέρας. -
13:34 - 13:37Ξέρετε, ο ερωτικός εγκέφαλος
δεν είναι ιδιαίτερα πολιτικά ορθός. -
13:37 - 13:40Αν όλοι φαντασιώνονταν ένα κρεβάτι με τριαντάφυλλα,
-
13:40 - 13:43δεν θα κάναμε αυτές τις
ενδιαφέρουσες συζητήσεις. -
13:43 - 13:46Όμως όχι, εκεί επάνω στο μυαλό μας
-
13:46 - 13:50συμβαίνουν πράγματα
που δεν γνωρίζουμε πάντα, -
13:50 - 13:52πώς να τα μοιραστούμε
με το άτομο που αγαπάμε, -
13:52 - 13:55επειδή νομίζουμε πως η αγάπη είναι ανιδιοτελής,
-
13:55 - 13:58ενώ στην πραγματικότητα
η επιθυμία έρχεται με μια δόση ιδιοτέλειας -
13:58 - 14:00με την καλύτερη έννοια της λέξης:
-
14:00 - 14:03τη δυνατότητα να παραμείνουμε
συνδεδεμένοι με τον εαυτό μας -
14:03 - 14:05υπό την παρουσία του άλλου.
-
14:05 - 14:08Θέλω να σας το εξηγήσω αυτό,
-
14:08 - 14:11διότι αυτή η ανάγκη να συμφιλιώσουμε
τις δύο ομάδες αναγκών, -
14:11 - 14:13είναι εγγενής.
-
14:13 - 14:16Η ανάγκη μας για σύνδεση, η ανάγκη μας για αυτοτέλεια,
-
14:16 - 14:18η ανάγκη μας για σιγουριά και περιπέτεια,
-
14:18 - 14:21ή η ανάγκη μας για συντροφικότητα και αυτονομία.
-
14:21 - 14:23Κι αν αναλογιστείτε το μικρό παιδί
που κάθεται στην αγκαλιά σας, -
14:23 - 14:28που έχει φωλιάσει εκεί αναπαυτικά και με ασφάλεια,
-
14:28 - 14:32σε κάποιο σημείο, όλοι μας νιώθουμε
την ανάγκη να βγούμε έξω στον κόσμο -
14:32 - 14:34να εξερευνήσουμε και ν' ανακαλύψουμε.
-
14:34 - 14:36Αυτή είναι η αρχή της επιθυμίας,
-
14:36 - 14:40αυτή η εξερευνητική ανάγκη, η ανακάλυψη.
-
14:40 - 14:44Κι έπειτα σε κάποιο σημείο,
γυρνούν και σε κοιτάζουν, -
14:44 - 14:47κι αν τους πεις,
-
14:47 - 14:49«Έϊ μικρέ, ο κόσμος είναι ένα υπέροχο μέρος,
άντε να τον ανακαλύψεις. -
14:49 - 14:51Έχει τόση πλάκα εκεί έξω.»
-
14:51 - 14:53μπορούν να φύγουν και να βιώσουν
-
14:53 - 14:56σύνδεση και αυτοτέλεια την ίδια στιγμή.
-
14:56 - 14:59Μπορούν να πάνε μακριά με τη φαντασία τους, με το κορμί τους,
-
14:59 - 15:02με την παιχνιδιάρικη διάθεση, γνωρίζοντας ταυτόχρονα
-
15:02 - 15:05ότι θα υπάρχει κάποιος εκεί όταν επιστρέψουν.
-
15:05 - 15:07Αν όμως εδώ υπάρχει κάποιος που λέει,
-
15:07 - 15:11«Ανησυχώ. Αγχώνομαι. Είμαι στεναχωρημένος.
-
15:11 - 15:13Ο σύντροφός μου δεν με φροντίζει εδώ και καιρό.
-
15:13 - 15:15Τι το καλό υπάρχει εκεί έξω; Δεν έχουμε όλα όσα χρειάζεσαι
-
15:15 - 15:17μεταξύ μας, εσύ κι εγώ;»
-
15:17 - 15:20Τότε υπάρχουν μερικές αντιδράσεις
-
15:20 - 15:23που όλοι μας λίγο-πολύ
μπορούμε ν' αναγνωρίσουμε. -
15:23 - 15:28Κάποιοι θα επιστρέψουν,
έχουν επιστρέψει πολύ καιρό πριν, -
15:28 - 15:30κι αυτό το μικρό παιδί που επιστρέφει
-
15:30 - 15:33είναι εκείνο που θα παραιτηθεί
από ένα κομμάτι του εαυτού του -
15:33 - 15:35για να μην χάσει τον άλλο.
-
15:35 - 15:39Θα χάσω την ελευθερία μου,
για να μην χάσω τη σύνδεση. -
15:39 - 15:42Και θα μάθω ν' αγαπώ
με συγκεκριμένο τρόπο -
15:42 - 15:46που θα επιβαρυνθεί
με επιπλέον ανησυχία -
15:46 - 15:49κι επιπρόσθετη
ευθύνη και προστασία, -
15:49 - 15:52και δεν θα ξέρω πώς να σε αφήσω
-
15:52 - 15:55για να πάω να παίξω,
για να νιώσω ευχαρίστηση, -
15:55 - 15:59με σκοπό ν' ανακαλύψω,
να εισέλθω μέσα στον εαυτό μου. -
15:59 - 16:02Μεταφράστε το αυτό σε γλώσσα ενηλίκων.
-
16:02 - 16:05Ξεκινά από μικρή ηλικία. Συνεχίζει στη σεξουαλική μας ζωή
-
16:05 - 16:07μέχρι το τέλος.
-
16:07 - 16:09Το παιδί νούμερο δύο επιστρέφει
-
16:09 - 16:12αλλά κοιτάζει έτσι, όλη την ώρα, πάνω από τον ώμο του.
-
16:12 - 16:14«Θα είσαι εκεί;»
-
16:14 - 16:16«Θα με βρίσεις; Θα μ' επιπλήξεις;»
-
16:16 - 16:18«Θα θυμώσεις μαζί μου;»
-
16:18 - 16:22Και μπορεί να φύγει αλλά ποτέ δεν είναι μακριά,
-
16:22 - 16:24κι αυτοί είναι οι άνθρωποι που θα σου πουν,
-
16:24 - 16:26πως στην αρχή η σχέση ήταν καυτή.
-
16:26 - 16:30Επειδή στην αρχή, η αυξανόμενη οικειότητα
-
16:30 - 16:31δεν ήταν ακόμη τόσο δυνατή
-
16:31 - 16:35ώστε να οδηγήσει στη μείωση της επιθυμίας.
-
16:35 - 16:38Όσο πιο πολύ δένομαι, τόσο περισσότερο αισθάνομαι υπεύθυνος,
-
16:38 - 16:42και τόσο λιγότερο είμαι ικανός ν' αφήνομαι, όταν είσαι μπροστά.
-
16:42 - 16:44Το τρίτο παιδί ποτέ δε γυρίζει πίσω.
-
16:44 - 16:48Τι γίνεται λοιπόν αν θέλετε
να διατηρήσετε την επιθυμία, -
16:48 - 16:50αυτή είναι η πραγματική συζήτηση.
-
16:50 - 16:54Από τη μια θέλετε την ασφάλεια,
ώστε να μπορείτε να φύγετε. -
16:54 - 16:57Από την άλλη, αν δεν μπορείτε να φύγετε,
δεν μπορείτε να νιώσετε ευχαρίστηση, -
16:57 - 17:00δεν κορυφώνετε, δεν έρχεστε σε οργασμό,
-
17:00 - 17:03δεν διεγείρεστε επειδή σπαταλάτε το χρόνο σας
-
17:03 - 17:06στο κορμί και το κεφάλι του άλλου κι όχι στο δικό σας.
-
17:06 - 17:10Έτσι, σε αυτό το δίλημμα σχετικά με τη συμφιλίωση
-
17:10 - 17:12αυτών των δύο συνόλων των θεμελιωδών αναγκών,
-
17:12 - 17:17υπάρχουν μερικά πράγματα που έχω καταλάβει
πως κάνουν τα ερωτικά ζευγάρια. -
17:17 - 17:20Το ένα είναι ότι έχουν πολλή ιδιωτική σεξουαλική ζωή.
-
17:20 - 17:22Καταλαβαίνουν πως υπάρχει ένας ερωτικός χώρος
-
17:22 - 17:24που ανήκει στον καθένα απ' αυτούς.
-
17:24 - 17:27Καταλαβαίνουν επίσης ότι τα προκαταρκτικά
δεν είναι κάτι που κάνεις -
17:27 - 17:29πέντε λεπτά πριν από την πράξη.
-
17:29 - 17:33Τα προκαταρκτικά στην ουσία αρχίζουν
στο τέλος του προηγούμενου οργασμού. -
17:33 - 17:36Καταλαβαίνουν επίσης πως ένας ερωτικός χώρος,
-
17:36 - 17:38δεν έχει να κάνει με το να χαϊδέψεις τον άλλο.
-
17:38 - 17:42Αφορά το χώρο που δημιουργείς, όπου αφήνεις τη διαχείριση,
-
17:42 - 17:44ίσως είναι εκεί που αφήνεις
και το ευέλικτο πρόγραμμα, -
17:44 - 17:46(Γέλια)
-
17:46 - 17:49και εισέρχεσαι σ' αυτό το χώρο
-
17:49 - 17:51που παύεις να είσαι ο καλός πολίτης
-
17:51 - 17:54που φροντίζει τα πράγματα
και είναι υπεύθυνος. -
17:54 - 17:57Η υπευθυνότητα και η επιθυμία δεν ταιριάζουν.
-
17:57 - 18:00Δεν πάνε καλά μαζί.
-
18:00 - 18:04Τα ερωτικά ζευγάρια καταλαβαίνουν επίσης
ότι το πάθος έρχεται και φεύγει. -
18:04 - 18:08Είναι σαν το φεγγάρι. Έχει διαλείπουσες εκλείψεις.
-
18:08 - 18:10Ξέρουν όμως πως ν' αναστήσουν το πάθος.
-
18:10 - 18:12Ξέρουν πώς να το φέρουν πίσω,
-
18:12 - 18:13και το ξέρουν
-
18:13 - 18:16επειδή έχουν απομυθοποιήσει έναν μεγάλο μύθο,
-
18:16 - 18:19που μιλά για τον αυθορμητισμό, ότι δηλαδή
-
18:19 - 18:22θα πέσει από τον ουρανό
καθώς θα διπλώνετε τη μπουγάδα -
18:22 - 18:25σαν από μηχανής θεός, και κατάλαβαν
-
18:25 - 18:28πως ό,τι είναι να συμβεί
-
18:28 - 18:31σε μια μακροχρόνια σχέση, έχει συμβεί ήδη.
-
18:31 - 18:34Το αφοσιωμένο σεξ είναι το προμελετημένο σεξ.
-
18:34 - 18:36Είναι σκόπιμο κι από πρόθεση.
-
18:36 - 18:39Είναι επικέντρωση και παρουσία.
-
18:39 - 18:41Ευτυχισμένος ο Άγιος Βαλεντίνος.
-
18:41 - 18:49(Χειροκρότημα)
- Title:
- Το μυστικό της ερωτικής επιθυμίας στις μακροχρόνιες σχέσεις
- Speaker:
- Esther Perel
- Description:
-
Στις μακροχρόνιες σχέσεις, περιμένουμε συχνά από τον σύντροφό μας, να είναι ο καλύτερος φίλος μας και ο ερωτικός παρτενέρ μας. Όμως, καθώς λέει η Έσθερ Περέλ, το καλό και αφοσιωμένο σεξ, βασίζεται σε δύο αντικρουόμενες ανάγκες: την ανάγκη μας για ασφάλεια και την ανάγκη μας για εκπλήξεις. Πώς λοιπόν διατηρείς την επιθυμία; Με οξυδέρκεια και ευγλωττία, η Περέλ μας ξεναγεί στο μυστήριο της ερωτικής ευφυίας.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 19:10
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou approved Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship | |
![]() |
Dimitra Papageorgiou edited Greek subtitles for The secret to desire in a long-term relationship |