Thomas Hirschhorn: "Gramsci Monument" | Art21 "Extended Play"
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0:07 - 0:13[トーマス・ヒルシュホーン:グラムシ モニュメント」
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0:18 - 0:21[ Forest Houses, Bronx, New York ]
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0:23 - 0:26[ グラムシ・モニュメント(2013)]
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0:26 - 0:30[グラムシ・モニュメント オープニング]
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0:36 - 0:37ちょっと、ごめん。
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0:37 - 0:42みなさん、この人です。
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0:42 - 0:46この人が、エリックと一緒に全てを持ってきてくれた人です。
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0:47 - 0:49[YASMIL RAYMOND] トーマスは「あればあるほどいい」って信じてる。
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0:49 - 0:55ミース・ファン・デル・ローエの"Less is more"の語呂合わせね。
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0:55 - 0:59この「あればあるほどいい」っていうトーマスの哲学には
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0:59 - 1:03常時とにかくたくさんのアクティビティがあるという意味なの。
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1:03 - 1:06何が起きてるのかわからなくなるほどね。
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1:07 - 1:10トーマスがこのコミュニティにしてくれていることは…
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1:10 - 1:12ううん、僕は…
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1:12 - 1:14僕はこのコミュニティのために何かをしてるんじゃないよ
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1:14 - 1:16僕がしてるのは、アートのために望んでいること…
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1:16 - 1:17OK.
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1:17 - 1:20そしてアートを理解すること。それが僕の…
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1:20 - 1:22僕の目的なんだ。
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1:23 - 1:24[LEX BROWN]いつもトーマスがいうのは
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1:24 - 1:26僕は人々を助けるためにきたんじゃない
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1:26 - 1:31僕がここにきたのは、Forest Houseとここに住む人に
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1:31 - 1:34自分のアート作品を作るお手伝いをしてほしかったからだって
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1:38 - 1:40そしてそこには本当に大きな違いがある
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1:40 - 1:43そう、このふたつにはものすごく大きな違いがある
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1:46 - 1:52[FREDDY VELEZ] グラムシが獄中書いたこのメモをスペイン語にしてって
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1:52 - 1:54トーマスに頼まれたんだけど、すごくよかったよ
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1:54 - 2:00定年を迎えるはずだったんだけど、彼の作品のためにまた仕事始めちゃって
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2:00 - 2:05それで今日ここにいるってわけさ。2ヶ月後、毎日楽しくて
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2:05 - 2:07すごくいい感じだよ
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2:11 - 2:15[JANET BETHEA] ここの男性スタッフの半分より、私の方がつよいわよ
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2:15 - 2:16あの建物たてたり
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2:16 - 2:20あそこの下にある台車も、あの床のところにある
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2:20 - 2:22みんなと一緒に全部やったの
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2:22 - 2:27屋根以外はね、高い所は苦手なの(笑)
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2:37 - 2:38僕の名前は「スタン」
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2:38 - 2:39「スタン?』
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2:39 - 2:40そう、「スタン」
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2:40 - 2:40あ、あなたのサイン、見たわ
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2:40 - 2:41そうそう
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2:42 - 2:43僕は愛のために仕事をするんだ
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2:44 - 2:44わかるわ
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2:44 - 2:46お金のためじゃない
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2:46 - 2:46お金じゃない…
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2:46 - 2:48お金じゃないんだ
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2:48 - 2:50僕が作るものはね、心からのものなんだ
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2:50 - 2:50…
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2:50 - 2:52心を込めて作ったことが一度でもあれば
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2:52 - 2:53お金は後からついてくる
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2:55 - 2:58それってアートみたいだろう、だからこのモニュメントに参加したんだ
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2:58 - 2:59食べ物ってアートみたいだから
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2:59 - 3:01料理っていうのは
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3:01 - 3:03何もないところから作る
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3:03 - 3:05おいしそうにするんだ
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3:05 - 3:06それって、あ、そのシャツきれいだね、みたいな
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3:06 - 3:07美味しいかどうか食べてみようって思うでしょう
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3:13 - 3:15[インタビュー]人々にこれはどんなプロジェクトかと聞かれた時、なんて答えたんですか?
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3:15 - 3:16[DANNION JORDAN] えーと、まずパンフレットをみせるわ
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3:16 - 3:18[JANET BETHEA] 何かのモニュメントって答えるかな
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3:18 - 3:21[FREDDY VELEZ] 芸術と勉強のためのポジティブな場所
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3:21 - 3:25[DANNION JORDAN]スムージーのバーがあるでしょうって
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3:25 - 3:27[JANET BETHEA] 図書館にいって、本も読めるわ
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3:27 - 3:29[DANNION JORDAN] ここにはWiFiもあるよ
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3:29 - 3:31[ERIK FARMER] 大体、モニュメントっていうのは、こう
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3:31 - 3:33変動がないもの。動かないでしょう。
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3:33 - 3:35これは一時的なモニュメントで、今まで全く聞いたことがないようなもの
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3:35 - 3:38だけど、トーマスが何がしたいか
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3:38 - 3:41ここの住人に仕事をしてもらったり、子供たちのアート教室を開いたりして
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3:41 - 3:45このモニュメントを一緒に作っていきたいと
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3:45 - 3:47説明してくれたんだ
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3:47 - 3:50[DANNION JORDAN]このモニュメントの誰にも介入してほしくなかったんだ
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3:53 - 3:57雨も、Dia (Dia Foundation) も
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3:57 - 3:59NYCHA (New York City Housing Authority)も
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4:01 - 4:01何もね
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4:01 - 4:04介入さえしなければ、よかったんだ
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4:04 - 4:07[インタビュー]じゃ、介入した時は?
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4:08 - 4:09[DANNION JORDAN] 笑
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4:10 - 4:12え、めちゃめちゃ怒ったよ
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4:12 - 4:14叫び始めたりとか、中指立てたりとか…
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4:14 - 4:16[HIRSCHHORN] 日曜日… 日曜日も
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4:16 - 4:18[YASMIL]はい、でも、私土曜日も日曜日もずといるわ
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4:18 - 4:20[HIRSCHHORN] でも、僕がアーティストなんだ
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4:20 - 4:22見ても最初は誰もそこに座ってなかったよ
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4:22 - 4:24僕がアーティストだ
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4:24 - 4:24いいやって
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4:24 - 4:26[MARCELLA PARADISE] もし3時4時までいられないなら
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4:26 - 4:28私たちいつも4時までいるから
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4:28 - 4:30クラスやったらいいじゃない
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4:30 - 4:32いいかい?僕たちは観察者じゃないんだ。
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4:32 - 4:34観察者はいないんだ
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4:34 - 4:36トーマスは白人じゃない。ヨーロッパ人でもない
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4:38 - 4:40彼は黒人
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4:40 - 4:41トーマスのポスターを見て、とても刺激を受けたよ
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4:51 - 4:57そのポスターは「全ての人間は知識人である」って書いてあったんだ
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4:57 - 5:00僕が始めたい引用の最初のものは…
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5:00 - 5:05概念からとったもの
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5:05 - 5:07[LEX BROWN]グラムシの「全ての人間は知識人である」というアイデアは
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5:08 - 5:11とても重要なアイデア。
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5:11 - 5:14これは、このプロジェクトの大きな部分
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5:14 - 5:16プロジェクトの全ての部分で触れているもの
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5:16 - 5:19[ADAM GUESSONGO] 僕の名前はアダム
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5:20 - 5:22グラフィティを描いてる
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5:22 - 5:25彫刻もする
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5:26 - 5:27あとは、これも ---まだ終わってないけど。
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5:27 - 5:29これは終わってないけど、ゲームのキャラクターを作ろうと思ってたんだ
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5:32 - 5:37[DANNION JORDAN]学んだり-- 教えたり--
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5:44 - 5:47でも、人についてなんだよね… トーマスがいるから
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5:47 - 5:50みんなで集まって、お互いのことを学んでるという感じ
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5:50 - 5:54一緒に仕事してるこいつらのこと、よく知らないから
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5:54 - 5:56他の人づたいで知ってるだけだから
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5:56 - 5:58お互いに知り合って、お互いから学ぶ
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5:58 - 6:02で、それが大事なんだ
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6:02 - 6:04[ 破壊は難しい; 創造と同じぐらい ] (アントニオ・グラムシ獄中メモ6)
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6:04 - 6:07歴史がここではじまるんだ
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6:07 - 6:08今までになかったこと、だから歴史なんだ
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6:08 - 6:11誰かにそれについて話したら、他の人がしてしまうかもしれないけど
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6:11 - 6:13でも、もうForest Houseでしたんだ、最初に
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6:13 - 6:18盛大にね
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6:19 - 6:20[ クオリティは人間が作り出すもの、モノではなく ]
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6:20 - 6:22[LEX BROWN] みんなモニュメントを見にくるの
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6:22 - 6:23このプロジェクトはまさに「ここ」で行われていて
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6:23 - 6:27ここに2ヶ月半モニュメントがあることが重要なの
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6:27 - 6:33ここに2ヶ月半後ないということ
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6:33 - 6:39緊急性があるということ
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6:39 - 6:43そして緊急性がなければ同じじゃないわ
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6:44 - 6:46
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6:46 - 6:50
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