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義泰•塔更: 學習偉大指揮家的領導方式

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    魔法的瞬間,指揮時的魔法瞬間
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    就是當你走上台,面對坐著的交響樂團
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    他們都在,就是,暖身,做些事
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    我走上講台
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    就是那個指揮家的小辦公室
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    或應該說是工作隔間,
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    後面空間很大的、開放式工作隔間,
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    在這些雜音面前,
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    做一個很小的動作
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    像這樣,不誇張、也不做作,像這樣。
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    突然間,從混亂中,秩序出現了。
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    雜音變為音樂
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    這感覺真棒!幾乎會讓我
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    以為這一切,都是因為我的緣故。
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    (笑聲)
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    所有在場的大師、演奏家們
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    只會發出雜音,他們需要我,才能演奏。
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    這不是真的。 要是真的這樣,
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    我就可以省了這次演講,
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    只要教你們指揮的手勢。
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    好讓你們出去以後,
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    在公司或任何環境,
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    享受完美的和諧。 不,這行不通的。
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    讓我們看第一段影片
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    我希望,你們會認為,這是展現和諧的好例子,
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    然後,我會講一下,和諧是怎麼來的
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    (音樂)
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    很棒嗎?
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    這真是一種成功。
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    那我們該歸功給誰呢?
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    我是說,顯然是給樂團裡的音樂家。
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    他們演奏得這麼美,
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    維也納愛樂管絃樂團
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    他們甚至不常看著指揮者。
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    還有,那些打拍子的觀眾,
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    也實際參與了演出。
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    其實,維也納的觀眾,多半不會干擾音樂進行
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    這種表現,對維也納人來說,
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    已經是最像在看一場東方肚皮舞的反應了。
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    (笑聲)
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    不像,比方說,以色列的觀眾,老是咳嗽
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    鋼琴家魯賓斯坦 曾經說過,
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    “世界任何地方的人感冒了,會去看醫生,
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    只有在特拉維夫,他們感冒,就來我的演奏會。”
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    (笑聲)
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    所以,這好像傳統一樣。
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    維也納人不會這樣的。
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    在剛剛的影片裡,他們一反常態,成為音樂的一部分。
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    也變成樂團的一部份。 這個很棒!
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    就像你們一樣,
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    讓這演講成功。
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    但是指揮家呢? 你說這指揮家
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    到底在做什麼?
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    嗯,他很快樂。
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    我常常給高階主管看這個短片。
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    他們看了很生氣。
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    "你們來上班,幹嘛這麼開心?"
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    一定哪裡出錯了,是不是? 但是,他在散播快樂。
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    我想這種快樂,我認為重點是,這種快樂
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    不只是因為
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    他表達自己的故事,和他對音樂的喜愛
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    這種快樂,是讓別人也能同時
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    訴說自己的故事給觀眾聽。
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    你有樂團自成一個專業團體的故事
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    你有觀眾自成一個社群的故事
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    也有在樂團和觀眾裡,
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    每一個人自己的故事。
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    還有一些無形的故事:如,
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    那些建造這美好音樂廳的人的故事
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    還有那些製造名琴,如史特拉第瓦里提琴、阿瑪提提琴的人的故事
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    這些所有的故事同時讓大家聽見
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    這就是去聽現場演奏的真實經驗。
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    這就是你出門的原因。 對吧?
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    但不是所有的指揮家都這麼做。
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    我們來看另一位偉大的指揮家--
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    里卡多·慕提。請!
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    (音樂)
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    影片很短,但是你可以看出
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    完全不同的個性,對吧?
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    他很棒,他很莊嚴,對吧?
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    很明確。或許太過明確了。
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    我們來個示範,怎麼樣? 你們充當我的樂團一下子好嗎?
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    你們唱歌劇『唐·喬望尼』的第一個音,好不好?
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    你們唱「啊---」,然後我示意停止
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    好了嗎? 準備好了嗎?
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    觀眾唱: ♫ 啊 ... ♫
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    嘿,要跟著我! 如果自己先唱了
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    我會更覺得自己是多餘的
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    所以,請等指揮的手勢
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    看著我, "啊," 然後停止。來!
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    觀眾唱: ♫ ... 啊 ... ♫
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    (笑聲)
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    義泰·塔更: 我們等一下要談一談
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    (笑聲)
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    但是, ... 這裡有個職缺,是 ...
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    但是 -- (笑聲)
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    -- 你看,我可以用一根手指,讓整個樂團停下來
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    但是里卡多·慕提怎麼做呢? 他做的像這樣...
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    (笑聲)
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    然後 – 好像 -- (笑聲)
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    不但指令很清楚,
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    連違背指令的後果,也很清楚
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    (笑聲)
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    所以,這方式有用嗎? 是的--
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    有用到一個程度。
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    有人問慕提:"你為什麼這樣指揮?"
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    他說: "我要負責"
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    "在他面前我要負責"
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    他不是指「祂」,他指的是莫札特
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    就是 -- (笑聲) – 好像他就坐在中間第三個位子
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    (笑聲)
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    所以他說,"如果我 --
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    (掌聲)
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    如果我要對莫札特負責,
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    這是我,里卡多·慕提,
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    所了解的莫札特,我唯一的詮釋"
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    你們知道慕提後來怎樣嗎?
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    三年前,他收到一封信
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    來自所有La Scala 700位員工的聯名信,
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    音樂專業的員工們,音樂家們
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    說:"你是個偉大的指揮家。我們不要和你一起工作,請辭職。"
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    (笑聲)
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    "為什麼? 因為你不讓我們發展
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    你把我們當成樂器,而不是伙伴。
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    我們對音樂的喜樂,等等..."
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    所以他就只好辭職。這是不是挺好的?
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    (笑聲)
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    他是個好人,他是個非常好的人
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    但是,可不可以少一些掌控?
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    或換一種方式掌控呢?
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    我們看下一位指揮家,李察·史特勞斯
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    (音樂)
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    你們可能認為我挑他毛病,是因為他很老了?
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    不是的。 當他還很年輕的時候,
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    大概30歲,他寫了
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    "指揮家的十誡"
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    第一條是: 如果在音樂會結束時,你流汗了
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    那表示你一定做錯了
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    那是第一條。 你們會更喜歡第四條。
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    第四條: 絕對不要看長號手,
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    這樣只會更鼓勵他們,吹得更響。
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    (笑聲)
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    所以,整個想法就是
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    讓音樂自己出現
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    不要干擾
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    但是音樂怎麼出現? 你看到--
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    他在翻樂譜嗎?
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    所以,要不是他老年癡呆,
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    不記得自己的音樂,因為這是他自己寫的樂譜,
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    就是他在傳達一個很強烈的訊息,說--
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    "大家注意,你們必須照著譜演奏。
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    所以這不是我的故事,不是你的故事
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    只是把寫下的音符,執行出來罷了,
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    不能有自己的衍譯"
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    衍譯是表演者的事。
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    所以,他不要個人主義。 這是一種不同的掌控方式。
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    我們再看下一位超級指揮家,
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    一位德國超級指揮家,卡拉揚,請--
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    (音樂)
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    有什麼不同? 你注意到他的眼睛嗎? 是閉著的
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    你看到他的手勢嗎?
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    你看到這種動作了嗎? 讓我指揮你們兩次,試試看。
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    第一次像慕提,你們 -- 拍手,一次就好
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    然後我像卡拉揚。我們看看會發生什麼事情。好嗎?
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    像慕提。準備好了嗎? 因為慕提...
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    (笑聲) 好嗎? 準備好了? 來!
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    (觀眾拍手)
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    嗯 ... 再一次
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    (觀眾拍手)
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    很好。現在換卡拉揚。因為你們已經被訓練好了
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    讓我專心,閉上眼睛,來,來
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    (觀眾拍手) (笑聲)
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    怎麼不一致呢? (笑聲)
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    因為你們不知道什麼時候該開始。
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    我跟你們說,即使是柏林愛樂
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    也不知道該何時開始!
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    (笑聲)
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    但是我告訴你們,他們怎麼辦。沒有嘲笑的意思。
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    這是個德國的管絃樂團,對吧?
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    他們看看卡拉揚,然後他們彼此對看
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    (笑聲)
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    "你知道這傢伙要我們怎樣嗎?"
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    在那之後,
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    他們真的彼此對望,然後樂團裡的首席音樂家
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    開頭帶領整個合奏,大家一起演奏
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    當有人問起卡拉揚
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    他說:"對的,我對我的樂團
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    可能做的最大破壞
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    就是給他們一個清楚的指示。
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    因為這樣的話,
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    大家就不可能合奏、彼此傾聽,
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    但樂團需要合奏、傾聽。"
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    這很好。 那眼睛呢?
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    為什麼閉上眼睛?
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    卡拉揚在倫敦指揮時,有一個很棒的故事。
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    他暗示一位長笛手,像這樣
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    那傢伙不知道該怎麼辦 (笑聲)
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    "大師,請問您,我什麼時候該開始?"
  • 11:03 - 11:06
    你猜卡拉揚怎麼回答? 我什麼時候開始演奏?
  • 11:06 - 11:10
    嗯,他說:"你再也忍不住的時候,就開始"
  • 11:10 - 11:13
    (笑聲)
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    意思是:你沒有權力改變任何東西,
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    這是我的音樂。真正的音樂只在卡拉揚的腦子裡。
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    你要猜測我的心思。 所以你的壓力很大,
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    因為我不會給你指示,
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    但是,你要揣測我的心意。
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    所以這是一種不同的指揮方式,非常的靈性,但是--
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    也全在嚴格掌控中。
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    我們可以用其他的方式嗎? 當然可以。我們回頭
  • 11:36 - 11:38
    看我們剛才看過的第一位指揮家--
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    他是卡洛斯·克萊伯。請放下一段影片。
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    (音樂)
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    (笑聲) 很棒!
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    這不一樣,但是不是也用同樣的方式掌控呢?
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    不是的。因為他沒有告訴他們該怎麼做。
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    當他這麼做的時候,那不是意味:
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    "把你的百萬名琴,像吉米·亨德里克斯那樣,
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    砸在地上"。他不是那樣的。
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    他說: "這是表現音樂的手勢
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    我為你打開一個空間
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    讓你放入另一個層次,
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    也就是衍譯。"
  • 13:01 - 13:03
    不過這是另一回事。
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    但,若這些動作不是指令,
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    他們是怎麼合作的呢?
  • 13:07 - 13:09
    這就像坐雲霄飛車。知道嗎?
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    你們沒有接受任何指令
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    但是那過程中的力量就會領著你走
  • 13:15 - 13:17
    這就是他的作法
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    有趣的是,當然,實際上並沒有雲霄飛車在跑
  • 13:19 - 13:23
    實體上沒有。卻在大家的腦袋裡。
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    這就是讓他們成為夥伴的方法。
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    在你腦袋裡有個計畫
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    即使克萊伯沒在指揮,你也知道該做什麼
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    就算他在這樣、那樣,但你知道該做什麼。
  • 13:34 - 13:37
    然後,你們就成為一起建造雲霄飛車的夥伴
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    是的,用聲音建的雲霄飛車,
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    就像你真的去坐了一樣。
  • 13:41 - 13:44
    對這些團員來說,這是很棒的。
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    結束之後,他們會去休養兩週
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    (笑聲)
  • 13:47 - 13:49
    這很累的,對吧?
  • 13:49 - 13:53
    但卻創造了最棒的音樂,像這樣。
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    當然,這不光靠動機,
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    和提供所需的大量體能
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    也需要非常的專業。
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    再看一次,克萊伯
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    我們快快看下一個影片,好嗎?
  • 14:05 - 14:09
    你會看到出錯時的反應。
  • 14:09 - 14:12
    (音樂) 再次看到美妙的身體語言
  • 14:12 - 14:15
    (音樂)
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    有個小號手
  • 14:21 - 14:23
    吹錯了
  • 14:23 - 14:25
    看影片,你看
  • 14:28 - 14:32
    看到嗎? 第二次,同樣的人犯錯
  • 14:34 - 14:37
    (笑聲) 第三次又犯錯
  • 14:41 - 14:42
    (笑聲)
  • 14:42 - 14:44
    "演奏結束之後,等我一下
  • 14:44 - 14:46
    有點事情要跟你談"
  • 14:46 - 14:50
    你看,需要的時候,還是有權威的。這很重要。
  • 14:50 - 14:53
    但僅有權威,不足以讓人成為你的夥伴。
  • 14:53 - 14:55
    讓我再看下一段影片。看看發生什麼事。
  • 14:55 - 14:57
    你可能很訝異--
  • 14:57 - 15:00
    相較克萊伯剛才這麼過動
  • 15:00 - 15:02
    他在指揮莫札特的音樂
  • 15:02 - 15:05
    (音樂)
  • 15:05 - 15:07
    整個樂團都在演奏
  • 15:07 - 15:09
    (音樂)
  • 15:09 - 15:11
    這邊出現了點變化
  • 15:11 - 15:14
    (音樂)
  • 15:21 - 15:25
    看到了嗎?他完全融入,
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    而且不指揮,不說該怎麼做
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    只是享受那位獨奏的音樂
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    (音樂)
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    另外一段獨奏。看看,你可以從這裡發現什麼
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    (音樂)
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    你們看他的眼睛
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    好,看到了嗎?
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    首先,那是我們每個人都想得到的讚賞的神情
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    不是回饋,是"嗯 ..." 是,從這裡發出來的
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    所以這是好事
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    第二呢?
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    就是真正的掌控,
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    但,是以很特殊的方式。
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    當克萊伯做這個動作 – 你有注意他的眼睛嗎?
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    從這裡,這樣?
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    你知道發生什麼事了嗎? 地心引力不存在了
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    克萊伯不只創造了一個過程
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    也創造了世界的狀態
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    在狀態裡,進行這過程
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    所以,這位雙簧管樂手
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    是完全自主的
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    所以對自己的表現既開心又驕傲
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    而且有創造性等等。
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    克萊伯所掌控的,是在另一個層次
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    他讓掌控不再是零合賽局
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    你有這種掌控,你有那種掌控,然後大家合在一起,
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    像夥伴一樣,奏出最棒的音樂
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    所以,克萊伯會關注過程
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    克萊伯會關注整體環境的狀態。
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    但你需要過程和內容,來創造意義。
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    倫納德·伯恩斯坦,我最景仰的指揮大師
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    他是個偉大的老師
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    倫納德·伯恩斯坦總是從意義著手。 看看這段影片。
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    (音樂)
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    你們記得慕提的臉嗎?一開始的時候?
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    他的表情很棒,但只有一個表情
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    (笑聲)
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    你們看到倫納德的臉嗎?
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    知道為什麼嗎? 因為這個音樂在表達痛苦。
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    正在演奏的是痛苦的聲音。
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    你看到倫納德,他正在受苦。
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    但,不是你想讓他停下來的那種苦,
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    是受苦。是所謂「猶太人自得其樂」的苦。
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    (笑聲)
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    但是,在他的臉上可以看見音樂
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    你們可以看見他沒有用指揮棒。不需要指揮棒了!
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    現在是你,演奏者--
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    在說故事
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    這是反過來的。 你正在說故事,所以就由你來說故事。
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    即使很短暫,你就成了說故事的人
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    講故事,給所有的群眾聽
  • 18:46 - 18:50
    伯恩斯坦讓它發生。是不是很棒?
  • 18:50 - 18:54
    如果你們一起,實踐了所有我講過的事
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    或許還有一些我沒講到的
  • 18:56 - 18:59
    你就可以到達「無為而治」的境界了
  • 18:59 - 19:04
    無為而治,就是最後這段影片,最好的標題
  • 19:04 - 19:06
    我的朋友彼得說:
  • 19:06 - 19:10
    "把你所愛的送出去"。 所以,請。
  • 19:10 - 19:14
    (音樂)
  • 20:14 - 20:31
    (掌聲)
Title:
義泰•塔更: 學習偉大指揮家的領導方式
Speaker:
Itay Talgam
Description:

管絃樂指揮家面對的是領袖的極致挑戰:無須言語,就創造完美的和諧。在這場演說中,義泰•塔更展示六位20世紀偉大指揮家的獨特風格,為所有的領袖描繪出重要的學習課程。

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
20:31
Coco Shen edited Chinese, Traditional subtitles for Lead like the great conductors
Lucy Chang added a translation

Chinese, Traditional subtitles

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