뇌 스캐너로 생각 읽기 | 존 딜런 헤이스( John-Dylan Hayes) | TEDxBerlin

이 강연은 TED 컨퍼런스 형식에 맞춰 개최된 별도의 지역 TEDx행사에서 발표되었습니다.

존 딜런 헤인스의 연구는 인간 인지 과정 아래에 놓여있는 신경 매커니즘에 초점을 맞춥니다. 그의 특별 관심사는 의식, 의도, 자유의지와 관련된 신경과학과 함께 정신 상태 해독에 관한 기술적, 윤리적 기반입니다. 그는 뇌 스캐너로 생각을 읽는 것에 대해 이야기합니다.

이제 여러분의 모든 부분을
보여주실 시간입니다.

우리 모두 비밀 몇개씩은
가지고 있죠, 그렇죠?

모두에게 비밀은 있습니다.

저는 지금 여러분들을
간단한 실험에 초대하려고 합니다.

각자의 비밀 하나씩을 생각해주세요.

마음속에 이미지를
떠올리며 생각해보세요.

우리는 이것들을 비밀이라고 생각하죠;
아무도 이 비밀에 대해 알지 못합니다.

여러분들은 이것들이 마음 속에
있기 때문에 생각을 할 겁니다.

이것은 옆자리에 앉은 누군가가

여러분의 비밀을 이해하거나
한다는 것을 의미하지 않습니다.

이것이 바로 제가 여기에서
의문을 제기하고자 하는 이유입니다.

저는 여러분들의 사생활이
진짜인지 묻고 싶습니다.

여러분들이 느끼는 방식을요.

지금 여러분들의 비밀은
일상적인 것일 수도 있습니다.

이것은 신용카드의 비밀번호와 같은
간단한 것일지도 모릅니다.

이것은 다른 사람들이 모르길 바라는
당황스러운 것일지도 모릅니다.

예를 들면 여러분이 인터넷에서
웃긴 고양이 영상을 즐긴다는 사실,

뭐 이런 것들 말입니다.

그럼 이러한 생각들을
읽는 것이 가능할까요?

사실, 우리는 사람들의 정신적 상태를
어느 정도까지는 파악할 수 있습니다.

그들의 몸짓언어에서부터

그리고 얼굴표정으로부터
그들이 느끼는 감정을요.

여기에 그 유명한
에크만 얼굴을 보시면,

얼굴표정이 우리가 느끼는 것을
보여준다는 것을 알 수 있죠.

그러나 여전히 많이 제한되어 있습니다.

왼쪽에 있는 사람을 보시면,
확실히 그녀는 놀랐습니다.

그런데 그녀가 뭣 때문에 놀랐을까요?
무엇을 보고 있는 걸까요?

그녀가 무엇을 듣고있을까요?
왜 놀랐을까요? 우리는 모릅니다.

우리는 이러한 것들을 몸의 표면적인
부분에서 알아낼 수 없습니다.

몸짓동작이나 표정으로부터 말입니다;
우리는 조금 더 깊이 가야 합니다.

여기에서 더 깊이가 의미하는건
우리의 생각을 암호화하고 저장하는

그 부분으로 가야 한다는 것입니다.

이것이 바로 사람의 뇌죠.

저는 뇌과학자 입니다,
그리고 오랫 동안 뇌과학자들은

뇌에 대한 사실과 사실들을
수립해 나가고 있습니다.

항상 나타나는 한 가지 사실은

우리의 생각은 뇌 처리 과정과
밀접하게 연관되어 있다는 것입니다.

그래서 이론적으로는 제가 어떤 사람을
뇌 스캐너에 넣는다면

그 사람이 어떤 생각을 하고 있는지
알아내는 것이 가능해야 합니다.

문제는: 뇌 언어 해석 방법을
어떻게 알 수 있을까요?

제가 무엇을 읽고 싶을 때
저는 어떻게든 번역해야합니다.

정보가 저장되는 방식을
이해할 필요가 있습니다.

그래서 간단한 비유가
도움이 될 수 있습니다.

우리는 정보가 CD의 표면에

저장되는 방식을 생각해 볼수 있죠.
어떻게 작동할까요?

CD의 표면에 정보 조각들을
부호화하는 건 표면의 패인 구멍들이죠.

말하자면, 예를들어, 음악의 곡이죠.

음악 한 곡은 CD 표면의
한 패턴에 해당하고,

다른 곡은, 다른 CD 표면에
해당하는 것입니다.

이것은 여러분들의 뇌가 정보를
저장하는 방식과 매우 유사합니다.

뇌는 여러분의 생각을
뇌 활동의 공간 패턴으로 저장합니다.

그렇다면 어떻게 이것들을 읽어낼까요?

뇌활동의 공간 패턴들이 무엇인지
우리는 어떻게 알 수 있을까요?

이를 위해 우리는 이른바
뇌 스캐너를 이용합니다.

이 기술은 MRI, 자기 공명 영상으로
알려진 기술입니다.

그리고 기본적으로 매우 강력한
자기장을 포함하죠.

이는 여러분들에게 어떠한 해도
끼치지 않습니다만,

이것은 여러분의 뇌활동이
아주 잘 나타나 있는 지도를 제공하죠.

이것이 바로, 우리가 하는 일입니다.

저의 일은, 사람들이 이곳 베를린
샤리테의 저희 연구실에 오면

사람들을 뇌스캐너에 넣고,

그들의 뇌 활동 패턴을 읽는 일입니다.

그러면 우리는 이렇게 보이는
무언가를 얻게되죠.

바로 뇌 이미지 입니다.

이 뇌 이미지들을
사진들과 헷갈려하지 마세요.

이것들은 사진이 아닙니다.

이것들은 어떠한 공간적 일의
정확하고 완벽한 묘사가 아닙니다.

그것들이 보여주는 것은
확률의 공간적인 지도 입니다.

뇌의 특정 부분이 어떠한 생각과

연결이 되어 있을 가능성이
높은지를 알려주는 거죠.

어떤 부분들은 빨강, 주황색과 같은
뜨거운 색임을 볼 수 있습니다;

그것들은 여러분이
특정한 생각을 할 때에

평소보다 더 활성화 되는 부분들입니다.

파랑과 같은 차가운 영역들은
활성도가 보통보다 낮은 부분들입니다.

그런데 이러한 뇌활동의 특정 패턴들이
의미하는 것은 무엇일까요?

이 사람이 지금 어떤 생각을 하는지
아시는 분 계신가요?

어떻게 생각하세요?

이것은 어렵습니다.

이것은 이 사람이 브란덴부르크 문 또는
다른 어떤 것들을 생각하는지

말해주지 않습니다.

이러한 것들은 여기에 적혀있지 않아요.

대신에, 이것은 뇌가 사용하는
추상화된 암호 입니다.

우리에게 꽤나 친숙한 것이죠.

우리 모두는 압니다.

사람들은 200년 이상
이 문제에 직면해왔습니다.

사실, 사람들이 상형문자에
직면했을 때부터입니다.

200년전의 사람들은
이러한 상형문자에 당황하였죠.

그들은 상형문자가 무엇을
의미하는지 몰랐습니다.

그들은 이것을 피라미드에서 보았습니다.

어떤 사람들은 말했겠죠,
"이것들은 예쁜 벽화일거야."

그러나 대신 다른 이들은 말했을 겁니다,
"이것들이 진짜 무슨 뜻이 있는 듯해."

그러나 무엇을 의미하는 걸까요?

이것들이 무엇을 의미한다고 생각하세요?
이것은 매우 비슷한 문제입니다.

이것이 무엇을 의미할까요?
뇌 그림처럼 여러분은 알 수 없습니다.

저는 이것이 여러분이 짐작한 것과
같은 뇌를 의미한다고 말할 수 있어요.

그러나 이것을 어떻게 알 수 있을까요?

제 가족에는 고대 이집트인이 없습니다.
제가 이것을 어떻게 알까요?

바로 사람들이 번역을
발견하였기 때문입니다.

1799년 누군가가,
런던의 영국 박물관에서 볼 수 있는

그 유명한 로제타석을 번역했습니다.

그 유명한 로제타석은
상형문자를 포함하고 있었습니다.

그리고 고대 그리스어,
평민 문자도 있었죠.

이것이 그다지 큰
관심거리는 아니었지만요.

그래서 사람들은 상형문자를
고대 그리스어로 번역하게 되었습니다.

사람들이 이해할 수
있는 언어로 말이죠.

이제 이것이 그 임무들을
매우 간단하게 만듭니다.

우리는 이제 뇌를 위한
"로제타석"을 찾으면 되는거죠?

쉽게 들립니다.

어디에 있을까요? 우리는
어디로 가서 파고들어야 할까요?

북아메리카나 동남아시아로 가서
찾아보아야 할까요?

뇌를 위한 "로제타석"은 과연
어디에 있을까요?

불행히도 지금까지는 아무도 뇌를 위한
"로제타석"을 찾지 못했습니다.

그 이유는, 이것이 상형문자의 경우보다
훨신 더 복잡하기 때문입니다.

우리는 뭔가 암호해독이라 할
다른 것을 찾아야 합니다

2차 세계대전중에 독일인들은
자신들이 특히 똑똑하다고 생각했었죠

그들의 메시지를 그 유명한
이니그마에 암호화 하면서 말입니다.

그들은 군용 문자를 사용해서,
이것들을 기계에 넣었습니다.

그 결과 무언가 뒤섞인
아무도 이해할 수 없는 것이 나왔죠.

그러면 유보트 안에서
그들은 뒤섞인 문자들을 찾는거죠.

그러면 그들은 그것들을 기계에 넣고,
실제 메시지들을 결과로 얻게 됩니다.

이것이 바로 여러분이 코드를 안다면
할 수 있는 것들입니다.

영국군들이 암호롤 해독하려 했지만,
그들은 코드를 알지 못했습니다.

그들은 숨겨진 코드를 번역하기 위해서

잔혹한 힘과 통계적인 기술을
발명했다고 전해집니다.

그리고 이것이 오늘날 우리가
뇌 이미지를 가지고 하는 일입니다.

우리는 사람들이 어떠한 생각을 하는지
알아내기 위해 노력합니다.

이것들을 어떻게
자세히 알 수 있을까요?

간단한 예를 보여드리죠.

여기서 보실 수 있는 것은
왼쪽에 있는 3개의 사진들로,

한 사람이 뇌 스캐너 안에서
이 사진들을 보고있었습니다.

브랜든부르그 문, 꽃다발과
독일 쉐퍼드입니다.

오른쪽에는 뇌 활동과
호응하는 패턴들이 있습니다.

보시다시피 아주 다르죠.

여러분이 하는 모든 생각은
뇌 속에서 활동의 특이한

신호 패턴을 가지고 있습니다.

한 생각을 하면,
그 활동의 패턴을 얻게되죠.

다른 것을 생각하면,
다른 활동 패턴을 얻게됩니다.

이제 우리가 할 것은 컴퓨터를 훈련시켜

이 뇌 활동 패턴들을
인식하는 것입니다.

만약 제가 오른쪽 위의
활동 패턴을 알게되면,

그 사람이 브랜든버그 문을
생각하고 있다는 것을 알 수 있죠.

그들의 지문을 통해
각자를 알아보는 것과 비슷하죠.

제가 지문을 찾고,
제 데이터베이스에 있으면,

그 데이터베이스에서 그 지문을 찾아내는
소프트웨어를 사용할 수 있습니다.

그게 우리가 하는 일입니다.

우리는 컴퓨터를 훈련시킵니다.
그것들 훈련시켜서

이 뇌 활동 패턴을 알아보도록 하죠.

그러면 컴퓨터는 그것이
경제적 가치가 있음을 입증해야합니다.

아니면 우리가 만드는
프로그램이 가치가 있든지요.

그 기계는 여러분이
생각하는 것을 해독할 수 있으며,

컴퓨터에게 뇌 활동 패턴을 줍니다.

그것이 무엇인지 모를 수도 있고,

증거는 컴퓨터가 여러분이 생각하는 것을
얼마나 잘 알려주는가 입니다.

이것은 아주 잘 작동합니다.

이 간단한 게임을 하면,
정확도가 100%가 됩니다.

매번 거의 맞죠.

이제 이것은 시각 이미지를 보고 있는,
뇌 스캐너 속 사람들을 위한 것입니다.

하지만 여러분은
이렇게 말할 수 있겠죠,

"만약 누군가가 뇌스캐너속에서
이미지를 보고있다면,

그들이 보고있는 사진을 내가 보면

그들이 무슨 생각하는지를
알 것 같은데."

그래서 우리는 한 걸음 더
나아가야 합니다.

다음 단계는 이미지를
상상하기만 하면 됩니다.

사람들을 뇌 스캐너 안에 넣고,
다양한 것들을 상상하게 한 뒤,

예를 들면 시계나, 손,
얼굴, 모든 것들을 말이죠.

그들의 뇌 활동 패턴을 측정하여

순수 상상에 기반하여 그들이
무슨 생각을 하는지 해독할 수 있습니다.

그냥 그들의 마음 속에 있습니다.
그들의 환경이나

컴퓨터 스크린에 있는 것이 아닙니다.
그냥 생각하고 있는 것이죠.

이것 또한 정말 잘 작동합니다.

하지만 여러분은
이렇게 말할 수 있겠죠.

"이건 사실 학술적이야.
더 재미있는 걸 찾아보자.

사람들의 행동, 그들의 결정,

관련이 있는 것은 어떨까요?"

그래서 우리는 사람들의
결정을 알아보기 위해

상당한 연구를 했습니다.

이것들을 아주 간단한 결정입니다.

완전히 관련 없는 것들에
대한 몇몇 대안중에서요.

예를 들면:

"오른쪽 아니면
왼쪽 버튼을 누르시겠어요?"

아니면 좀더 관련있는 것들을요.
예를 들면:

"이 차를 좋아하세요?
사고 싶으세요?"

아니면 "이 차를 좋아하세요?
사고 싶으세요?"

그래서 우리는 그들의 뇌에서
뇌활동을 읽었습니다.

첫 번째 경우에서, 우리는 그들이
결정을 한 후 찾아보았습니다.

그러니까 사람들이 결정을 하고,
우리는 그들의 뇌 활동을 읽어

그들이 무슨 선택을 했는지
해독하려 하는 것입니다.

여러분 모두가 선택을 합니다.

예를들면, BMW나 메르세데스 중
무엇을 원하는지에 대해서요.

선택을 합니다.

우리가 이것을 여러분의
뇌 활동으로 읽어낼 수 있을까요?

답은 '네'입니다.
꽤 양호한 정확도로 말이죠.

그런데 다음 질문은,
'선택 그 자체는?' 입니다.

여러분은 다른 한쪽을 선택할
가능성이 더 많거나 적습니다.

여러분이 한쪽이나 다른 쪽으로
가게한 것은 무엇일까요?

그래서 우리는 선택 전의
시간을 뒤돌아봅니다.

그리고 우리가 찾은 것은,
어느 정도까지는,

사람의 선택, 자유 선택을
예측할 수 있다는 겁니다.

그들은 자신들이 실제로 결정했다고

느끼지 전까지 대안
둘 다를 고를 수 있습니다.

그들이 선택했다고 생각하기
7초 전까지 말이죠.

그러니까 여러분은 지금
결정했다고 생각하지만,

여러분의 뇌는 이 결정을
최소 7초 전에 시작한 것입니다.

어떻게 그것이 가능할까요?

글쎄요, 이것은 중요한
문제를 제기합니다.

그것은, 우리는 주로

선택을 할 때 사건의 순서를 생각하고,

마음속에서 결정하고,
아무한테도 말 안하고 그냥 결정하고,

행동을 취하기 위해 뇌를 사용하죠.

예를 들면, 사람들에게 우리가
생각하는 것을 말하는 등의 행동이죠.

하지만 이 문제는 이것이
꽤 다르다고 말합니다.

이 문제는 뇌가 선택을
준비하기 시작하고

여러분의 마음이 몇 초 뒤에 오면,

움직여 일을 하기
시작한다고 이야기합니다.

이건 꽤 다릅니다.
그리고 흥미로운 질문을 여럿 일으키죠.

가장 중요한 질문은:
누가 그 행동에 책임이 있을까?

만약 결정한 뒤에
여러분의 의식적 마음이 오면

그 결정은 아마 이미
만들어져 있었겠죠.

그러면 어떻게 그 행동에
책임이 있는 걸까요?

범죄를 저지른다면,
제가 결정을 하기 전에

제 무의식적인 뇌 활동이 일어나버렸고

이 범죄를 저지른 건
제 잘못이 아니니까요.

이렇게 말할 수 있죠.

그래서 여기서 많은 흥미로운 질문들이
제기되는 것을 볼 수 있습니다.

자유 의지와 관련해서요.

저는 그것을 공개 티저로
남겨놓겠습니다.

저는 다른 문제에
초점을 맞추려고 합니다.

만약 이것에 관심이 있다면,
저희 웹사이트로 가세요.

저는 다른 질문을 할건데,
그건 바로:

우리가 사람들이 19세기에 했던 공연과

비슷한 과정의 기술을 통해 사람들의
마음을 읽을 수 있을까 하는 것입니다.

여기서 보시는 것은
무대 공연 모습입니다,

마법사가 관중에서 사람을 골라,

눈가리개를 한 상태로 무대 위로
올라와 무언가를 생각하죠.

예를 들면, 모양이나 사람을요.

그러면 마법사는 마술처럼
그들의 마음을 읽어

그들의 생각을 여기
보드 위에 그립니다.

지금 이 무대 공연을 뭔가
새로운 것으로 대체할 수 있을까요?

무대에 뇌 스캐너를 놓을 수 있을까요?

그러면 그 유명한 뇌 스캐너에
사람들을 넣으면,

그들이 무슨 생각을 하는지
보드에 보여주는 것이죠.

이것이 가능할까요?

정답은: 어느 정도까지는
되지만 별로 잘 안됩니다.

이유를 알려드리죠.

먼저, 뇌 스캐너의 해상도에
심각한 제한이 있습니다.

뇌 해상도는 몇 밀리미터의
해상도를 가지고 있는데,

이 말은 우리가 가지고 있는
이 모든 작은 측정 부피에서

우리는 백만 개까지 신경 세포를
가지고 있다는 뜻입니다.

그것은 한 측정 픽셀에 있어
많은 신경 세포입니다.

그러니까 기본적으로 우리는
이 뇌 스캐너의 해상도를 높여

각각의 세포 활동을 포착해야 합니다.

만약 정말로 모든 세부사항을
읽어내고 싶다면요.

해상도 말고 심지어 더
나쁜 문제들도 있습니다.

하나의 큰 문제는 여러분 모두가
정보를 저장하는 각자의 다른

뇌 언어 신호가 있다는 것입니다.

여기 4명의 사람들이
같은 생각을 할 때 나타나는

4개의 뇌 활동 패턴이 있습니다.

이것들은 모두 다르죠.

각자는 정보를 다르게 저장합니다.

이것은, 만약 우리의 뇌 활동
패턴이 그렇게 다르다면

우리가 서로를 왜 그렇게 이해하기
어려운지를 설명해줍니다.

그러니까 이건 심각한 난제죠.

그러니까 한 사람한테 기계를 훈련시켜

다른 사람한테 써먹을 수가
없는 것입니다.

두 번째 사람한테는
잘 작동을 안하겠죠.

또 다른 문제는:

뇌 언어에 있어 취향과 생각의 변화가

아마 일생에 거쳐 바뀔 거라는 거죠.

어릴 때에는 좋아하는
영화 배우가 라시이고,

좋아하는 음식은 햄버거이고,

좋아하는 음악은
헤비 메탈이었을지 모르죠.

우리는 지금 비밀 이야기하고 있죠.
여러분 비밀, 제 비밀입니다.

더 나이가 들면 바뀔 겁니다. 이제
감상주의 오스트리아 영화를 좋아하고,

샐러드를 좋아하거나 아님 적어도
좋아하는 척이라도 하게되고,

바바리안 브라스
음악을 좋아할 수 있죠.

자, 인정하세요.

그러니까 문제는 뇌 활동 패턴이

일생에 거쳐 이런 정보를 바꾸고,

이건 어떻게 해볼
도리가 없다는 것입니다.

하지만 이제 가장 큰 문제는
우리가 많은 생각을 한다는 겁니다.

제가 가장 좋아하는 문구 중 하나는
몬티 파이톤이 한 말입니다.

그건, "내 호버크래프트는
장어로 가득하다." 입니다.

누가 이런 생각을 한다고
생각이나 했겠어요?

컴퓨터가 여러분이 오늘 무슨
생각을 할지 예측하도록

프로그램하려고 한다면,

"내 호버크래프트는 장어로 가득하다"는

그 리스트에서 아주
하위권일거라고 꽤 확신합니다.

그러니까 우리는 이 상황들을
설명할 수 있어야합니다.

우리는 너무나 많은 다양한 것들을
생각할 수 있습니다.

다른 것들로 사전 하나를
가득 채울 수도 있죠.

우리는 생각을 뇌 행동 패턴으로
번역하기 위한 사전이 필요하지만

이 사전이 없습니다.

그럼 이건 어떻게 생겼을까요?

우리는 실험참가자들을 모아,
후한 수당을 주고,

그들은 뇌 스캐너로
20년동안 왔습니다.

첫날 우리는 사전을
읽는 것으로 시작했습니다.

우리는 사과로 시작해서,
20년 뒤에 마침내 끝났고,

z에서는 얼룩말과 등등을
읽기 시작했습니다.

그게 우리가 그들이 할 수 있는
모든 생각들에 대한

뇌 행동 패턴을 측정하는 방법일까요?

글쎄요, 운좋게도 저희는
지름길이 있습니다.

지름길은 저희가 이해하기 더 쉬운

뇌의 배열된 정보입니다.

그리고 그것은 유사성의
원칙을 사용하는데,

이것이 어떻게 작동하는지
알려드리겠습니다.

오른쪽 위에는 어떤 사람이
차에 대해 생각할 때 나타나는

가설적 뇌 행동 패턴이고,
오른쪽 아래는

자전거를 생각할 때 나타나는
가설적 뇌 행동패턴입니다.

하지만 우리는 뇌 스캐너로
다른 패턴을 측정했습니다.

이것은 차와 자전거 패턴의
혼합물같아 보입니다.

저건 뭘까요? 뭐라고 생각하세요?

음, 이건 오토바이입니다.

그러니까 이 유사성의
원리를 이용할 수 있는거죠.

여러분은 뇌의 모든 생각이
어떻게 생겼는지 알 필요 없이

많은 생각들을 읽어낼 수 있습니다.

이제 여기서 비롯되는
여러 기술 문제가 있습니다.

예를 들면, 잠재적 거짓말 탐지기나
뇌 마케팅의 경우,

많은 사람들이 이 기술과 관련된

상업성이나 범죄 과학
응용에 관심이 많습니다.

그리고 자신의 몸을 움직이지
못하는 사람으로 하여금

갑자기 몸을 움직이게하는 의학 기기나
컴퓨터를 조종하는 일 같은 것 말이죠.

이제 우리가 원하는 것과

윤리적으로 실현 가능한 기술에 대해
아주 큰 논의가 필요합니다.

하지만 사람들이 항상
관심있는 중요한 질문 하나는:

그 말은 이제 조작의
여지가 있다는 것인가?

글쎄요, 너무 걱정은 마세요.
왜냐하면 먼저, 그것은

누군가를 뇌 스캐너에
넣어야 함을 의미할테니까요.

어떤 정도까지는
여러분의 생각은 사적인 것입니다.

그냥 세계를 돌아다니고 있다면,

그 어느 누구도 멀리서 조종되는
휴대 뇌 스캐너가 없습니다.

여러분의 신용카드
비밀번호를 떠올리시겠죠.

아무도 읽을 수 없을 겁니다.
걱정하지 마세요.

사람들이 여전히 꽤 관심이 있는 것은

여러분이 조종당할 수 있는가인데,
여기서 조종당한다 함은

사람들에게 어떤 일을 시키기 위해

그 사람의 뇌에 생각을
쓰는 것이 가능한가 입니다.

'스트레인지 데이즈'나
'인셉션'과 같은

공상 과학 영화에서처럼요.

정답은, 현재는 가능하지 않습니다.

그리고 그 이유는 우리의 생각이
우리의 뇌에 암호화되어있는 방식이

뇌 활동의 아주 복잡하고
자잘한 패턴안에 들어있으며

이 뇌 행동 패턴안에는 정말
많은 세부사항이 있기 때문이죠.

오늘날 뇌를 시뮬레이션하는
기술이 있긴 하지만

너무 장황합니다.

뇌에 이 복잡한 활동
패턴을 쓸 수 있게 하는

그런 기술이 없습니다.

뇌 스캐너는 어느 정도까지는
사람의 생각을 읽는데에 쓸 수 있습니다.

기술은 걱정하지 마세요.

그리고 특히 사람들이 여러분의
뇌에 생각을 프로그래밍 하는 것을

걱정하지 마세요.

정말 감사합니다.

(박수)