A China e os EUA estão condenados ao conflito?

O antigo primeiro-ministro da Austrália, Kevin Rudd, é também há muito um estudioso da China, com a vantagem especial de ter observado o poder da China aumentar nas últimas décadas. Pergunta se a crescente ambição da China levará inevitavelmente a um conflito com outras grandes potências — e sugere outra narrativa.

Bom dia, chamo-me Kevin.

Sou da Austrália, vim aqui para ajudar.

(Risos)

Esta noite, vou falar
da história de duas cidades.

Uma dessas cidades chama-se Washington,
e a outra chama-se Pequim.

Porque a forma como estas duas capitais
modelam o seu futuro

e o futuro dos Estados Unidos
e o futuro da China,

não afeta apenas esses dois países,

afeta-nos a nós todos

de formas em que provavelmente
nunca pensámos:

o ar que respiramos, a água que bebemos,

o peixe que comemos,
a qualidade dos nossos oceanos,

as línguas que vamos falar no futuro,

os empregos que temos,
os sistemas políticos que escolhemos

e, claro, as grandes questões
da guerra e da paz.

Estão a ver aquele sujeito? É francês.

Chama-se Napoleão.

Há duas centenas de anos,
ele fez esta projeção extraordinária:

"A China é um leão adormecido,
quando acordar o mundo vai abanar.

Napoleão teve algumas ideias erradas,

mas nesta estava plenamente certo.

Porque a China hoje
não se limitou a acordar,

a China levantou-se
e a China está em marcha.

A questão para nós todos é:

Para onde vai a China

e como é que cativamos
este gigante do século XXI?

Começamos a olhar para os números
e eles colocam-nos um grande desafio.

Prevê-se que a China vai passar a ser

— seja qual for o índice,
PPP, taxas cambiais —

a maior economia do mundo

durante os próximos dez anos.

Já é a maior nação comercial,

já é a maior nação exportadora,

já é a maior nação fabricadora,

e já é também a que produz
mais emissões de carbono do mundo.

Os EUA estão em segundo lugar.

Se a China vier a ser
a maior economia do mundo,

pensem nisto.

Será a primeira vez,

desde que este tipo
esteve no trono da Inglaterra

— Jorge III, não muito amigo de Napoleão —

que a maior economia do mundo

será um país de língua não inglesa,

um país que não é do Ocidente,

um país que não é liberal democrático.

Se vocês acharem que isso não vai afetar

a forma como o mundo decorrerá no futuro,

eu, pessoalmente, acho que vocês
têm andado a fumar alguma coisa,

mesmo que não sejam do Colorado.

Em resumo, a questão
que temos esta noite é:

Como é que compreendemos
esta enorme mudança,

que eu acho ser a maior mudança
na primeira metade do século XXI?

Vai afetar imensas coisas.

Vai tocar na nossa própria essência.

Está a acontecer calmamente.
Está a acontecer persistentemente.

Em certo sentido, está a acontecer
sem darmos por isso,

porque andamos todos preocupados

com o que se passa na Ucrânia,
no Médio Oriente,

o que se passa com o ISIS,
o que se passa com o ISIL,

o que se passa com o futuro
das nossas economias.

É uma revolução lenta e silenciosa.

E com uma mudança gigantesca
vem também um desafio gigantesco.

O desafio gigantesco é este:

Estes dois grandes países,

a China e os Estados Unidos da América

— China,

o Reino Médio,

e os Estados Unidos da América,

Měiguó —

que, a propósito, em chinês
significa "o belo país".

Vejam só — é o nome que a China deu
a este país, há mais de cem anos.

Poderão estas duas grandes civilizações,
estes dois grandes países

construir um futuro comum

para si mesmos e para o mundo inteiro?

Em resumo, poderemos nós
construir um futuro

que seja pacífico e mutuamente próspero,

ou estamos a encarar
um grande desafio de guerra ou paz?

Só tenho 15 minutos
para falar da guerra ou paz,

o que é um pouco menos de tempo

do que deram a este tipo para escrever
um livro chamado "Guerra e Paz".

As pessoas perguntam-me porque é que
um puto que cresceu na Austrália rural

se interessou pelo chinês?

Há duas razões para isso.

A primeira é esta.

Esta é a vaca Betsy.

A vaca Betsy fazia parte
duma manada de gado

com que eu cresci numa quinta
na Austrália rural.

Veem aqui estas mãos?
Não foram feitas para a agricultura.

Muito cedo descobri
que trabalhar numa quinta

não era o meu destino e a China
era uma alternativa segura

a qualquer carreira
na vida agrícola australiana.

A segunda razão é esta.

Esta é a minha mãe.

Alguma vez se dá ouvidos
ao que a mãe diz?

Alguma vez se faz
o que a mãe diz para fazer?

Eu raramente o fazia,

mas a minha mãe um dia disse-me,

mostrou-me num jornal,
um cabeçalho que dizia:

"Temos aqui uma mudança enorme".

Essa mudança era a entrada da China
para as Nações Unidas.

Em 1971 eu tinha acabado de fazer 14 anos

e ela mostrou-me aquele cabeçalho e disse:

"Lê isto, digere isto,
porque vai afetar o teu futuro".

Como eu era um aluno
de História muito bom,

decidi que o melhor que eu tinha a fazer

era aprender chinês.

A melhor coisa em aprender chinês

é que o professor chinês
dá-nos um nome novo.

Por isso deram-me este nome:

Kè, que significa vencer ou conquistar,

e Wén, que é o caráter (ou símbolo)
para a literatura ou para as artes.

Kè Wén, Conquistador dos Clássicos.

Há aqui alguém chamado Kevin?

É uma grande promoção
deixar de se chamar Kevin

para se chamar Conquistador dos Clássicos.

(Risos)

Toda a vida me chamaram Kevin.

A si também?

Não preferia chamar-se
Conquistador dos Clássicos?

Assim, continuei e entrei
para o serviço diplomático australiano,

mas foi aqui que a vaidade...

— a vaidade leva
sempre a um fracasso.

Aqui estou na embaixada em Pequim,

a caminho do Salão Nobre do Povo

com o nosso embaixador,
que me pediu para ser o intérprete

na sua primeira reunião
no Salão Nobre do Povo.

Assim, lá estou eu.

Uma reunião chinesa
é uma gigantesca ferradura.

No centro da ferradura estão
os altos funcionários mesmo importantes

e nas pontas da ferradura estão
os funcionários menos importantes,

os "zé-ninguém" como eu.

O embaixador começou
com esta frase pouco elegante:

"A China e a Austrália estão hoje
a gozar uma relação

"de proximidade sem precedentes".

E eu pensei cá para comigo:

"Isto é muito desajeitado. Soa mal.

"Vou melhorá-lo".

Nota para registo: Nunca façam isso.

Precisava de ser um pouco mais elegante,
um pouco mais clássico,

portanto, disse assim:

(em chinês)

Fez-se um grande silêncio
do outro lado da sala.

Vimos os altos funcionários
no centro da ferradura,

a ficarem sem pinga de sangue no rosto

e os "zé-ninguém"
na outra ponta da ferradura

a fazerem esforços para controlar o riso.

Porque, quando eu proferi a frase dele,

"A China e a Austrália estão hoje
a gozar uma relação

"de proximidade sem precedentes",

o que eu disse foi que
a Austrália e a China

estavam a viver um orgasmo fantástico.

(Risos)

Foi a última vez que me pediram
para ser intérprete.

Mas desta anedota ressalta uma moral:

julgamos que conhecemos alguma coisa
sobre esta civilização extraordinária

de 5000 anos de História continuada,

mas há sempre
uma coisa nova para aprender.

A História está contra nós

quando se trata de os EUA e a China

forjarem um futuro comum em conjunto.

Aquele sujeito ali?

Não é chinês nem americano, é grego.

Chama-se Tucídides.

Escreveu a história
das Guerras do Peloponeso.

E fez esta observação extraordinária
sobre Atenas e Esparta.

"Foi o ascenso de Atenas
e o medo que inspirou em Esparta

"que tornou a guerra inevitável".

Há toda uma literatura sobre
a chamada Armadilha de Tucídides.

Este sujeito aqui?
Não é americano nem grego, é chinês.

Chama-se Sun Tzu.
Escreveu "A Arte da Guerra".

Se repararem na sua afirmação
por baixo, diz o seguinte:

"Atacai-o onde ele não está preparado,
aparecei onde não vos esperam".

Até aqui nada de bom
para a China e para os EUA.

Este sujeito é americano.
Chama-se Graham Allison.

É professor na Escola Kennedy,
aqui em Boston.

Neste momento, está a trabalhar
num único projeto, que é:

"Será que a Armadilha de Tucídides
sobre a inevitabilidade da guerra

entre as potências em crescimento
e as grandes potências instituídas

se aplicará ao futuro
das relações China-EUA?

É uma questão de fundo.

Graham está a estudar 15 casos na História

desde a época de 1500

para estabelecer quais são os precedentes.

Em 11 desses 15 casos,

deixem-me que vos diga,

o desfecho foi uma guerra catastrófica.

Podem dizer:

"Mas, Kevin
— ou Conquistador dos Clássicos —

"isso foi no passado.

"Agora vivemos num mundo
de interdependência e globalização.

"Não pode voltar a acontecer".

Sabem que mais?

Os historiadores económicos
dizem-nos que, na verdade,

a altura em que atingimos o maior grau
de integração económica e globalização

foi em 1914,

mesmo antes de isto acontecer,
a I Guerra Mundial,

uma lição dura da História.

Portanto, já estão interessados
nesta grande questão

de como a China pensa, sente
e se posiciona em relação aos EUA,

e vice-versa,

como encontramos uma base de entendimento

para que estes dois países e civilizações

possam trabalhar em conjunto?

Deixem-me começar pela perspetiva da China

em relação aos EUA e ao resto do Ocidente.

Número um: a China sente
ter sido humilhada pelo Ocidente,

durante cem anos da História,

a começar pelas Guerras do Ópio.

Quando, depois, as potências ocidentais
retalharam a China em bocadinhos,

por altura dos anos 20 e 30,

apareceram nas ruas de Xangai
tabuletas como esta:

[Proibido a cães e chineses]

Como é que vocês se sentiriam
se fossem chineses,

no vosso próprio país,
se vissem uma tabuleta destas?

A China também acredita e ressente-se

com os acontecimentos de 1919,
na Conferência de Paz de Paris,

quando as colónias alemãs foram devolvidas

a todo o tipo de países pelo mundo.

O que aconteceu
com as colónias alemãs na China?

Foram entregues ao Japão.

Depois, quando o Japão invadiu
a China nos anos 30,

o mundo olhou para o outro lado
e ficou indiferente ao destino da China.

Depois, ainda por cima,
os chineses ainda hoje consideram

que os EUA e o Ocidente não aceitam
a legitimidade do seu sistema político

por ele ser tão radicalmente
diferente daquele que existe

nas democracias liberais

e acham que os EUA ainda hoje procuram

desestabilizar o seu sistema político.

A China também acredita
que está a ser confinada

pelos aliados dos EUA e pelos
que têm parcerias estratégicas com os EUA

em torno da sua periferia.

Para além de tudo isto,
os chineses têm um sentimento

no seu coração e nas suas entranhas

de que nós, em todo o Ocidente,

somos duma arrogância diabólica.

Ou seja, não reconhecemos
os problemas do nosso sistema,

da nossa política e da nossa economia,

e somos muito lestos
a apontar o dedo aos outros.

Consideram, na realidade,
que nós, em todo o Ocidente,

somos um enorme bando de hipócritas.

Claro que, nas relações internacionais,

não basta uma mão para bater palmas.

Também há outro país, chamado EUA.

Como é que os EUA reagem
a tudo o que foi dito atrás?

Os EUA têm uma resposta para tudo isso.

Sobre a questão de os EUA
confinarem a China, dizem:

"Não, a União Soviética
é que vos confinou.

"Pelo contrário, os EUA e o Ocidente

"aceitaram a China na economia global.

"Ainda mais, aceitaram-na
na Organização Mundial do Comércio.

Os EUA e o Ocidente dizem
que a China faz batota

na questão dos direitos
de propriedade intelectual

e através de ciberataques
a empresas americanas e globais.

Mais ainda, os EUA dizem
que o sistema politico chinês

é fundamentalmente errado

porque não respeita
os valores fundamentais

dos direitos humanos, da democracia
e do predomínio da lei

que gozamos nos EUA e em todo o Ocidente .

E o que dizem os EUA
para além de tudo isso?

Dizem que têm medo que,
quando a China tiver poder suficiente,

ela institua uma esfera de influência
no sudeste asiático e na Ásia oriental,

afaste os Estados Unidos

e, com o tempo, quando estiver
suficientemente forte,

procure unilateralmente modificar
as regras da ordem global.

Para além de tudo isso,
tudo bem graças a Deus,

com as relações USA-China,

Não há problemas nenhuns.

Mas o desafio, perante aquele sentimento
profundamente enraizado,

aquelas emoções e padrões de pensamento
profundamente enraizados

a que os chineses chamam "Sīwéi"
— formas de pensar —

como é que podemos construir uma base
para um futuro comum entre os dois?

Eu afirmo pura e simplesmente

que podemos fazê-lo com base num quadro

de realismo construtivo
para um objetivo comum.

O que é que eu quero dizer com isto?

Ser realista sobre as coisas
em que discordamos,

ter uma abordagem de gestão
que não permita

que qualquer dessas diferenças
descambe numa guerra ou conflito

antes de recorrermos aos especialistas
diplomáticos para as resolver.

Ser construtivo em áreas de compromissos

bilaterais, regionais
e globais entre os dois,

que sejam importantes
para toda a humanidade.

Montar uma instituição regional
capaz de cooperação na Ásia,

e uma comunidade Ásia-Pacífico.

E a nível mundial, ir mais longe,

tal como começámos a fazer
no final do ano passado

no ataque à alteração climática

de mãos dadas, em vez
de cada um para seu lado.

Claro que isso tudo só acontece
se tivermos um mecanismo comum

e a vontade política para lá chegar.

Estas coisas são possíveis.

Mas a questão é:
serão possíveis, só por si?

Isto é o que a nossa cabeça
nos diz para fazermos,

mas o que nos diz o coração?

Tenho alguma experiência no meu país

sobre como aproximar dois povos

que, francamente, no passado
não tinham tido muito em comum.

Foi quando pedi desculpa
aos povos indígenas da Austrália.

Foi um dia de contrição
do governo australiano,

do parlamento australiano
e do povo australiano.

Ao fim de 200 anos de abusos desenfreados
sobre os australianos primitivos,

foi a altura em que nós, os brancos,
dissemos que lamentávamos.

(Aplausos)

A coisa importante
de que me lembro é de olhar

para os rostos de todos
aqueles aborígenes australianos

quando eles ouviram estas desculpas.

Foi extraordinário ver, por exemplo,

velhotas a contarem-me as histórias
de quando tinham cinco anos

e tinham sido literalmente
separadas dos pais,

como aquela ali.

Para mim foi extraordinário
abraçar e beijar aborígenes idosos

quando eles entraram no parlamento.

Uma mulher disse-me

que era a primeira vez que um branco
a beijara em toda a sua vida

e tinha mais de 70 anos.

É uma história terrível.

Recordo uma família dizer-me:

"Sabe, viemos desde o norte até Camberra

"para assistir a isto,

"atravessámos toda a região vermelha.

"No regresso, depois das desculpas,
parámos num café, para um batido de leite".

Entraram naquele café,
calmos, à experiência, cautelosos,

um pouco ansiosos.

Penso que percebem
do que é que eu estou a falar.

Mas nesse dia, depois das desculpas,
o que aconteceu?

Toda a gente naquele café,
todos os brancos,

levantaram-se e aplaudiram.

Acontecera uma coisa nos corações
daquela gente na Austrália,

dos brancos, dos nossos irmãos
e irmãs aborígenes.

E nós não tínhamos resolvido
aquele problema em conjunto,

mas houve um novo começo

porque nós não tínhamos
atingido apenas a cabeça,

também tínhamos atingido o coração.

A que conclusão chegamos
no que se refere à grande questão

que nos foi pedido para tratar esta noite,

qual o futuro das relações EUA-China?

A cabeça diz-nos que
há um caminho à nossa frente.

A cabeça diz que há uma moldura
política, uma narrativa comum,

um mecanismo através
dum processo regular

para fazer estas coisas
e para melhorá-las.

Mas o coração também tem que encontrar
uma forma de re-imaginar as possibilidades

do relacionamento América-China

e as possibilidades do futuro
empenho da China no mundo.

Por vezes, apenas precisamos
de dar um salto de olhos fechados

sem sabermos bem onde vamos aterrar.

Na China, fala-se hoje no Sonho Chinês.

Na América, todos conhecemos
o termo "o Sonho Americano".

Penso que chegou a altura,
em todo o mundo,

de podermos pensar também
numa coisa a que podíamos chamar

um sonho para toda a humanidade.

Um sonho para toda a humanidade.

Porque, se fizermos isso,

talvez possamos alterar a forma
como pensamos uns dos outros

(em chinês)

É este o meu desafio à América.
É este o meu desafio à China.

É o meu desafio a todos nós,

mas penso que se houver vontade
e houver imaginação,

podemos transformar isto num futuro
movido pela paz e prosperidade

e não voltar a repetir
as tragédias da guerra.

Obrigado.

(Aplausos)

Chris Anderson: Obrigado. Muito obrigado.

Parece-me que o senhor tem um papel
a desempenhar como mediador.

De certo modo, tem um lugar especial
para falar com os dois lados.

Kevin Rudd: Nós, australianos,
somos muito bons a organizar as bebidas.

Juntamos as pessoas numa sala,
sugerimos isto e aquilo

e depois vamos buscar as bebidas.

Agora a sério, todos os que somos amigos

destes dois grandes países,
a América e a China

podemos fazer alguma coisa.

Podemos dar uma contribuição prática.

Para todos vocês aqui

da próxima vez que conhecerem
alguém da China,

sentem-se e conversem.

Descubram de onde vêm e o que pensam.

O meu desafio para todos os chineses

que possam ver um dia esta palestra TED

é que façam o mesmo.

Duas pessoas que procuram mudar o mundo
podem de facto fazer uma grande diferença.

Todos podemos dar
uma pequena contribuição.

CA: Kevin, força, meu amigo. Obrigado.

KR: Obrigado. Obrigado a todos.

(Aplausos)