Пегги Оренштейн: Что думают девушки о своем удовольствии от секса
-
0:01 - 0:02Вот уже несколько лет
-
0:02 - 0:07я участвую в национальном обсуждении
проблемы изнасилований в кампусах. -
0:07 - 0:08Без вопросов —
-
0:08 - 0:13очень важно, чтобы молодые люди
понимали принцип взаимного согласия, -
0:13 - 0:16но на этом разговор о сексе
и заканчивается. -
0:17 - 0:19И в этом информационном вакууме
-
0:19 - 0:21СМИ и интернет —
-
0:21 - 0:23это новое цифровое
место встречи всех со всеми — -
0:23 - 0:25дают нашим детям образование вместо нас.
-
0:26 - 0:31Если мы реально хотим, чтобы отношения
молодых людей были безопасными, этичными -
0:31 - 0:34и, да, приятными,
-
0:34 - 0:40пора честно поговорить о том,
что происходит после «да», -
0:41 - 0:44в том числе нарушить самое главное табу
-
0:44 - 0:46и поговорить с молодыми людьми
-
0:46 - 0:50о способности женщин получать
удовольствие от секса и их праве на это. -
0:51 - 0:53Да.
-
0:53 - 0:54(Аплодисменты)
-
0:54 - 0:55Ну, давайте, леди!
-
0:55 - 0:57(Аплодисменты)
-
0:57 - 1:01Я три года разговаривала с девушками
в возрасте от 15 до 20 лет -
1:01 - 1:04об их отношении к сексу
и сексуальном опыте. -
1:04 - 1:05И выяснила,
-
1:05 - 1:09что хотя девушки могут считать, что у них
есть право на сексуальное поведение, -
1:09 - 1:13они не обязательно чувствуют,
что у них есть право на удовольствие. -
1:13 - 1:16К примеру, второкурсница
университета из Лиги Плюща сказала мне: -
1:16 - 1:20«У меня в роду было много
умных сильных женщин. -
1:20 - 1:22Моя бабушка была ещё та зажигалка,
-
1:22 - 1:24моя мама — профессионал в этом,
-
1:24 - 1:27мы с сестрой тоже не тихони —
это наша форма женской власти». -
1:28 - 1:31А потом она описала мне
свою половую жизнь: -
1:31 - 1:33серия разовых «перепихонов»,
-
1:33 - 1:35начиная с 13 лет,
-
1:35 - 1:36это было...
-
1:36 - 1:38не слишком ответственно,
-
1:39 - 1:41не слишком взаимно
-
1:41 - 1:42и не слишком приятно.
-
1:43 - 1:45Она пожала плечами:
-
1:45 - 1:48«Думаю, нас, девушек,
общество учит быть покладистыми -
1:48 - 1:51и не выражать свои желания
или потребности». -
1:52 - 1:53«Погоди-ка, — ответила я, —
-
1:53 - 1:57разве ты только что не рассказывала,
какая ты умная и сильная женщина?» -
1:57 - 1:59Она запнулась в нерешительности.
-
1:59 - 2:01«Полагаю, — сказала она наконец, —
-
2:01 - 2:04никто мне не говорил, что образ умной
и сильной женщины применим к сексу». -
2:06 - 2:09Вероятно, мне надо было первым делом
сказать, что, несмотря на шумиху, -
2:09 - 2:14подростки вступают в половые связи
не чаще и не раньше, -
2:14 - 2:16чем это было 25 лет назад.
-
2:16 - 2:20Однако они занимаются другими вещами.
-
2:20 - 2:21И когда мы это игнорируем,
-
2:21 - 2:24когда прикрепляем ярлык,
что это «не секс», -
2:25 - 2:28то открываем путь к рискованному поведению
и неуважению. -
2:29 - 2:32Это, в частности,
верно для орального секса, -
2:32 - 2:35который подростки считают
менее интимным, чем соитие. -
2:36 - 2:38Девушки говорили мне: «Эка невидаль!»,
-
2:38 - 2:42как будто они все прочли одну и ту же
инструкцию по эксплуатации — -
2:42 - 2:45по крайней мере, в случае,
когда удовольствие получает парень. -
2:46 - 2:48У девушек много причин участвовать в этом.
-
2:48 - 2:50Это делало их желанными,
-
2:50 - 2:53так можно было существенно повысить
свой социальный статус. -
2:53 - 2:56Иногда это был способ выйти
из неловкого положения. -
2:57 - 3:00Как сказала мне первокурсница
университета Вест-Коуст: -
3:00 - 3:02«Девушка может сделать парню
напоследок минет, -
3:02 - 3:05потому что она не хочет
заниматься с ним сексом, -
3:05 - 3:07а он ожидает удовлетворения.
-
3:07 - 3:09Поэтому если я хочу, чтобы он ушёл,
-
3:09 - 3:11но не хочу, чтобы между нами
что-то было...» -
3:13 - 3:17Я слышала так много историй об оральном
сексе только для удовольствия парней, -
3:17 - 3:19что начала спрашивать:
-
3:19 - 3:21«Что, если бы каждый раз,
когда вы наедине с парнем, -
3:21 - 3:24он просил бы тебя принести ему
стакан воды с кухни, -
3:24 - 3:28но сам никогда не приносил бы
стакан воды тебе — -
3:28 - 3:30или, если бы приносил,
то это выглядело бы как: -
3:32 - 3:34ну что, тебе тоже надо?..»
-
3:34 - 3:35Понимате, с явной неохотой.
-
3:36 - 3:38Ты бы не стала такое терпеть.
-
3:39 - 3:42Но дело было не в том,
что парни этого не хотели. -
3:42 - 3:44Именно девушки не желали,
чтобы парни это делали. -
3:44 - 3:47Девушки испытывали чувство стыда
относительно своих гениталий. -
3:47 - 3:51Чувство, что они одновременно
и неприглядные, и сакральные. -
3:52 - 3:54Чувства женщин в отношении их гениталий
-
3:54 - 3:58были напрямую связаны с их способностью
получать удовольствие от секса. -
3:58 - 4:02Тем не менее, Дебби Гербеник,
исследователь из Университета Индианы, -
4:02 - 4:06считает, что представление девушек о своих
гениталиях находится под давлением, -
4:06 - 4:08как никогда сильным,
-
4:08 - 4:12заставляющим считать их чем-то
неприемлемым в естественном состоянии. -
4:13 - 4:14Согласно исследованию,
-
4:14 - 4:18примерно три четверти студенток
удаляют лобковые волосы — полностью — -
4:18 - 4:20по меньшей мере время от времени,
-
4:20 - 4:22а более половины делают это регулярно.
-
4:23 - 4:27Девушки говорили мне, что удаление волос
позволяет им чувствовать себя чище, -
4:27 - 4:29это был личный выбор.
-
4:31 - 4:35Но хотелось бы узнать, если бы они
остались одни на пустынном острове, -
4:35 - 4:38то стали бы они тратить на это время?
-
4:38 - 4:40(Смех)
-
4:40 - 4:41И когда я ещё немного надавила,
-
4:41 - 4:43выяснился более нелицеприятный мотив:
-
4:43 - 4:45попытка избежать унижения.
-
4:46 - 4:49«Парни ведут себя так, будто у них
это вызывает отвращение», — -
4:49 - 4:50сказала мне одна девушка.
-
4:51 - 4:54«Никому не хочется, чтобы о ней
ходили такие разговоры». -
4:54 - 4:58Распространение удаления лобковых волос
напомнило мне о 1920-х годах, -
4:58 - 5:02когда женщины начали регулярно брить
подмышки и ноги. -
5:02 - 5:05Тогда в моду вошли платья-чарльстон,
-
5:05 - 5:07и внезапно конечности женщин
оказались у всех на виду, -
5:07 - 5:09открытые для пристального изучения.
-
5:10 - 5:13Есть основания полагать,
что это тоже знак времени. -
5:13 - 5:17Что самые интимная часть тела девушек
открыта для всеобщего обсуждения, -
5:17 - 5:19открыта для критики,
-
5:19 - 5:23и важнее становится то,
как это выглядит для кого-то ещё, -
5:23 - 5:25чем то, что при этом чувствует она.
-
5:26 - 5:30Мода на бритьё вызвала рост
популярности лабиопластики. -
5:30 - 5:35Спрос на лабиопластику, то есть уменьшение
больших и малых половых губ, -
5:35 - 5:40среди девочек-подростков растёт быстрее,
чем на все другие косметические операции. -
5:41 - 5:46С 2014 по 2015 год он возрос на 80%,
-
5:46 - 5:50и хотя девушки младше 18 лет составляют
2% пациенток косметических операций, -
5:50 - 5:53среди проходящих лабиопластику
они составляют 5%. -
5:54 - 5:56Самая востребованная форма, между прочим,
-
5:56 - 6:00когда большие половые губы соединены так,
что напоминают двустворчатую раковину, -
6:00 - 6:01называется...
-
6:01 - 6:02как бы вы думали?..
-
6:03 - 6:05«Барби».
-
6:05 - 6:06(Оханье)
-
6:06 - 6:08Надеюсь, вам не надо напоминать,
-
6:08 - 6:11что, во-первых, Барби сделана из пластика,
-
6:11 - 6:14а во-вторых, у неё нет гениталий.
-
6:14 - 6:16(Смех)
-
6:16 - 6:19Мода на лабиопластику
стала столь пугающей, -
6:19 - 6:23что Американская коллегия
акушеров и гинекологов -
6:23 - 6:25опубликовала заявление
по поводу этой процедуры, -
6:25 - 6:27проведение которой
редко медицински обосновано, -
6:28 - 6:30чья безопасность не доказана
-
6:30 - 6:36и чьи побочные эффекты включают
образование рубцов, онемение, боль -
6:36 - 6:38и снижение половой чувствительности.
-
6:39 - 6:40Следует признать, что сейчас,
-
6:40 - 6:42к счастью,
-
6:42 - 6:44в это вовлечено лишь
небольшое количество девушек, -
6:45 - 6:48но можно считать, что они,
как канарейки в угольной шахте, -
6:48 - 6:52сообщают нам что-то важное о том,
как девочки воспринимают своё тело. -
6:54 - 6:55Сара МакКлеллан,
-
6:55 - 6:58психолог из Университета Мичигана,
-
6:58 - 7:02предложила для описания всего этого
фразу, которая мне очень нравится: -
7:03 - 7:05«интимная справедливость».
-
7:07 - 7:11Это идея, что секс имеет как политические,
так и персональные последствия, -
7:11 - 7:13так же как то, кто моет посуду у вас дома
-
7:13 - 7:15или кто пылесосит ковёр.
-
7:16 - 7:19И в связи с этим возникают схожие вопросы
о неравенстве прав, -
7:20 - 7:21об экономическом неравенстве,
-
7:22 - 7:23насилии,
-
7:23 - 7:24физическом и психическом здоровье.
-
7:25 - 7:29Интимная справедливость требует учитывать,
-
7:29 - 7:32кому дано право участвовать в процессе.
-
7:32 - 7:34Кто в праве получать от него удовольствие?
-
7:34 - 7:37Кто в этом больше заинтересован?
-
7:37 - 7:41И что каждый из партнёров понимает
под «достаточно хорошо»? -
7:42 - 7:45Честно говоря, мне кажется,
эти вопросы коварны -
7:45 - 7:49и иногда травмируют даже взрослых женщин,
-
7:49 - 7:51но когда мы говорим о девушках,
-
7:51 - 7:57я всё время возвращаюсь к мысли о том,
что ранний сексуальный опыт -
7:57 - 8:00не должен быть для них чем-то,
с чем им приходится справляться. -
8:02 - 8:03В своей работе
-
8:03 - 8:07МакКлеллан обнаружила, что девушки
с большей вероятностью, чем юноши, -
8:07 - 8:11в качестве меры своей удовлетворённости
используют удовольствие партнёра. -
8:11 - 8:12Они бы сказали так:
-
8:12 - 8:14«Если он сексуально удовлетворён,
-
8:14 - 8:16то и я сексуально удовлетворена».
-
8:16 - 8:21Юноши скорее связывают степень
удовлетворённости с собственным оргазмом. -
8:23 - 8:26Кроме того, девушки иначе определяют,
что такое плохой секс. -
8:28 - 8:29В самом масштабном опросе
-
8:29 - 8:33о половом поведении,
когда либо проводившемся в Америке, -
8:33 - 8:36они отметили, что испытывали боль
во время полового акта -
8:36 - 8:38в 30% случаев.
-
8:40 - 8:42Они также использовали
такие слова как «удручающий», -
8:43 - 8:45«оскорбительный»,
-
8:45 - 8:46«унизительный».
-
8:46 - 8:50А юноши никогда не употребляли таких слов.
-
8:50 - 8:54И когда девушки говорили
об уровне сексуальной удовлетворённости, -
8:54 - 8:57что он такой же или выше, чем у юношей, —
-
8:57 - 8:59а так и было в исследовании, —
-
8:59 - 9:01это могло ввести в заблуждение.
-
9:02 - 9:05Если девушка совершает половой контакт,
надеясь, что не будет больно, -
9:05 - 9:07желая сближения с партнёром
-
9:07 - 9:09и ожидая, что он получит оргазм,
-
9:10 - 9:13она будет удовлетворена,
если всё это осуществится. -
9:13 - 9:16Нет ничего плохого в желании
сблизиться с партнёром -
9:16 - 9:18или желании его осчастливить,
-
9:18 - 9:20и оргазм — не единственная мера
успешности процесса... -
9:22 - 9:23но отсутствие боли —
-
9:24 - 9:27это очень низкая планка для твоей
сексуальной удовлетворённости. -
9:29 - 9:31Выслушивая и обдумывая всё это,
-
9:31 - 9:37я начала понимать, что мы проводим что-то
вроде психологического удаления клитора -
9:37 - 9:38у американских девушек.
-
9:38 - 9:40Начиная с младенчества,
-
9:40 - 9:43родители мальчиков скорее
будут называть все части их тела, -
9:44 - 9:46по меньшей мере, они скажут:
«это твоя пи-пи». -
9:46 - 9:49Родители девочек переходят
от пупка сразу к коленям, -
9:49 - 9:53и вся эта область остаётся безымянной.
-
9:53 - 9:54(Смех)
-
9:54 - 9:58Нет способа лучше вывести
что-то за рамки обсуждений, -
9:58 - 10:00чем не дать этому название.
-
10:00 - 10:03Потом дети идут
на уроки полового воспитания -
10:03 - 10:06и узнают, что у мальчиков есть
эрекция и эякуляция, -
10:07 - 10:08а у девочек...
-
10:08 - 10:11месячные и нежелательная беременность.
-
10:12 - 10:16И они видят изображение
внутренних репродуктивных органов женщины, -
10:16 - 10:19ну, вы знаете, то,
что выглядит как голова быка. -
10:19 - 10:20(Смех)
-
10:23 - 10:25И всегда непонятно, что же там между ног.
-
10:26 - 10:28Мы никогда не говорим «вульва»,
-
10:28 - 10:30мы уж точно никогда
не произносим «клитор». -
10:30 - 10:32Неудивительно,
-
10:32 - 10:35что менее половины девушек
в возрасте от 14 до 17 лет -
10:35 - 10:37когда-либо мастурбировали.
-
10:37 - 10:40А потом они вступают
в партнёрские отношения, -
10:40 - 10:44и мы ожидаем, что каким-то образом
они будут думать, что секс — это про них, -
10:44 - 10:49и что они смогут озвучить
свои потребности, желания, ограничения. -
10:49 - 10:51Это нереально.
-
10:52 - 10:54Однако что интересно:
-
10:54 - 10:57вклад девушек в удовольствие
для партнёра сохраняется -
10:58 - 11:00независимо от пола партнёра.
-
11:01 - 11:03Так что в однополых отношениях
-
11:03 - 11:05разрыв между оргазмом партнёров исчезает.
-
11:06 - 11:09И девушки достигают оргазма
столь же часто, как и мужчины. -
11:10 - 11:12Лесбиянки и бисексуалки рассказывали мне,
-
11:12 - 11:16что чувствовали себя свободными
от установленных сценариев, -
11:16 - 11:19свободными создавать отношения,
которые подходят для них. -
11:19 - 11:23Лесбиянки также оспаривали
идею о первом половом акте -
11:23 - 11:25как основе для определения девственности.
-
11:25 - 11:28Не потому что половой акт —
это что-то несерьёзное, -
11:28 - 11:32а потому, что стоит задаться вопросом,
почему мы рассматриваем один акт, -
11:32 - 11:35который у большинства девушек
ассоциируется с дискомфортом и болью, -
11:35 - 11:38как границу перехода
к взрослой половой жизни — -
11:38 - 11:40настолько более значимую,
-
11:40 - 11:43настолько более существенно преобразующую,
чем что-либо ещё. -
11:44 - 11:47И стоит рассматривать,
что он означает для девушек, -
11:47 - 11:50защищает ли он их от болезней,
-
11:50 - 11:53принуждения, предательства, оскорблений.
-
11:54 - 11:57Стимулирует ли взаимность и заботу.
-
11:57 - 12:01Как он влияет на восприятие ими
других половых актов, -
12:01 - 12:03даёт ли им больше контроля
-
12:03 - 12:05и приносит ли радость от отношений,
-
12:06 - 12:09и что он означает для подростков-геев,
-
12:09 - 12:13у которых может быть несколько половых
партнёров без гетеросексуального акта. -
12:14 - 12:16Я спросила одну девушку-лесбиянку:
-
12:17 - 12:19«Как ты определила,
что ты уже не девственница?» -
12:20 - 12:21Она сказала, что ей надо погуглить ответ.
-
12:22 - 12:23(Смех)
-
12:23 - 12:25Но Гугл не смог ответить однозначно.
-
12:25 - 12:27(Смех)
-
12:27 - 12:30В итоге она решила, что она
перестала быть девственницей -
12:30 - 12:33после первого оргазма с партнёршей.
-
12:34 - 12:36И я подумала:
-
12:36 - 12:37ого!
-
12:37 - 12:40Давайте всего на секунду
-
12:40 - 12:42представим, что таким было бы определение?
-
12:43 - 12:46Ещё раз: не потому, что половой акт —
это несерьёзно, -
12:46 - 12:47конечно, это не так,
-
12:47 - 12:50но это не единственное, что важно,
-
12:50 - 12:54и вместо того, чтобы
считать секс гонкой к цели, -
12:54 - 12:59мы могли бы изменить концепцию
и рассматривать его как накопленный опыт, -
12:59 - 13:04включающий теплоту,
привязанность, возбуждение, -
13:04 - 13:07желание, прикосновение, близость.
-
13:08 - 13:10И стоит спросить у молодых:
-
13:10 - 13:13кого можно назвать
более опытным в сексе человеком? -
13:13 - 13:16Того, кто занимается любовью
с партнёром 3 часа -
13:17 - 13:21и экспериментирует с чувственным
напряжением и общением, -
13:21 - 13:25или того, кто напивается на вечеринке
и подцепляет случайного партнёра, -
13:25 - 13:29чтобы расстаться с «девственностью»
до поступления в колледж? -
13:30 - 13:33Но единственный способ изменить мышление —
-
13:33 - 13:37это больше разговаривать
с молодыми о сексе: -
13:37 - 13:39если сделаем такие обсуждения нормой,
-
13:39 - 13:42естественной частью повседневной жизни,
-
13:42 - 13:45будем по другому говорить
об этих интимных актах — -
13:45 - 13:49совсем иначе, чем сейчас,
-
13:49 - 13:51так, как мы говорим о женщинах
в общественных местах. -
13:52 - 13:56Рассмотрим опрос
300 случайно выбранных девушек -
13:56 - 13:59из голландского
и американского университетов — -
13:59 - 14:00двух похожих университетов —
-
14:00 - 14:03которые рассказывают
о своём раннем сексуальном опыте. -
14:04 - 14:09Голландки олицетворяли всё то,
что мы хотели бы видеть в наших девушках. -
14:09 - 14:11У них было меньше негативных последствий,
-
14:11 - 14:14таких как болезни,
беременность, сожаления, -
14:15 - 14:16больше положительных результатов,
-
14:16 - 14:19таких как способность общаться
со своим партнёром, -
14:19 - 14:21которого, по их словам,
они очень хорошо знали, -
14:21 - 14:23как ответственная подготовка
к этому опыту, -
14:23 - 14:25как получение удовольствия.
-
14:26 - 14:27В чём же их секрет?
-
14:28 - 14:32Голландки говорили,
что их врачи, учителя и родители -
14:32 - 14:34откровенно разговаривали с ними,
-
14:34 - 14:35начиная с раннего возраста,
-
14:35 - 14:40о сексе, удовольствии
и важности взаимного доверия. -
14:41 - 14:43Более того,
-
14:43 - 14:47хотя американские родители не всегда
чувствуют неловкость в разговорах о сексе, -
14:48 - 14:50у нас есть склонность
ограничивать такие разговоры -
14:50 - 14:54исключительно темами риска и опасности,
-
14:55 - 14:59тогда как голландские родители говорят
о балансе ответственности и удовольствия. -
15:00 - 15:01Должна вам сказать,
-
15:01 - 15:03так как сама родитель,
-
15:03 - 15:05это сильно меня зацепило,
-
15:05 - 15:08потому что я знаю,
-
15:08 - 15:10что если бы не была вовлечена
в это исследование, -
15:10 - 15:14я бы тоже говорила со своим ребёнком
о контрацепции, -
15:14 - 15:16о защите от болезней,
-
15:16 - 15:19о взаимном согласии — потому что
я современный родитель, -
15:19 - 15:20и я бы думала...
-
15:22 - 15:23что отлично справилась.
-
15:24 - 15:27Теперь я знаю, что этого недостаточно.
-
15:28 - 15:31Я также знаю, о чём мечтаю
для наших девушек. -
15:32 - 15:36Я хочу, чтобы они видели
в сексуальности источник самопознания, -
15:36 - 15:38креативности и общения,
-
15:38 - 15:41несмотря на возможные риски.
-
15:41 - 15:44Я хочу, чтобы они могли наслаждаться
чувственностью своего тела, -
15:44 - 15:47не будучи низведёнными
только до чувственности. -
15:47 - 15:50Я хочу, чтобы они могли просить о том,
чего они хотят в постели, -
15:50 - 15:52и получать это.
-
15:53 - 15:56Я хочу, чтобы они не сталкивались
с нежелательной беременностью, -
15:56 - 15:57болезнями,
-
15:57 - 15:58грубостью,
-
15:59 - 16:00обесчеловечиванием,
-
16:00 - 16:01насилием.
-
16:02 - 16:04Если их подвергнут насилию,
-
16:04 - 16:07я хочу, чтобы им оказывали
поддержку их школы, -
16:07 - 16:09их работодатели,
-
16:09 - 16:10суды.
-
16:11 - 16:13Я многого прошу,
-
16:13 - 16:14но это не слишком много.
-
16:15 - 16:20Как родители, учителя,
адвокаты и активисты -
16:20 - 16:24мы вырастили поколение девочек,
обладающих голосом, -
16:24 - 16:28ожидающих равноправного отношения
к ним дома, -
16:28 - 16:29в учебном классе,
-
16:30 - 16:31на рабочем месте.
-
16:32 - 16:36Теперь пора потребовать
и этой интимной справедливости -
16:36 - 16:39в их личной жизни.
-
16:40 - 16:41Спасибо!
-
16:41 - 16:44(Аплодисменты)
- Title:
- Пегги Оренштейн: Что думают девушки о своем удовольствии от секса
- Speaker:
- Пегги Оренштейн
- Description:
-
Почему девушки думают, что им дано право на сексуальную активность, но не на получение от неё удовольствия? В течение трёх лет Пегги Оренштейн проводила опросы девушек в возрасте от 15 до 20 лет об их опыте сексуальных отношений. Она обсуждает тему удовольствия, которого не было в сексуальных отношениях у большинства этих девушек, и призывает нас избавиться от «разрыва между оргазмом партнёров», откровенно и с раннего возраста разговаривая с девочками о сексе, теле, удовольствии и близости.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 17:00
![]() |
Retired user approved Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Retired user edited Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Retired user edited Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Anna Mo accepted Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Anna Mo edited Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Anna Mo edited Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Anna Mo edited Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure | |
![]() |
Tatiana Nikitina edited Russian subtitles for What young women believe about their own sexual pleasure |