種族主義會讓每個人都付出代價
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0:01 - 0:03我是個公共政策狂熱者。
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0:03 - 0:08我研究的是美國
經濟問題背後的資料—— -
0:08 - 0:11這些問題包括
越來越高的家庭債務、 -
0:11 - 0:13越來越少的薪水和福利、
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0:13 - 0:15國家財政收入的赤字。
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0:16 - 0:18我會試圖精準找出解決方案,
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0:18 - 0:21為更多人創造更繁榮的經濟。
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0:23 - 0:25我很熱衷於多數人感到冷感的
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0:25 - 0:28財稅政策和基礎建設投資,
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0:28 - 0:33且設計得體的管理制度
會讓我很興奮。 -
0:33 - 0:35(笑聲)
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0:35 - 0:40在 2016 年 8 月的
公開電視叩應直播節目中, -
0:40 - 0:44我談的就是這些主題。
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0:44 - 0:48節目進行到大約一半,
有名男子打電話進來, -
0:48 - 0:51自稱是來自北卡羅萊納的葛瑞,
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0:51 - 0:52他說:
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0:53 - 0:56「我是白人,男性,心懷偏見。」
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0:59 - 1:03接著他開始詳細說明他的偏見,
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1:03 - 1:06談到黑人和幫派、
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1:06 - 1:08毒品和犯罪。
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1:09 - 1:12但,他接下來所說的,
讓我永生難忘。 -
1:13 - 1:15他說:「但我想要改變。
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1:16 - 1:18我想要知道我能怎麼做,
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1:18 - 1:21才能變成更好的美國人。」
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1:23 - 1:26別忘了,我的職業是經濟政策,
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1:26 - 1:29白話來說,就是和金錢有關,
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1:29 - 1:31而不是和個人想法及感受。
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1:32 - 1:35但,當我在電視直播上
開口回應這名男子時, -
1:36 - 1:39驚人至極的話從我口中脫出。
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1:39 - 1:40我說:
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1:41 - 1:42「謝謝你。」
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1:43 - 1:46我謝謝他承認他的偏見,
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1:46 - 1:48謝謝他想要改變,且在某種層面上
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1:48 - 1:52知道那會讓他成為更好的美國人。
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1:53 - 1:56葛瑞和我之間的交流被瘋傳。
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1:57 - 2:00才過一個晚上,
點閱率就超過八百萬次, -
2:00 - 2:04後續還引發一波一波的
社群媒體評論和新聞報導。 -
2:05 - 2:08我想,大家很意外
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2:08 - 2:12黑人女性竟然會對有偏見的
白人男性展現這樣的同理心, -
2:12 - 2:17且白種男性竟然在全國電視網上
承認他自己的偏見。 -
2:18 - 2:22葛瑞和我的互動被瘋傳後沒多久,
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2:22 - 2:24我們就見面了。
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2:24 - 2:27他說,他採納了我的建議。
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2:27 - 2:32他說,我說的話就像是
有人把窗戶上的塵土擦掉, -
2:32 - 2:33讓光照進來。
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2:35 - 2:38這些年來,葛瑞和我成了朋友。
-
2:38 - 2:41葛瑞會告訴大家我教了他很多
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2:41 - 2:45關於美國和公共政策中的
制度性種族主義。 -
2:45 - 2:47但我也從葛瑞身上學到很多。
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2:48 - 2:50對我來說,最重要的一課是
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2:50 - 2:55葛瑞的偏見使他自己很痛苦。
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2:56 - 2:58恐懼、焦慮、孤立。
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3:00 - 3:01那讓我重新思考
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3:01 - 3:04我在整個職涯中曾經關注過的
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3:04 - 3:06許多經濟問題。
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3:07 - 3:08我很納悶,
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3:09 - 3:10有沒有可能,
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3:11 - 3:14我們社會的種族主義
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3:14 - 3:18也曾經同樣對於從特權中
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3:19 - 3:22受惠的那些人反撲?
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3:24 - 3:28被這個問題趨使,過去幾年
我造訪了美國各地, -
3:28 - 3:30做研究及寫書。
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3:31 - 3:33我的結論?
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3:34 - 3:38種族主義會導致很糟糕的政策制定。
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3:38 - 3:41種族主義會讓我們的經濟更差。
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3:41 - 3:45且不僅是不利於有色人種。
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3:46 - 3:49結果發現,這並不是零和遊戲。
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3:49 - 3:53種族主義對白人也很不好。
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3:56 - 3:58舉例來說,
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3:58 - 4:02美國對公共財的投資不足,
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4:02 - 4:05即大家都需要、大家共有的東西——
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4:05 - 4:08我們的學校、道路、橋樑。
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4:08 - 4:10美國土木工程師學會
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4:10 - 4:13把我們的基礎建評分為 D+,
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4:13 - 4:17我們的人均投資
幾乎低於所有先進國家。 -
4:17 - 4:19但並非一直都是如此。
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4:20 - 4:22我到過阿拉巴馬的蒙哥馬利,
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4:22 - 4:25在那裡,我看到種族主義如何毀滅
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4:25 - 4:29公共財以及支持它的公意。
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4:30 - 4:32在 1930 和 40 年代,
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4:32 - 4:36美國全國興起了
公共市容設施的建設, -
4:36 - 4:39資金來自稅收,
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4:39 - 4:43在阿拉巴馬的蒙哥馬利,
這類設施包括橡樹公園的水池, -
4:43 - 4:46是數英里範圍內最雄偉的水池。
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4:46 - 4:49在當時,大家沒有冷氣空調,
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4:49 - 4:53所以他們會在炎炎夏日
-
4:53 - 4:57輪流做日光浴和玩水,
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4:57 - 5:00接著再到附近的樹蔭下乘涼。
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5:01 - 5:03那水池是小鎮居民會面的地方。
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5:04 - 5:07除了一點,雖然橡樹公園的水池
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5:07 - 5:10資金來自全蒙哥馬利的市民,
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5:10 - 5:12卻僅供白人使用。
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5:13 - 5:17等到聯邦法庭終於
判定這個規定違憲, -
5:17 - 5:20鎮議會的反應非常快。
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5:20 - 5:241959 年 1 月 1 日開始生效,
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5:25 - 5:29他們決定他們寧可
將這個公共水池的水放光, -
5:30 - 5:33也不要讓黑人家庭來一起游泳。
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5:37 - 5:40這種對公共財的損毀
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5:40 - 5:43在全國各地都可以看到,
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5:43 - 5:45不光是在南方的小鎮。
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5:46 - 5:49許多小鎮因應廢除
種族隔離命令的方式 -
5:49 - 5:52是關閉它們的公園、水池、學校,
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5:52 - 5:54在 1960 年代期間屢屢可見。
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5:54 - 5:58在蒙哥馬利,他們將整個公園部門
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5:58 - 5:59關閉了十年。
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5:59 - 6:01他們關閉了休閒中心,
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6:01 - 6:04他們甚至把動物園裡的動物賣掉。
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6:07 - 6:11現今,你們可以跟我一樣
走在橡樹公園裡, -
6:11 - 6:13但很少人會這麼做。
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6:14 - 6:16他們始終沒有重建那個水池。
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6:17 - 6:21種族主義讓每個人都付出代價。
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6:23 - 6:27我還記得,我在 2008 年
9 月 15 日也有同樣的想法, -
6:27 - 6:31當時我聽到了雷曼兄弟
垮掉的新聞快報。 -
6:31 - 6:34雷曼兄弟和在接下來幾天
-
6:34 - 6:37破產的其他金融公司一樣,
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6:37 - 6:41因為過度接觸有害的
金融工具而被拖垮, -
6:41 - 6:44在過去,這背後的根基
是很簡單且安全的—— -
6:44 - 6:46三十年的固定利率住房貸款。
-
6:47 - 6:51但,若去看這次
金融危機的核心和根源, -
6:51 - 6:54抵押貸款有著很奇怪的新條件。
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6:54 - 6:58多年來,在黑人
和褐色皮膚人種的社區, -
6:58 - 7:02都一直在發展
和積極行銷這些貸款, -
7:02 - 7:06我去會見了一位屋主葛倫,
他住的社區就如此。 -
7:07 - 7:09葛倫擁有一間房子,
-
7:09 - 7:12在克里夫蘭的蒙特普萊森特
街坊中一條很多樹的街道上, -
7:12 - 7:14擁有了至少十年。
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7:14 - 7:17但,當我見到他時,
他的房子幾乎要被徵收了。 -
7:18 - 7:22和幾乎所有的鄰居一樣,
曾有仲介來敲他家的門, -
7:22 - 7:24保證會再用他的抵押來重新貸款。
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7:24 - 7:29但仲介並沒有告訴他,
這是種新型的抵押貸款。 -
7:29 - 7:34抵押貸款的利率過高,付款大筆,
-
7:34 - 7:38如果他想解約,還有預付的罰款。
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7:39 - 7:42有個常見的誤解,
-
7:42 - 7:44在當時和現在都一樣,
-
7:44 - 7:49那就是,像葛倫這樣的人
是去買他們負擔不起的房地產。 -
7:50 - 7:54認為他們自己本身
就是高風險的借貸者。 -
7:54 - 7:59我看到了這種刻板印象
如何導致政策制訂者很難 -
7:59 - 8:02在當時還來得及阻止這個危機時
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8:02 - 8:05就看見這個危機的真實本質。
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8:06 - 8:09但那就只是個刻板印象而已。
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8:09 - 8:12大部分的次級抵押貸款的客戶
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8:12 - 8:16都是信用良好的人,像葛倫。
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8:16 - 8:20非裔和拉丁裔美國人
有三倍的機率—— -
8:20 - 8:22即使他們的信用很好——
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8:22 - 8:25比白人更可能被人推銷毒貸款。
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8:25 - 8:27問題不在借款的人——
-
8:27 - 8:29問題在貸款本身。
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8:32 - 8:33在崩垮之後,
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8:34 - 8:36美國部分的大型借方,
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8:36 - 8:39從富國銀行集團到 Countrywide,
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8:39 - 8:42接著都因為種族歧視而被判罰。
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8:43 - 8:45但了解這些都太遲了。
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8:46 - 8:49這些貸款對借方超級有利,
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8:49 - 8:51卻是設計來讓借方支付不起的,
-
8:51 - 8:55這些貸款散播到了葛倫住的那種
黑人和褐色人種街坊以外的地方, -
8:55 - 8:59進入了更多白人客戶
且更廣的抵押貸款市場。 -
9:01 - 9:04全國的大型華爾街公司
都把賭注押在這些貸款上。 -
9:04 - 9:05在高峰時,
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9:05 - 9:09全國有五分之一的
抵押貸款是這種貸款, -
9:09 - 9:11而這個危機,
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9:11 - 9:15我和我的同事都預見的危機……
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9:16 - 9:18繼續讓所有人付出代價。
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9:19 - 9:23財富損失高達十九兆美元。
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9:25 - 9:28退休金、房子淨值、存款。
-
9:28 - 9:32八百萬個工作消失了。
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9:34 - 9:37自有房子的比率從此沒有再回復。
-
9:39 - 9:44我花了數年為葛倫
這種屋主徒勞地發聲, -
9:44 - 9:45讓我深信:
-
9:46 - 9:51如果不是因為種族主義,
就不會發生那次金融危機。 -
9:54 - 9:562017 年,我到密西西比去,
-
9:57 - 10:01在那裡,一群自動工廠的工人
想要組織一個工會。 -
10:02 - 10:04他們在爭取的福利——
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10:04 - 10:07更高的薪資、更廣的健康照顧、
真正的退休金—— -
10:08 - 10:10這些能夠幫助工廠所有人。
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10:10 - 10:13但我和一個又一個工人談過——
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10:13 - 10:17白人、黑人、支持或反對工會的——
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10:17 - 10:19都一直提到種族。
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10:20 - 10:24有位白人叫做喬伊,他這麼說:
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10:24 - 10:29「白人工人認為,如果黑人
投『要』,我就不會投『要』。 -
10:29 - 10:32如果黑人支持,我就會反對。」
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10:33 - 10:36一位叫做奇普的白人告訴我:
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10:36 - 10:39「大家的觀念是,
如果你提升黑人地位, -
10:39 - 10:41就等於貶低白人。」
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10:41 - 10:44彷彿全世界都有種桶中蟹的心態
(想爬出去就會被拉回來)。 -
10:45 - 10:48工會投票沒有過。
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10:49 - 10:54工廠工人的薪資仍然比
其他有工會的同業還低, -
10:54 - 10:57還仍然要擔心健保。
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10:58 - 11:01我們可能都會很想
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11:01 - 11:05把焦點放在我在密西西比
見到的人和工人 -
11:05 - 11:08在態度上很有偏見。
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11:08 - 11:11但我更感興趣的是把責任追究到
-
11:11 - 11:14為了利益而推銷種族主義想法的人,
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11:15 - 11:18而不是絕望到非買帳不可的人。
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11:19 - 11:22我的旅程也帶我到其他地方,
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11:22 - 11:25看見現實未必得要如此。
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11:25 - 11:28我去了緬因州,美國最白的州,
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11:28 - 11:29人口最老的州,
-
11:29 - 11:32該州每年死亡的人數多於出生的;
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11:32 - 11:36我前往路易斯頓,
一個衰落的工業鎮, -
11:37 - 11:40新住民正在讓小鎮復甦——
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11:40 - 11:43大部分是非裔,大部分是穆斯林、
-
11:43 - 11:44移民,和難民。
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11:45 - 11:47在那裡,我見到一名女子西席爾,
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11:47 - 11:50她的父母跟著最近一批新住民
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11:50 - 11:52來到路易斯頓。
-
11:52 - 11:56這些人是在世紀初過來的
法語加拿大裔工廠工人。 -
11:56 - 12:00西席爾退休了,
但她找到了人生的新方向, -
12:00 - 12:03將剛果難民組織起來,
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12:04 - 12:08與法蘭科傳承中心的退休白人合作。
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12:08 - 12:09(笑聲)
-
12:09 - 12:12這些來自剛果的男男女女
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12:12 - 12:16去協助這些從兒時之後就沒有再
-
12:16 - 12:18說法語的退休人員回顧法語。
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12:20 - 12:24這兩個族群結合在一起,
讓彼此感到有家的歸屬。 -
12:26 - 12:27雖然有各種政治談話
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12:27 - 12:30說新住民會耗盡小鎮的資源,
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12:31 - 12:36但有個兩黨支持的智囊團
發現當地的的難民社區 -
12:36 - 12:39創造出了四千萬美金的稅收,
-
12:39 - 12:41及一億三千萬美金的收入。
-
12:41 - 12:43我和小鎮行政官員談時,
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12:43 - 12:46他誇耀說路易斯頓
正在建立一所新學校, -
12:46 - 12:51而緬因州其他像他們
這樣的小鎮卻是在關閉學校。 -
12:51 - 12:56我們要維持分裂的成本相當高。
-
12:56 - 12:58這種零和的思想,
-
12:58 - 13:01認為一定是有個族群付出代價,
另一個族群才得到好處, -
13:01 - 13:04這種想法讓我們陷入這泥沼。
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13:04 - 13:07我相信,該是排拒這範式
-
13:07 - 13:10並了解到我們的命運
緊緊相連的時候了。 -
13:11 - 13:15對一個人的傷害就是對全體的傷害。
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13:18 - 13:20要知道,我們有選擇。
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13:21 - 13:23我國立國時認為
-
13:24 - 13:27人類的價值有階級高下。
-
13:27 - 13:31但我們即將成為
不再有種族多數的國家。 -
13:32 - 13:36我們可以繼續假裝
我們不是同一隊的。 -
13:37 - 13:39我們可以繼續破壞我們的成功,
-
13:39 - 13:42切斷我們自己球員的腳筋。
-
13:42 - 13:48或者,我們可以讓
這麼多差異的相近之處 -
13:48 - 13:50展現出我們共有的人性。
-
13:51 - 13:56那麼我們終將可以投資在
我們最偉大的資產上—— -
13:56 - 13:58我們的人民,
-
13:58 - 13:59我們所有的人民。
-
14:01 - 14:02謝謝。
-
14:02 - 14:08(掌聲)
- Title:
- 種族主義會讓每個人都付出代價
- Speaker:
- 海瑟.C.麥吉
- Description:
-
公共政策專家海瑟.C.麥吉說:種族主義讓我們的經濟更糟,且傷害到的不僅是有色人種。麥吉透過她的研究和在美國各地的旅行經歷,跟大家分享一些驚人的洞見,說明種族主義如何促成政策制訂的問題、削減我們經濟的潛能。她帶大家重新思考,想想我們能怎麼做,才能為所有人創造出更繁榮的國家。「我們的命運相連,」她說:「維持分裂讓每個人都付出很大的代價。」
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:21
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