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约瑟夫·奈谈权力转移

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    我想讨论的
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    是21世纪的权利。
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    基本上我想告诉大家的
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    是权利的变化,
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    有两种变化
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    是我想探讨的。
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    一种是权利的转移,
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    国家和国家之间的权利变化。
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    这是对权利转移的简单解读,
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    即权利正从西方转移到东方。
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    另一种是权利的分散,
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    即权利的转移
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    是从西方和东方的各个国家
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    到非国家的范围。
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    以上两种情况
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    是本世纪权利的
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    重要转移。
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    我想分别说说这两种情况
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    和它们之间的相互影响
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    以及为什么说最终可能是个好消息。
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    说到权利的转移,
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    我们经常会提起亚洲的崛起。
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    确切地说应该称作
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    亚洲的复兴或者亚洲的回归。
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    回顾19世纪的
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    世界,
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    你会发现世界上一半以上的人口
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    都居住在亚洲
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    而且他们生产的产品占了世界总量的一半以上。
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    现在我们来看20世纪,
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    世界上一般的人口——超过一半——仍然在亚洲居住,
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    但是他们的生产总值
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    进占全球的五分之一。
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    这是为什么呢?工业革命,
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    也就是说突然之间,
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    欧洲和美国
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    成为主导世界的中心。
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    而到了21世纪,我们看到的
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    是亚洲将重新回到
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    占世界一半以上人口
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    和生产总值的位置。
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    这很重要,而且是一次重大的权利转移。
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    但是接下来我要和你们探讨一下
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    刚才提到的另外一种转移,
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    那就是权利分散。
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    要理解权利分散
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    就要明白一点:
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    计算和交流的成本
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    已经降到原来的千分之几
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    从1970年
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    到本世纪初。
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    这个数字很大,很抽象,
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    但是具体来说,
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    如果汽车价格
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    的降幅
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    和计算机的降幅一样,
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    那么今天你只花五美元,
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    就可以买辆车。
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    那么如果所有的技术价格
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    都以这个幅度下跌,
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    获得这一技术的门槛就会降低;
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    人人都可以享有。
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    从20世纪70年代开始,
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    如果你想
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    从牛津到约翰内斯堡
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    或到新德里
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    或到巴西利亚
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    或是其他任何地方获得即时通讯,
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    是可行的,
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    因为技术已经发展到了这个阶段。
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    但是要真正做到这一点,
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    你需要很有钱才行——
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    你要么是政府,要么是跨国公司,
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    也可能是基督教堂
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    不过你得及其有钱才行。
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    但是几天人人都能享有这些技术,
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    以前人们受到价格的制约
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    只有少数人才能享有,
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    如果人们有足够的钱去网吧——
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    我上次查到的价格大概是每小时一磅左右——
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    但是如果你用Skype,是免费的。
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    所以曾经
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    被限制的能力
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    现在人人都可以享有。
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    这并不意味着
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    国家的时代结束了。
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    国家依然很重要。
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    但是舞台是很拥挤的。
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    国家不可能单独存在。还有很多很多的角色。
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    其中有一些是好的角色。
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    比如牛津饥荒救济委员会(乐施会)
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    就是一个很重要的非政府角色。
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    其中也有一些是不好的。
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    基地组织,是另一个非政府角色。
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    但是试想这些对我们
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    传统的思维方式和观念有哪些改变。
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    我们过去考虑的是战争
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    和内战。
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    大家可以想一想1941年,
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    日本政府
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    日本政府袭击美国珍珠港。
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    只得注意的是
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    在2001年,一个非政府的角色
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    袭击了美国
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    在这次袭击中丧生的美国人超过了
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    1941年日本政府的行为。
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    你可能会想
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    战争已经不再是国家行为。
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    因此我们看到的是权力分散的
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    一个重大变化。
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    可问题是
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    我们对此的看法不够新。
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    所以让我们再重新审视
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    并且想一想:什么是权利?
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    权利其实就是一种能力
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    能够影响他人
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    以达到你的目的,
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    实现权利的方式有三种。
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    可以威胁他人,
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    通过强迫——棍棒,
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    可以买通他人
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    胡萝卜,
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    或者通过让别人心甘情愿地
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    做你想要达成的结果。
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    而让别人心甘情愿地做逆向要做的,
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    来达到你的目的,
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    而不是通过强迫或买通,
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    就是我所说的软实力。
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    而这种软实力很大程度上被人们所忽视
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    所误解了。
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    然而软实力是极其重要地。
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    事实上,如果你知道如何
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    运用软实力,
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    你会节省很多地
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    胡萝卜和棍棒。
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    按照惯例,人们认为权利
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    基本就是军事力量。
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    例如来自牛津的伟大的历史学家
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    A.J.P. 泰勒
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    对大国的定义是
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    能够打赢战争的国家。
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    但是我们需要一个新的阐述
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    来真正懂得21世纪地权利。
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    权利不仅仅是赢得战争
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    尽管战争依旧存在。
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    哪一个国家的军队赢了并不重要;
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    重要的是谁讲的故事能够赢得人心。
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    而且我们需要进一步考虑这个阐释
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    以及谁的阐释更加有效。
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    现在我要回到
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    国家之间
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    权利转移
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    的问题
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    讲讲最新的动态。
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    我们现在用的阐释
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    大多是大国的
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    崛起和没落。
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    而近来这种阐述全都是
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    中国的崛起
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    和美国的没落
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    确实,2008年发生的经济危机
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    会让很多人说这是
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    美国领导力终结的开始。
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    全球政治格局的板块
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    正在发生转变。
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    例如俄罗斯的总统梅德韦杰夫,
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    在2008年曾说过
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    经济危机是美国领导力结束
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    的开端。
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    然而事实上,
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    这种衰落的比喻
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    非常误导人。
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    如果回顾历史,近代历史
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    你会发现这种认为
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    美国衰落的说法
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    每隔10年到20年左右就会出现。
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    1958年,
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    苏联发射人造卫星以后
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    人们就说“美国要衰落了。”
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    1973年的石油禁运
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    和黄金窗口的关闭,
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    又有人说美国要衰落了。
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    20世纪80年代,
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    在里根就职期间,美国经历了一次
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    从美国中西部老工业基地
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    到加州的硅谷经济的转变,
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    又有人在说美国要衰落了。
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    但事实上,我们发现
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    所有这些谣言都不是真的。
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    事实上,正是人们在21世纪初
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    过分乐观,
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    认为美国无所不能,
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    导致了我们作出了一些灾难性的
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    外交政策,
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    现在又出现了美国衰落的声音。
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    总之
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    所有这些关于崛起,倒退和衰落的阐述
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    讲的更多的是一种心理
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    而不是事实。
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    现在让我们只关注事实,
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    那么我们就需要关注
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    当下在中国和美国
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    正在发生的事情。
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    高盛预言
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    中国,中国经济
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    将会在2027年
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    超过美国。
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    所以我们只剩下
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    在中国超过美国之前
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    我们只剩下17年左右。
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    也许未来
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    等到这1.3亿人口富起来的时候,
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    他们将超过美国。
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    但是不要轻易接受
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    高盛这些公司做出的预测。
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    尽管这些预测能给你本世纪潜力转移的
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    精确画面。
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    让我来给出为什么这些预测过于简单的原因。
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    第一,它是线性的预测。
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    种种迹象
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    这是中国的增长率,这是美国的增长率,
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    请看——直线
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    然而历史不是一条直线。
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    历史进程经常出现曲折和突发事件。
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    第二
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    中国经济
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    如果说在2030年超过了美国经济,
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    就算事实真的如此,
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    也是按经济总量来衡量的,
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    并非人均收入——
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    并不能说明经济的组成。
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    中国的广大地区
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    还很落后。
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    人均收入能够更好的衡量
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    经济的复杂性。
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    在这之后,中国才有可能在人均收入
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    超过美国,
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    那会是在本世纪,2050年以后。
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    另外值得一提的是
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    这个预测的衡量标准
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    是多么的单一。
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    它看到是通过GDP,
  • 9:44 - 9:46
    衡量的经济实力。
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    并不说明军事实力,
  • 9:49 - 9:51
    也不能说明软实力。
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    它的衡量标准是单一的。
  • 9:53 - 9:56
    而且说到亚洲的崛起,
  • 9:56 - 9:58
    或者是亚洲的回归,
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    就像我之前提到的,
  • 10:00 - 10:03
    需要注意的是亚洲不是一个整体。
  • 10:03 - 10:06
    对于日本,
  • 10:06 - 10:08
    新德里,
  • 10:08 - 10:10
    或者河内来说,
  • 10:10 - 10:13
    对与中国的崛起
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    和中国自己的看法是不同的。
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    事实上,关于亚洲的势力
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    美国拥有的
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    一个优势
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    就是所有这些国家
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    都希望得到美国政策的保护
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    来制衡中国。
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    就像墨西哥和加拿大
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    历史上是美国不很友好的邻邦,
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    现在也是这样的。
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    所以高盛作出的这些
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    简单的预测
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    并不能说明我们应该知道的
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    全力转移。
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    然而,你可能会说,无论如何,那又怎么样呢?
  • 10:45 - 10:47
    为什么这一点很重要?谁会在乎?
  • 10:47 - 10:49
    这只是一场
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    外交家们和学术界的一场游戏吗?
  • 10:51 - 10:54
    答案是这一点很重要。
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    因为,如果相信衰落
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    关于这个问题得到的答案是错误的,
  • 10:59 - 11:01
    事实上,不是谣传,
  • 11:01 - 11:04
    这样错误的答案是很危险的。
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    以下是历史上的例子。
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    伯罗奔尼萨战争
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    是希腊城邦体制的
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    很大的冲突
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    导致了两千伍佰年前
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    希腊的分崩离析。
  • 11:19 - 11:21
    根源是什么?
  • 11:21 - 11:24
    修西得底斯,伯罗奔尼萨战争时期的伟大历史学家,
  • 11:24 - 11:27
    说是因为希腊人的崛起
  • 11:27 - 11:30
    和斯巴达克人对希腊人崛起的恐惧。
  • 11:30 - 11:33
    注意这前后这两部分的原因。
  • 11:33 - 11:35
    很多人认为
  • 11:35 - 11:37
    21世纪
  • 11:37 - 11:39
    将会重蹈20世纪的覆辙,
  • 11:39 - 11:42
    第一次世界大战
  • 11:42 - 11:44
    的战火
  • 11:44 - 11:46
    使得整个欧洲的体制
  • 11:46 - 11:48
    分崩离析
  • 11:48 - 11:50
    破坏了它在世界的中心地位,
  • 11:50 - 11:52
    原因就是
  • 11:52 - 11:54
    德国的崛起
  • 11:54 - 11:57
    和英国的恐慌。
  • 11:57 - 11:59
    所以今天有些人告诉我们
  • 11:59 - 12:01
    今天这样得历史将会重演,
  • 12:01 - 12:03
    为我们将会看到的
  • 12:03 - 12:06
    是本世纪历史得重演。
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    不,我认为这不会发生。
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    那段历史不会重蹈。
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    一方面,在1900年德国得工业实力
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    已经超过了英国。
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    就像我之前说过的,
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    中国还没有超过美国。
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    但同时如果相信衰落
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    就会产生恐惧,
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    导致过度反映。
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    我们在处理权利向东方转移时
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    面临的最大的危险
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    就是恐惧。
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    用罗斯福的话
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    来说就是
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    我们最需要害怕的是害怕本身。
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    我们不需要害怕中国的崛起
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    或者亚洲的回归。
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    如果我们采取的
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    政策
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    能够从历史的大局出发,
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    我们就可以
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    处理好这个过程。
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    现在我想说的一个词就是
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    权利的分配
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    以及它是如何和权利的分散相联系的
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    然后我会把二者撮合到一起。
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    如果你们想知道今天世界的是如何分配的,
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    权利的分配很像是
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    三维的象棋。
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    最高层:
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    各国的军事力量。
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    美国是唯一的超级大国,
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    而且未来20到30年
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    依然如此。
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    中国在军事这盘棋还不能取代美国。
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    这盘三维象棋的中间是:
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    各国经济实力的较量。
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    经济实力是多极的。
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    各级之间相互平衡。
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    美国,欧洲,
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    中国,日本
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    能够相互制衡。
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    三维象棋的最下层,
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    是各国之间的关系,
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    是各国政府所不能够控制的因素,
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    例如气候变暖,毒品走私,
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    货币流入和流出,
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    传染病,
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    所有这些跨国因素
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    都不是政府所能掌控的,
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    而且也没有人负责。
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    把这些叫做单极或者多极是没有
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    任何意义的。
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    权利的分配是很混乱的。
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    而且唯一能解决这些跨国问题的——
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    这也正是本世纪出现的很多
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    大的挑战的唯一出路——
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    那就是合作,
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    通过互相合作,
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    也就是说软实力越来越重要了,
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    协调各国的关系
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    来解决这些问题
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    并达成一致日益重要。
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    另外一种阐释就是
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    说到21世纪的权利,
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    我们想要摆脱
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    权利总是走向零和——
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    不是你死就是我活
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    权利也可以是正和,
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    你获得的同时我也可以获得。
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    如果中国能的能源安全发展的更好,
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    处理
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    碳排放的能力越强
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    对我们来说有好处,
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    同时对中国有好处
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    而且对每个国家都有好处。
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    因此赋予中国
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    应对温室效应的能力
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    对谁都有好处,
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    而且这不是一个零和游戏,我赢你就输了。
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    这是一场双赢的游戏。
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    所以想到本世纪的
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    权利,
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    我们要摆脱这种
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    你死我活的观念。
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    我并不是过分乐观。
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    战争已就存在,权利依旧存在。
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    军事力量依旧很重要。
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    保持平衡很重要。
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    所有这些仍然继续。
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    硬实力很重要,
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    而且依然很重要。
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    但是除非学会如何将
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    硬实力和软实力相结合
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    到我所说的巧实力的战略中,
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    就不用再处理我们所面对的类似的
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    新问题了。
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    因此关键问题是关于这个问题时我们需要
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    思考如何合作
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    来创造有益于全世界
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    有益于每个国家的东西。
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    思考如何定义国家利益
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    这样它就不再是零和,
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    而是正和。
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    那样的话,如果我们能够定义我们的利益,
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    例如,在19世纪英国
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    认为美国可以使其
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    保持开放的贸易体系,
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    稳定的货币,和海上自由——
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    这些对英国都是有利的,
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    对其他国家也是有利的。
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    在21世界,我们应该以史为鉴,
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    如何创造有利于全世界,
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    有利于我们自己,
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    但同时又有利于每个人的事情,
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    这就是我们在思考
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    21世纪的权利时
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    想到的一些好的结果。
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    对于国家利益的理解,
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    在用硬实力保护自我的同时
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    我们还可以协调和其他国家的关系
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    来创造不仅是有利于全世界
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    同时也有利于增强我们的软实力的理解。
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    因此得到这一结论的
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    说法,
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    希拉里克林顿
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    关于奥巴马政府
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    外交政策的阐述让我印象颇深,
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    她说奥巴马政府的外交政策
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    应该立足于巧实力,
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    就向她说得那样“利用
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    外交政策的各种策略。“
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    要处理好
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    我提到的这两种全力转移,
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    一种是国家之间权利的转移,
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    一种是
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    从国家分散出来的权利,
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    我们就需要形成关于权利的新的阐释
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    将软硬实力结合
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    到巧实力中。
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    这就是我说的好消息。我们能够做到。
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    非常感谢。
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    (鼓掌)
Title:
约瑟夫·奈谈权力转移
Speaker:
Joseph Nye
Description:

历史学家和外交家约瑟夫·奈从长远的角度出发,阐述了中美之间的权力转移,以及经济、政治、以及“软”实力的全球转移。

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
17:55
Yanna Zhang added a translation

Chinese, Simplified subtitles

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