Itay Talgam: Lidere como os grandes maestros

Um maestro encara um desafio de liderança: criar harmonia perfeita sem dizer uma única palavra. Nesta palestra encantadora, Itay Talgam demonstra o estilo único de seis grandes maestros do Século XX, ilustrando lições cruciais para todos os líderes.

O momento mágico, o momento mágico de reger.

Que é... Você sobe em um palco, tem uma orquestra sentada.

Eles estão fazendo aquelas coisas, esquentando, afinando.

E eu subo no púlpito.

Que é o pequeno escritório do maestro.

ou melhor, um cubículo, um cubículo aberto,

com um monte de espaço.

E na frente de todo aquele barulho,

você faz um pequeno gesto.

alguma coisa assim, não muito pomposa ou sofisticada, só isso.

E, de repente, do caos - ordem.

Barulho vira música.

E isso é fantástico. E é tão tentador

pensar que tudo é culpa minha.

(risos)

Todos aqueles grandes músicos, virtuosos,

só sabem fazer barulho, e precisam de mim para tocar.

Não é verdade. Porque se fosse,

Eu ia poupar vocês desse papo,

e ensinar esse gesto.

Daí você poderia sair pelo mundo

e fazer esse negócio em qualquer empresa, ou onde você quiser

e ia ter perfeita harmonia. Não funciona.

Vamos ver o primeiro video.

Espero que vocês percebam que é um bom exemplo de harmonia.

E depois eu falo um pouco sobre de onde ela vem.

♪ Música ♪

Não é bonito?

Então isso foi um certo sucesso.

Agora, a quem devemos agradecer por esse sucesso?

Quer dizer, obviamente aos músicos da orquestra

tocando maravilhosamente,

É a Filarmônica de Viena.

Eles, em geral, nem olham para o maestro.

E aí você tem esse público batendo palmas,

realmente contribuindo com a música.

Vocês sabem, em geral o público vienense não interfere na música.

Isso aqui é o mais próximo de um festival de dança do ventre

que você pode ter em Viena.

(Risos)

Diferente de, por exemplo, Israel, onde a platéia tosse o tempo todo.

Arthur Rubinstein, o pianista, dizia que

"No mundo todo, as pessoas, quando ficam resfriadas, vão ao médico.

Em Tel Aviv, elas vêm ao meu concerto.

(Risos)

Então é uma espécie de tradição.

Mas a plateia vienense não faz isso.

Aqui eles simplesmente saem do normal só para tomar parte,

para se tornar parte da orquestra, e isso é ótimo.

Sabem, platéias como vocês

é que fazem o evento.

Mas e quanto ao maestro? O que podemos dizer

que o maestro estava fazendo, de verdade?

Hmmm... Ele estava feliz.

E eu sempre mostro isso para a alta gerência

e as pessoas se irritam.

"Você vem trabalhar. Como você está tão feliz?"

Algo deve estar errado, não? Mas sim, ele está espalhando felicidade.

E eu acho que a felicidade, o mais importante é que essa felicidade

não vem apenas

da sua própria história e do seu amor pela música.

A alegria é trazer à tona as histórias dos outros

para serem ouvidas ao mesmo tempo.

Você tem a história da orquestra, como instituição.

Você tem a história do público como uma comunidade, não?

Você tem as histórias das pessoas

na orquestra e no público.

E você tem outras histórias, ocultas.

De pessoas que construíram essa sala de concertos linda.

De pessoas que fizeram aqueles Stradivarius, Amati, todos aqueles instrumentos bonitos.

E todas aquelas hitórias estão sendo ouvidas ao mesmo tempo.

Essa é a real experiência de um concerto ao vivo.

Esse é um motivo para sair de casa, não?

E nem todos os maestros fazem isso.

Vamos ver outra pessoa, um ótimo maestro,

Riccardo Muti, por favor.

♪ Música ♪

É, esse foi bem curto. Mas vocês viram

que é uma figura completamente diferente, não?

Ele é incrível. Está no comando, não?

Tão claro. Talvez até claro demais.

Vamos fazer uma demonstração? Vocês podem ser minha orquestra, rapidinho?

Vocês podem cantar, por favor, a primeira nota de Don Giovanni?

Vocês cantam "Aaaaaaah" e eu digo quando parar.

Ok? Prontos?

Platéia: ♫ Aaaaaaah ... ♫

Pera aí, comigo. Se vocês fizerem sem mim

eu vou me sentir mais redundante ainda.

Então, por favor, esperem pelo maestro.

Agora olhem aqui. "Aaaaaah" e eu digo para parar. Vamos.

Platéia: ♫ Aaaaaaah ... ♫

(Risos)

Bom, a gente vai ter uma conversa depois.

(Risos)

Mas... Olha acho que abriu uma vaga para...

Mas -- (Risos)

-- Vocês viram que se pode parar uma orquestra com um dedo.

Agora, como faz o Riccardo Muti? Alguma coisa assim...

(Risos)

E depois só falta... (Risos)

Então, não é só a instrução que é clara,

mas a sanção também, o que acontece se vocês não me obedecerem.

(Risos)

E funciona? Sim, funciona --

até certo ponto.

Quando perguntam a ele, "Por que você rege assim?"

Ele diz, "Eu sou o responsável."

Responsável perante a ele.

Não, ele não quis dizer ELE. Ele quis dizer o Mozart,

que está -- (Risos) -- tipo, a três cadeiras da central.

(Risos)

Então ele diz, "Se eu --

Aplausos

Se eu sou o responsável pelo Mozart,

essa vai ser a única história que será contada.

Será Mozart, como eu, Riccardo Muti, o compreende."

E vocês sabem o que aconteceu com o Muti?

Há três anos, ele recebeu uma carta assinada

por todos os 700 funcionários da La Scala

quero dizer, os músicos,

dizendo, "Você é um ótimo maestro. Não queremos trabalhar com você. Por favor, demita-se."

(Risos)

"Por quê? Porque você não nos deixa desenvolver.

Você está nos usando como instrumentos, não como parceiros.

E nossa alegria vem da música, etc, etc..."

E ele teve que se demitir. Ótimo, não?

(Risos)

Ele é um cara legal. Ele é muito legal.

Bom, você pode reger com menos controle,

ou com um tipo de controle diferente?

Vamos ver o próximo maestro, Richard Strauss.

♪ Música ♪

Vocês devem estar achando que eu o escolhi porque ele é velho.

Não é verdade. Quando ele era jovem,

aos 30, ele escreveu o que ele chamou de

"Os Dez Mandamentos para Maestros"

O prieiro era: Se você está suando no final do concerto

você deve ter feito alguma coisa errada.

Esse é o primeiro, mas acho que vocês vão gostar mais do quarto.

Ele diz: Nunca olhe para os trombones --

isso só os encoraja.

(Risos)

Então a idéia toda é realmente

deixar acontecer.

Não intervir.

Mas como fazer isso? Vocês viram

ele virando as páginas da partitura?

Bom, ou ele está senil,

e não se lembra da sua própria música - porque ele escreveu a música -

ou ele está dando uma mensagem muito clara para os músicos, dizendo:

"Pessoal, vocês devem tocar o que está escrito.

Então não é sobre a minha história, nem a sua.

É apenas a execução da música escrita,

sem interpretações."

Interpretação é a história do instrumentista.

E ele não quer isso. É um tipo diferente de autoridade.

Vamos ver outro super-regente,

Um super-regente alemão, Herbert von Karajan, por favor.

♪ Música ♪

Qual a diferença? Vocês viram os olhos? Fechados.

Vocês viram as mãos?

Vocês viram esse tipo de movimento? Deixe eu reger vocês. Duas vezes.

Uma como o Muti, e vocês vão -- (Palmas) -- só uma vez.

E depois como Karajan. Vamos ver o que acontece, ok?

Como Muti. Prontos? Porque o Muti...

(Risos) Ok? Prontos? Vamos lá.

Público: (Palmas)

Itay Talgam: Hmm ... de novo.

Público: (Palmas)

Itay Talgam: Bom. Agora como Karajan. Já que vocês já estão treinados.

Deixe-me concentrar, fechar os olhos. Vamos, vamos.

Público: (Palmas) (Risos)

Itay Talgam: Porque não juntos? (Risos)

Porque vocês não sabiam quando tocar.

Agora, eu posso dizer, nem a Filarmônica de Berlim

sabe quando tocar.

(Risos)

Mas vou contar como eles fazem. Sem cinismo.

Essa é uma orquestra alemã, não?

Eles olham para Karajan. E então olham uns para os outros.

(Risos)

"Vocês entendem o que esse cara está querendo?"

E depois de fazer isso,

eles realmente olham uns pros outros, e os primeiros músicos da orquestra

lideram todo o grupo para tocarem juntos.

E quando perguntam para o Karajan a esse respeito

ele diz, "Sim, a pior coisa que eu posso fazer

com minha orquestra

é dar um comando claro.

Porque isso iria

evitar que o conjunto se ouça

e isso é essencial numa orquestra."

Agora isso é lindo. E os olhos?

Porque os olhos estão fechados?

Tem uma história linda sobre o Karajan regendo em Londres.

e ele sinaliza para um flautista assim.

E o cara não tem idéia do que fazer. (Risos)

Maestro, com todo respeito, quando eu devo começar?"

O que vocês acham que ele respondeu? Quando eu devo começar?

Ah, sim. Ele disse, "Quando você não estiver mais aguentando."

(Risos)

Quer dizer, você não tem autoridade para mudar nada.

A música é minha. A música real só existe na cabeça do Karajan.

E você vai ter que adivinhar como ela é. Então é uma pressão tremenda

porque eu não dou instruções,

e, ainda assim, você tem que acertar.

Então é um controle diferente, bem espiritual,

mas bem rígido.

Podemos fazer isso de outro jeito? Claro que sim. Voltemos

para o primeiro maestro que nós vimos:

Seu nome, Carlos Kleiber. Próximo vídeo por favor.

♪ Música ♪

(Risos) Sim.

Bem, é diferente. Mas ele não está no controle da mesma maneira?

Não, não está. Porque ele não está dizendo a eles o que fazer.

Quando ele faz isso, não significa,

"Pegue seu Stradivarius e, como Jimi Hendrix,

quebre-o no chão." Não é isso.

Ele diz, "Este é o gesto da música.

Estou abrindo um espaço para você

fazer um outro modo

de interpretação."

Esta é outra história.

Mas como isso funciona

se ele não lhes dá instruções?

É como estar uma montanha russa. Não?

Você não recebe nenhuma instrução.

Mas as forças desse processo por si só mantém você no caminho.

Isso é o que ele faz.

O interessante é que a montanha russa não existe de fato.

Não é algo material. Está na cabeça dos músicos.

E isso é o que transforma-os em parceiros.

Você tem o plano na sua cabeça.

Você sabe o que fazer, mesmo que Kleiber não esteja lhe conduzindo.

Você sabe o que fazer.

E você se torna um parceiro construindo a montanha russa,

sim, com som,

como se você de fato pegasse uma carona.

Isso é muito emocionante para aqueles músicos.

Eles realmente precisam ir para um sanatório por duas semanas, depois.

(Risos)

Isso é realmente cansativo. Não é?

Mas é a melhor música que se faz.

Claro que isso não é uma questão apenas de motivação

e oferecer a eles muita energia.

Você também precisa ser muito profissional.

E olhe novamente para isso, Kleiber.

Podemos ver o próximo vídeo, rápido?

Vocês verão o que acontece quando há um erro.

♪ Música ♪ Novamente vocês vêem a linda linguagem corporal.

♪ Música ♪

E agora há um trompetista que

faz alguma coisa não exatamente do modo que deveria ser feito.

Siga o vídeo. Veja.

Viram? Pela segunda vez (uma bronca) para o mesmo músico.

(Risos) E agora, pela terceira vez para o mesmo músico.

(Risos)

"Espere por mim depois do concerto.

Eu tenho um pequeno aviso para você."

Percebem? Quando é necessária, a autoridade está lá. Isto é muito importante.

Mas autoridade não é suficiente para transformar pessoas em parceiros.

Vejamos o próximo vídeo, por favor. Veja o que acontece aqui.

Vocês devem ter ficado surpresos vendo Kleiber

como uma pessoa tão hiperativa.

Eles está regendo Mozart.

♪ Música ♪

Toda a orquestra está tocando.

♪ Música ♪

Agora algo diferente.

♪ Música ♪

Viram? Ele está lá 100%,

mas não está mandando, não está dizendo o que fazer.

E sim desfrutando o que o solista está fazendo.

♪ Música ♪

Outro solo agora. Vejam o que vocês conseguem pegar,

♪ Música ♪

Vejam os olhos.

Ok. Vocês viram aquilo?

Primeiro de tudo, é um tipo de elogio que todos nós gostamos de receber.

Não é feedback. É um "Hmmm..." Sim, isso vem daqui.

Então é algo bom.

E o segundo ponto é

sobre estar verdadeiramente no controle,

mas de um modo bem especial.

Quando Kleiber faz ... vocês viram os olhos,

saindo daqui? (Cantando)

Vocês sabem o que acontece? A gravidade deixa de existir.

Kleiber não cria somente o processo,

mas cria também as condições no mundo

no qual este processo acontece.

Então novamente, o tocador de oboé

é completemante autônomo.

e portanto feliz e orgulhoso do seu trabalho,

e criativo e tudo o mais.

E a posição na qual Kleiber está no controle é uma posição diferente.

Então controle não é um jogo de soma zero.

Você tem esse controle. Você tem controle. E ao juntar tudo isso,

numa parceria, você consegue a melhor música.

Então Kleiber diz respeito a processo.

Kleiber diz respeito a condições no mundo.

Mas você precisa ter processo e conteúdo para criar significado.

Lenny Bernstein, meu maestro pessoal

já que ele era um grande professor,

Lenny Bernstein sempre começava pelo significado. Vejam isso por favor.

♪ Música ♪

Vocês se lembram da face de Muti, no começo?

Bem, ele tinha uma expressão maravilhosa, mas só uma.

(Risos)

Vocês viram a face de Lenny?

Vocês sabem por quê? Porque o significado da música é dor.

E você está tocando um som doloroso.

E você olha para Lenny e ele está sofrendo.

Mas não de um modo que você queira parar.

É um sofrimento do tipo... como se estivesse desfrutando num modo judio, como eles dizem.

(Risos)

Mas você consegue ver a música no seu rosto.

Você consegue ver que a batuta é deixada de lado. Ele a abandona.

Agora é a sua vez, músico,

de contar a história.

Agora o sentido é inverso. Você está contando a história. E você está contando a história.

E mesmo que breve, você torna-se o contador da história

ao qual as pessoas, todas as pessoas, estão escutando.

E Bernstein permite isso. Não é maravilhoso?

Agora, se você estiver fazendo tudo isso de que nós falamos, de forma conjunta,

e talvez ainda outras mais,

você pode chegar a esta maravilhosa situação de fazer sem fazer.

E para o último vídeo, eu penso esse ser simplesmente o melhor título.

Meu amigo Peter diz,

"Se você ama alguma coisa, deixe-a ir." Então, por favor,

♪ Música ♪

(Aplausos)