엘리자베스 피사니: 성관계. 마약, 그리고 인류면역결핍 바이러스 - 합리성을 가지자.
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0:01 - 0:03"사람들은 멍청한 짓들을 합니다.
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0:03 - 0:05그래서 HIV가 퍼지는 겁니다."
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0:05 - 0:07이 말은 얼마전 가디언지라는 영국 신문에 올라온
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0:07 - 0:09표제입니다.
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0:09 - 0:12궁금하군요. 손을 들어주세요 -- 이 말과 동의하시는 분?
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0:14 - 0:16음, 한 두명 정도의 용감한 사람들이 있군요.
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0:16 - 0:19사실 이 말은 4개의 대륙에서
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0:19 - 0:2115년 동안 HIV를 연구한
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0:21 - 0:23한 역학자가 한 말을 인용한 것으로,
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0:23 - 0:25여러분은 지금 이 말을 한 사람을 보고 계십니다.
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0:25 - 0:27그리고 저는 지금 이 말이 오직 절반만
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0:27 - 0:29옳은 것이라고 주장할 겁니다.
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0:29 - 0:32사람들은 실제로 멍청한 짓을 해서 HIV에 걸리지만,
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0:32 - 0:34이 사람들중의 대부분은 완벽히 이성적인 이유로
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0:34 - 0:37이러한 멍청한 짓들을 저지르게 됩니다.
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0:37 - 0:40자, 보건의료에서는 "합리적"이 지배적인
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0:40 - 0:42범례입니다.
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0:42 - 0:45그리고 만약 여러분들이 이 보건의료 괴짜 안경들을 쓰신다면
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0:45 - 0:48여러분들은 사람들에게 필요한 정보, 즉,
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0:48 - 0:50그들에게 뭐가 좋고 나쁜지의 판가름할 수 있는 정보를 전하는 것의 필요성을 볼 수 있게 됩니다.
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0:50 - 0:52만약 사람들에게 이러한 정보를
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0:52 - 0:54실천할 수 있는 서비스를 제공하고
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0:54 - 0:56약간의 동기 부여를 해준다면,
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0:56 - 0:58사람들은 이성적인 결정을 내리고
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0:58 - 1:00길고 건강한 삶을 살 수 있을겁니다.
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1:00 - 1:02굉장하지 않나요?
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1:02 - 1:05이 점은 저에게 살짝 문제가 되는데, 왜냐하면 저는 HIV를 연구하는 사람으로써
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1:05 - 1:07여러분이 아시다시피 HIV가 빈곤, 성비불균형과
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1:07 - 1:10연관되어 있다는 것, 또한
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1:10 - 1:12만약 2007년 TED를 보셨다면
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1:12 - 1:14커피 가격과도 관련되어있다는 것이라고 생각해왔지만
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1:14 - 1:17사실 HIV는 성관계와 마약과 관련된 문제입니다.
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1:17 - 1:19그리고 사람을 약간 비합리적으로 만드는
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1:19 - 1:21두 가지가 있다면 그것은
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1:21 - 1:24발기와 중독일 겁니다.
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1:24 - 1:26(웃음)
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1:26 - 1:29그럼 마약중독자에겐 뭐가 합리적인지부터 시작해봅시다.
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1:29 - 1:32자, 제 인도네이사인 친구 프랭키와 대화에 대해 얘기하도록 하죠.
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1:32 - 1:34우리는 점심을 먹고 있었는데,
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1:34 - 1:37그는 자신이 마약 사용으로 발리 감옥에 수감되었던 때에대해 설명하고 있었습니다.
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1:37 - 1:39누군가의 생일이었는데, 사람들이 참 친절하게도
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1:39 - 1:41소량의 헤로인을 감옥으로 비밀리에 들여왔던 것이었죠.
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1:41 - 1:44생일을 맞은 자는 아주 너그럽게 그의 동료 죄수들과
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1:44 - 1:46헤로인을 나누기로 했습니다.
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1:46 - 1:48모든 사람들이 줄을 섰지요.
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1:48 - 1:50모든 마약중독자들이 일렬로요.
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1:50 - 1:52그리고 생일이었던 남자가 마약을
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1:52 - 1:55주사기에 담고
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1:55 - 1:57죄수들에게 주입하기 시작했습니다.
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1:57 - 1:59그는 첫번째 죄수에게 마약을 주입하고,
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1:59 - 2:02그 주사기를 자기 셔츠에 닦더니,
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2:02 - 2:04다음 죄수를 주입하는 것이었습니다.
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2:04 - 2:08프랭키가 말하기를, "저는 줄에서 22번째로 서있었는데,
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2:08 - 2:11주사기가 서서히 나를 향해 내려오고 있었고,
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2:11 - 2:13사방은 피범벅이 되어있었습니다.
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2:13 - 2:15주사기날은 점점 더 무뎌지고 있었습니다.
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2:15 - 2:18내 뇌의 작은 부분은
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2:18 - 2:20'저거 완전 더럽고 위험한데,'
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2:20 - 2:22라고 생각하고 있었지만,
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2:22 - 2:24내 뇌의 대부분은
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2:24 - 2:26'제발 내 차례가 올때까지 마약이
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2:26 - 2:28좀 남아있어라.
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2:28 - 2:30제발 남아있어라.'"
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2:30 - 2:32그리고, 이 이야기를 해주면서
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2:32 - 2:34프랭키가 말하길,
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2:34 - 2:36"진짜, 마약은
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2:36 - 2:39사람을 바보로 만들어요."
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2:40 - 2:43사실 그의 행동이 옳았다고 할 순 없지만,
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2:43 - 2:46사실 그때 프랭키는
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2:46 - 2:48헤로인 중독자였고 감옥에 있었습니다.
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2:48 - 2:50따라서 그가 가진 선택권은
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2:50 - 2:53그 더러운 주사기를 받아들이거나 마약에 안 취하는 것이었습니다.
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2:53 - 2:55그리고 진짜 마약에 취하고 싶은 곳이 있다면,
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2:55 - 2:57감옥일 것입니다.
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2:57 - 2:59하지만 저는 과학자고,
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2:59 - 3:01일화를 토대로 자료를 제공하는 것을 별로 좋아하지 않기 때문에,
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3:01 - 3:03몇 가지 자료들을 보도록 하죠.
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3:03 - 3:06우리는 인도네시아의 3개의 도시들에서
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3:06 - 3:08600명의 마약 중독자들과 얘기를 나누었는데,
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3:08 - 3:10우리는 이렇게 물어봤습니다, "저, HIV에 어떻게 걸리는지 아십니까?"
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3:10 - 3:12"아 물론이죠, 주사기를 나누면서요."
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3:12 - 3:15거의 모두가 이렇게 말했습니다. 네, 주사기 나눔이라구요.
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3:15 - 3:17그리고, "당신이 살 수 있는 가격에 깨끗한 주사기를 파는 곳을
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3:17 - 3:19알고 계십니까?"
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3:19 - 3:21"물론이죠." 전원이 대답했습니다.
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3:21 - 3:23"우리는 마약중독자들입니다; 깨끗한 주사기를 구입할 수 있는 곳 쯤은 알고있죠."
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3:23 - 3:25"그렇다면 주사기를 가지고 있으신가요?"
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3:25 - 3:27우리는 실제로 길거리에서 이 사람들이 어울리면서
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3:27 - 3:29마약을 하고 있는 장소들에서 인터뷰를 하고 있었습니다.
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3:29 - 3:31"깨끗한 주사기를 가지고 계신가요?"
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3:31 - 3:34결과는 4명중 1명, 최고로 많은게요.
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3:34 - 3:36따라서 지난 일 주일 동안
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3:36 - 3:38마약을 주입할때 깨끗한 주사기를 사용한 사람은
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3:38 - 3:40대략 10명 중 1명이고, 나머지 9명은
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3:40 - 3:43나눠쓰고 있다고 봐도
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3:43 - 3:46별로 놀라운 일은 아니죠.
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3:46 - 3:48결국은 큰 모순이 있는 겁니다
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3:48 - 3:50모든 사람들은 주사기를 나눠쓰면
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3:50 - 3:52HIV에 걸릴 것이라는걸 알고있지만,
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3:52 - 3:54그래도 그냥 나눠 쓴다는거죠.
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3:54 - 3:57왜 그럴까요? 나눠쓰면 더 기분이 좋아지고 그러기라도 하는걸까요?
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3:57 - 4:00우리는 이 질문을 마약 중독자들에게 해봤는데, 그들의 대답은 "미쳤어요?
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4:00 - 4:02주사기를 나눠쓰는건 같이 자는 사람일지라도
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4:02 - 4:05칫솔을 나눠쓰기 싫은 것처럼 싫어해요.
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4:05 - 4:07그건 불쾌한 요소죠.
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4:07 - 4:10우리가 주사기를 나눠쓰는 이유는 감옥에 가기 싫어서에요."
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4:11 - 4:14당시 인도네시아에서는
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4:14 - 4:17주사기를 들고 다닐 경우 경찰들이 붙잡고 가서
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4:17 - 4:19감옥에 넣어버렸었습니다.
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4:19 - 4:21이 점이 선택권에 살짝 영향을 주죠, 그쵸?
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4:21 - 4:24왜냐하면 이제 이들의 선택권은
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4:24 - 4:28지금 내 주사기를 사용하거나,
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4:28 - 4:30주사기를 나눠써서
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4:30 - 4:32앞으로 10년 후에 나를
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4:32 - 4:34죽일수도 있는 병에 걸리거나,
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4:34 - 4:37아니면 지금 내 주사기를 쓰고
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4:37 - 4:40내일 감옥에 가는 것입니다.
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4:40 - 4:42그리고 비록 마약중독자들이
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4:42 - 4:45자신들을 HIV에 노출시키는건 상당히 안좋은 생각이라는걸 알지만,
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4:45 - 4:47그들은 다음 1년 동안
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4:47 - 4:49감옥에서 프랭키와 같은
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4:49 - 4:51상황에 처해 어차피 HIV에 노출되는 것을
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4:51 - 4:54더 나쁜 일이라고 생각하고 있습니다.
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4:54 - 4:56그러니 갑자기, 주사기를 나눠쓰는게 완벽하게
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4:56 - 4:58합리적으로 보이는 것이죠.
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4:58 - 5:00그럼, 이 문제를 정책결정자 입장에서 바라보도록 하죠.
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5:00 - 5:02이건 매우 간단한 문제입니다.
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5:02 - 5:05이번만큼은 모두가 원하는 바가 동일한거니까요.
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5:05 - 5:08우리는 보건의료를 위해서는 뭐가 합리적인지 알고 있습니다.
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5:08 - 5:10사람들은 깨끗한 주사기를 사용하길 원하고,
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5:10 - 5:12마약중독자들도 깨끗한 주사기를 사용하길 원합니다.
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5:12 - 5:14따라서 우리는 이 문제를 간단하게
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5:14 - 5:17깨끗한 주사기를 모두가 쓸 수있게끔
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5:17 - 5:19체포에 대한 두려움을 없앰으로써 해결할 수 있습니다.
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5:19 - 5:21여기서, 처음으로 이를 깨닫고
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5:21 - 5:23전국적으로 뭐라도 시행할려고 노력한 사람은
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5:23 - 5:26그 유명하고 동정심 많았던 자유주의자인
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5:26 - 5:28마가렛 테처였습니다.
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5:28 - 5:30그녀는 세계 최초로 전국주사기교환 프로그램을
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5:30 - 5:32시작하였고, 곧이어
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5:32 - 5:35오스트레일리아, 네덜란드 등 다른 나라들도 곧 이 제도를 도입하였으며,
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5:35 - 5:37이 나라들에선 보시다시피
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5:37 - 5:39주입기들로 인해 HIV에 감염되는 경우가
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5:39 - 5:424%를 넘어간 적이 없었습니다.
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5:42 - 5:45뉴욕시, 모스크바, 자카르타 같이 이를 시행하지 않은 도시들은
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5:45 - 5:47최고로 절정기였을 때는
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5:47 - 5:492명 중 한 명의 꼴로
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5:49 - 5:52주사기를 통하여
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5:52 - 5:55이 치명적인 병에 감염되어 있었습니다.
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5:55 - 5:57사실 마가렛 테처는 마약 중독자들에게
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5:57 - 6:00딱히 좋은 감정을 가지고 있어서 이 제도를 시행한 건 아니었습니다.
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6:00 - 6:03그녀는 국가 보건 의료 제도가 있었던 나라를
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6:03 - 6:05운영하고 있었기 때문에 그런 것이었습니다.
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6:05 - 6:08따라서 만약 그녀가 효과적인 예방에
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6:08 - 6:10투자하지 않았더라면,
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6:10 - 6:12나중에 가서는 명확하게 더 높을 수 밖에 없는
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6:12 - 6:14사후치료의 비용을 감당해야하는 결과가 생길 수도 있었겠죠.
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6:14 - 6:17그러니, 그녀는 정치적으로 합리적인 결정을 내렸던 겁니다.
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6:17 - 6:19이제 저의
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6:19 - 6:21보건의료 괴짜 안경을 꺼내쓰고
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6:21 - 6:24이 자료를 보면,
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6:24 - 6:27생각할 필요도 없는 문제처럼 보이지 않는데 말이죠.
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6:27 - 6:29하지만 이 나라, 즉,
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6:29 - 6:32시민들에게 보건 의료 서비스를 제공할 생각이 없는 정부를
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6:32 - 6:34가진 이 나라에서는,
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6:34 - 6:37매우 다른 방식으로 이 문제를 해결하려고 하고 있더군요.
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6:37 - 6:39우리가 미국에서 하고 있는 일은
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6:39 - 6:42끊임없이 자료를 분석하고 또 분석하는거 였습니다.
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6:42 - 6:45이것들은 미국에 있는 과학계의 만신전에서 일하는
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6:45 - 6:47높으디 높은 잘나신 분들이 내놓으신
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6:47 - 6:50수백개에 달하는 조사들의 검토 내용들이고,
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6:50 - 6:52이 자료들은 주사기 관련 프로그램들이
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6:52 - 6:54효과가 있다는 것을 말해줍니다, 꽤 많은 자료들이 말이죠.
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6:54 - 6:57자 그럼 이제, 주사기 프로그램들이 효과적이지 못하다고 보여주는 자료들 --
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6:57 - 7:00여러분들은 이 슬라이드가 흔히 볼 수 있는 짜증나고 비범한 내용을 담은
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7:00 - 7:02슬라이드고 제가 이 버튼을 누르면 나머지 슬라이드들이 올라올거라고 생각하시겠지만,
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7:02 - 7:05아닙니다. 이게 다입니다.
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7:05 - 7:07(웃음)
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7:07 - 7:10다른 면에는 아무것도 없습니다.
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7:12 - 7:14그러니, 여러분은 이것이 완전히
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7:14 - 7:16비합리적이라고 생각하시겠지만,
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7:16 - 7:19잠시 생각해보면, 정치인들고 합리적이고, 그들은
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7:19 - 7:22투표자들이 원하는 것이라고 생각하는 것들에 반응합니다.
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7:22 - 7:24따라서 우리가 목격할 수 있는 것은 투표자들이
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7:24 - 7:26이런 것에는 반응하겠지만
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7:26 - 7:29이런 것에는 별로 반응하지 않는다는 겁니다.
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7:29 - 7:36(웃음)
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7:36 - 7:39따라서 마약 중독자들에게 서비스를
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7:39 - 7:42거부하는 것은 합리적으로 보입니다.
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7:42 - 7:44자 그럼 이제 성관계에 대해서 얘기해봅시다.
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7:44 - 7:47우리는 성관계에 대해서는 더 합리적일까요?
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7:47 - 7:49뭐, 이상하게도 콘돔을 나눠주면 사람들이
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7:49 - 7:51밖으로 뛰어나가서 성관계를
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7:51 - 7:53맺을거라고 생각하는 카톨릭 교회와
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7:53 - 7:56같은 사람들의 비합리적인 입장들에 대해서
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7:56 - 8:00저는 언급하지 않을 것입니다.
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8:00 - 8:02베네딕트 교황이 TED 온라인을
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8:02 - 8:04보는지는 모르겠지만,
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8:04 - 8:07만약 보고있다면 당신에게 한마디 하겠습니다.
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8:07 - 8:10저는 항상 콘돔을 들고 다니지만
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8:10 - 8:12성관계를 갖을 기회가 전혀 생기지 않더라구요.
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8:12 - 8:14(웃음)
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8:14 - 8:16그렇게 쉬운 일이 아닙니다.
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8:16 - 8:18여기요, 당신은 운이 좀 더 좋을지도 모르죠.
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8:18 - 8:24(박수)
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8:24 - 8:26자, 진지하게요.
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8:26 - 8:29사실 HIV는 성적 접촉을 통해
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8:29 - 8:31쉽게 전염되지 않습니다.
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8:31 - 8:33이것은 당신의 혈액과 체액 속에 바이러스균이
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8:33 - 8:35얼마나 많이 있는지에 달려있습니다.
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8:35 - 8:38막 감염이 된 감염 초기에는
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8:38 - 8:40아주 높은 수준의 바이러스 균이 존재하는데,
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8:40 - 8:42그 이후엔 몸이 항체들을 만들기 시작해서
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8:42 - 8:4410년에서 12 년 정도의 아주 긴 시간동안
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8:44 - 8:46낮은 감염수준을 유지하게 되고,
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8:46 - 8:49성관계를 통해 또다른 바이러스균이 들어오면 가끔 감염수준이 치솟지만,
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8:49 - 8:51전반적으로 AIDS 증상이 나타나기 전까진
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8:51 - 8:53아무런 일도 일어나지 않습니다.
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8:53 - 8:55그리고 여기 있는 이쯤 단계에서는
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8:55 - 8:57당신은 별로 좋아보이지도 않고, 기분도 안좋고,
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8:57 - 8:59성관계도 별로 안가지죠.
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8:59 - 9:01따라서 성관계를 통한 HIV의 전염은
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9:01 - 9:04바이러스 감염수준이 최고점을 찍는 짧은 짧은 순간에
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9:04 - 9:07얼마나 많은 성적 파트너를 만나는지에
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9:07 - 9:09달려있다고 보시면 됩니다.
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9:09 - 9:12그런데 이 점에 의하면
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9:12 - 9:15짧은 기간 내에 다른 집단에 비해 더 많은 성관계 파트너를
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9:15 - 9:17만난 집단에 대한 얘기를 하게 하는데,
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9:17 - 9:19이는 자칫 특정 그룹을 손가락질 하는 간주되어
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9:19 - 9:21사람들로 하여금 이성을 잃게끔 합니다.
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9:21 - 9:23저는 항상 이점에 대해서 궁금했었는데,
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9:23 - 9:25왜냐하면 저는 낙인은 나쁜거라고 생각하지만
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9:25 - 9:27많은 성관계는 좋은 것이라고 생각하거든요
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9:27 - 9:30하지만 그 점은 내버려두죠.
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9:30 - 9:32사실은 이렇습니다.
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9:32 - 9:3420년동안의 아주 훌륭한 연구를 통하여서
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9:34 - 9:36나타난 사실은,
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9:36 - 9:39짧은 시간내에 많은 수의 성관계 파트너를 가질
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9:39 - 9:41가능성이 있는 집단들이 있다는 것, 그리고
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9:41 - 9:43이러한 집단은 전세계적으로
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9:43 - 9:46자신의 성을 파는 사람들과 이들과 정기적으로 관계를 가지는 사람들,
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9:46 - 9:48파티에서 이성애자보다 평균적으로
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9:48 - 9:503배가 되는 수의 파트너들과 관계를 가지는
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9:50 - 9:52남성 동성애자들, 그리고
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9:52 - 9:54주로 아프리카의 동부와 남부에 위치한
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9:54 - 9:56일부다처제의 전통이 흔하고
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9:56 - 9:58여성 자립도가 비교적 높은
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9:58 - 10:01나라들로부터 온 이성애자들이
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10:01 - 10:04주를 이룬다는 것을 알게 되었습니다.
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10:04 - 10:07그리고 이 점은 오늘날 존재하는 유행성 전염병들에 나타나 있습니다.
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10:07 - 10:10여기 아프리카의 무서운 숫자들을 보실 수 있습니다.
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10:10 - 10:12아프리카 남부에 위치한 이 나라들에선
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10:12 - 10:14전체 어른 인구의
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10:14 - 10:163명중 1명꼴에서
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10:16 - 10:187명중 1명꼴 사이로
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10:18 - 10:20HIV에 감염되어 있습니다.
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10:20 - 10:22그럼 이제 나머지 세계에선
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10:22 - 10:25전반적인 인구에 별다른 문제가 없습니다.
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10:25 - 10:27아주 아주 낮은 수준입니다.
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10:27 - 10:30하지만 여기 남성 동성애자들이나
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10:30 - 10:33마약 중독자들, 성매매자들과 같이 감염위험도가 높은
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10:33 - 10:35다른 인구 집단들에서는 눈에 띄게 높은
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10:35 - 10:37HIV 감염수준을 확인 할 수 있습니다.
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10:37 - 10:39그리고 저건 L.A.로부터 온 지역 자료란걸 아실 수 있으실 겁니다.
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10:39 - 10:42남성 동성애자들 사이에서의 감염률은 25% 정도 됩니다.
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10:43 - 10:46물론, 단순히 성병에 대한 보호 없이 성관계를 가짐으로써 HIV에 걸리진 않습니다.
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10:46 - 10:49HIV 감염자와 성병 전염을 막는 방법이 없이 성관계를 가졌을 경우에
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10:49 - 10:52감염이 되는거죠.
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10:52 - 10:54전세계적으로
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10:54 - 10:56이러한 몇몇의 예방 실패들에도
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10:56 - 10:58불구하고,
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10:58 - 11:00사실 성(性)상업에서 꽤 괜찮은 정도의 낮은
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11:00 - 11:02감염률을 유지하고 있습니다.
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11:02 - 11:04대부분의 나라들에의 성(性)상업들은
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11:04 - 11:0780~100% 정도의 콘돔 사용률을 보이고 있습니다.
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11:07 - 11:10그리고, 다시 말하지만 이것은 유인동기들의 협력 덕분입니다.
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11:10 - 11:12성(性)상업에게 또 다른 유행성 성병은
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11:12 - 11:14치명적이기 때문에, 보건의료에 합리적인 것은
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11:14 - 11:17성(性)상업에서 일하는 사람들에게도 합리적인 것입니다.
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11:17 - 11:19아무도 성병에 걸리고 싶어하지 않으니까요.
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11:19 - 11:21그리고 사실, 성 상업의 고객들도 병균을 품은채 집에 돌아가고 싶어하진 않거든요.
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11:21 - 11:24그러니, 본질적으로 성 상업은
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11:24 - 11:27나름 높은 콘돔 사용률을 보여주고 있습니다.
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11:27 - 11:29하지만 "긴밀한" 관계에서는
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11:29 - 11:31이러기가 훨씬 더 어려운데,
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11:31 - 11:33왜냐하면 당신의 아내나 남자친구,
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11:33 - 11:36혹은 이러한 관계로 발전하고 싶은 사람들과는
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11:36 - 11:39낭만이나 믿은, 긴밀함과 같은
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11:39 - 11:41환상을 가지고 있고,
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11:41 - 11:44"자기, 내 콘돔을 쓸까 아니면 너꺼를 쓸까?"와 같은 질문만큼
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11:44 - 11:47무드를 깨는 건 없죠.
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11:47 - 11:50그러니까, 이런 상태에서는
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11:50 - 11:53콘돔을 쓰기 위해서는 아주 강한 동기가
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11:53 - 11:56유인 동기가 필요하죠.
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11:56 - 11:59예를 들어서, 이걸 봅시다. 이 신사분의 이름은 조셉입니다.
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11:59 - 12:01이 남자는 아이티 출신이고, AIDS를 가지고 있으며,
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12:01 - 12:04지금은 별로 성관계를 가지고 다니진 않겠지만,
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12:04 - 12:06그는 사람들에게 왜 콘돔을 써야하는지
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12:06 - 12:08다시 한번 되새기게끔 하는
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12:08 - 12:10지표입니다.
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12:10 - 12:12이것 또한 아이티에 있는 일인데, 당신이
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12:12 - 12:15왜 성관계를 가지고 싶어하는지 되새기게끔 하는 것일지도 모릅니다.
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12:16 - 12:19그럼 이제, 웃기게도 이것 또한 조셉인데,
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12:19 - 12:22항레트로바이러스 치료를 6달 동안 받은 후의 모습입니다.
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12:23 - 12:26괜히 라자러스 효과라 부르는 것이 아니죠.
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12:28 - 12:31하지만 이것은 성적 판단을 내릴때
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12:31 - 12:33뭐가 합리적인지의
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12:33 - 12:36생각을 바꾸고 있습니다.
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12:36 - 12:38우리가 알고있는건 --
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12:38 - 12:40어떤 사람들은, "사실 별로 상관이 없는 것이,
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12:40 - 12:43항레트로바이러스 치료가 체내의 감염수준을 낮춰서
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12:43 - 12:45HIV의 전파를 더 어렵게 만들어주기 때문에
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12:45 - 12:47그것만으로도 아주 효과적인 예방 방법이다."라고 말합니다.
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12:47 - 12:50그러니, 바이러스 감염수준에 관한 내용을 다시 볼때,
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12:50 - 12:52당신이 아픈 상태에서 치료를 받는다면
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12:52 - 12:55무슨 일이 일어날까요? 당신의 감염수준이 내려갈 것입니다.
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12:55 - 12:58하지만 무엇에 비해서? 치료를 안받았을 경우엔 어떻게 될까요?
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12:59 - 13:01그때는 죽게될테니
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13:01 - 13:03감염수준이 0으로 떨어지겠죠.
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13:03 - 13:06여기 있는 뾰족하게 치솟는 부분들을 포함한 모든 초록색 부분들은
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13:06 - 13:10당신이 약국에 들를 수 없었거나
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13:10 - 13:13당신의 약이 다 떨어졌거나, 3일 동안 미친듯이 파티를 한 후
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13:13 - 13:15약을 먹는 것을 깜박했거나,
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13:15 - 13:18아니면 당신에게 약에 대한 내성이 생겼거나, 무슨 이유던 간에
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13:18 - 13:20치료만 받을 수 있었다면
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13:20 - 13:23저기에 없었을 바이러스들입니다.
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13:23 - 13:26그럼 지금 제가 여기서 '오 놀라운 예방 전략이네요.
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13:26 - 13:28그냥 사람들의 치료를 그만두죠.'라고 말하는 걸까요?
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13:28 - 13:30물론 아니죠. 물론 아닙니다.
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13:30 - 13:33우리는 항레트로바이러스 치료를 최대한 확대시켜야 합니다.
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13:33 - 13:35하지만 제가 이의를 제기하고 싶은 대상은
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13:35 - 13:37치료를 늘리는 것만으로도 충분한 예방이라고
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13:37 - 13:39생각하는 사람들이에요.
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13:39 - 13:42이건 꼭 사실인건 아니고.
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13:42 - 13:44제 생각에는 우리가 지금까지 거의 15년 동안 치료방법이 널리
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13:44 - 13:47보급되고 있는 부유한 나라들에 있는 남성 동성애자의 사례로부터
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13:47 - 13:49많은 것을 배울 수 있다고 생각하는데요,
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13:49 - 13:51우리가 본 결과
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13:51 - 13:53콘돔 사용률이 한 때는
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13:53 - 13:55매우 매우 높았던 적이있는
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13:55 - 13:58동성애자 사회는 HIV에 매우 빠르게 반응했고
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13:58 - 14:00보건의료 전문가들로부터
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14:00 - 14:02아주 조금의 도움만을 받은채
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14:02 - 14:05치료가 보급되기 시작한 이후로 콘돔 사용률은 두가지 이유로
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14:05 - 14:07급격히 낮아졌다는 것입니다.
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14:07 - 14:09한가지 이유는 "아 뭐 저 사람이
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14:09 - 14:11HIV에 감염되어 있다면, 아마 치료를 받고 있을테니
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14:11 - 14:14감염수준은 낮아져 있을테고, 그렇다면 난 안전한거겠지."라는 가정입니다.
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14:14 - 14:16다른 하나는 그저 단순히 사람들이
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14:16 - 14:18AIDS를 무서워 하는 것처럼
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14:18 - 14:21HIV를 무서워하지 않는다는 것에 있습니다. 충분한 이유와 함께요.
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14:21 - 14:24AIDS는 몸을 망가뜨리고 사람을 죽이는 질병이고,
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14:24 - 14:26HIV는 매일 알약 한개씩
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14:26 - 14:28복용하게 만드는 보이지 않는 바이러스죠.
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14:28 - 14:30꽤나 지루한 사실이죠.
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14:30 - 14:33하지만 이것이
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14:33 - 14:35당신이 얼마만큼 취했던 간에,
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14:35 - 14:37얼마만큼의 마약을 복용했던 간에,
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14:37 - 14:40성관계를 맺을때마다 콘돔을 사용하는 것만큼 지루할까요?
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14:40 - 14:42자료를 보시면,
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14:42 - 14:44그 질문에 대한 대답은
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14:44 - 14:46'그렇다'인것을 볼 수 있습니다.
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14:46 - 14:48이 자료는 스코틀랜드에서 온 것입니다.
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14:48 - 14:50전국적인 주사기 교환 프로그램이
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14:50 - 14:52시작되기 전에 마약 주입이 최고점을 찍는 것을 보실 수 있습니다.
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14:52 - 14:54그 이후엔
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14:54 - 14:56주로 성(性)상업에서 일하는 이성애자들과 마약 사용자들 둘다
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14:56 - 14:58마약 주입율이 현저히 떨어지게 되고,
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14:58 - 15:01치료가 시작된 이후로는 제가 전에 언급했던
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15:01 - 15:03유인 동기들의 협력으로 인해
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15:03 - 15:05별다른 일이 일어나지 않게 됩니다.
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15:05 - 15:07하지만 남성 동성애자들 사이에서는
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15:07 - 15:09치료가 널리 보급된지
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15:09 - 15:113~4년 후부터
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15:11 - 15:13꽤나 놀라운 증가율을 보실 수 있습니다.
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15:13 - 15:15이것은 새로운 감염에 관한 일입니다.
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15:15 - 15:17이건 무엇을 뜻하는 걸까요?
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15:17 - 15:20바로 전체 인구에 더 많은 바이러스가 퍼지는 것에 대해
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15:20 - 15:23덜 걱정하는 것과
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15:23 - 15:25더 많은 사람들이 더 길고 건강한 삶을 사는 것,
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15:25 - 15:27그리고 HIV를 가진 사람과
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15:27 - 15:29성관계를 맺을 가능성이 높아진 점들의 통합된 효과가
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15:29 - 15:32더 낮은 감염수준의 효과를 초월하고 있다는 것을 뜻합니다.
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15:32 - 15:34그리고 이것은 아주 걱정스러운 일입니다.
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15:34 - 15:36이것은 무엇을 뜻하는 걸까요?
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15:36 - 15:39이것은 우리가 더 많은 치료를 해줄수록, 더 많은 예방을 해야한다는 것입니다.
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15:39 - 15:41실제로 이런 일이 일어나고 있을까요?
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15:41 - 15:44아닙니다, 그리고 저는 이것을 동정심의 난제라고 부릅니다.
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15:44 - 15:47우리는 지난 몇일 동안 동정심에 대해 많은 얘기를 나눴습니다.
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15:47 - 15:50그리고 실제로 일어나고 있는 것은 사람들이
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15:50 - 15:52성적인 일을 하는 사람들에게
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15:52 - 15:55좋은 생산적이고 성적인 의료서비스를 제공하기를 꺼려하고
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15:55 - 15:58마약 중독자들에게 주사기를 나눠주는 것을 망설이지만,
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15:58 - 16:01그들이 우리가 용납하기 싫어하는
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16:01 - 16:04성격을 가진, 사회를 거스르는 사람들에서
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16:04 - 16:06AIDS의 환자가 되었을때부터
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16:06 - 16:08우리는 갑자기 동정심에 가득차
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16:08 - 16:10그들에게 그들 평생 매우 비싼 약들을 사다주게 됩니다.
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16:10 - 16:12보건의료 측면에서는
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16:12 - 16:14도저히 이해할 수 없는 일입니다.
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16:14 - 16:18저는 마지막으로 이네스에 대해서 말해보겠습니다.
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16:18 - 16:21이네스는 자카르타의 길거리에서 몸을 파는 트렌스젠더입니다.
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16:21 - 16:23그녀는 남자 성기를 가진 여자죠.
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16:23 - 16:25왜 그녀가 그런 일을 하냐구요?
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16:25 - 16:28물론, 그녀에겐 별다른 방법이 없고
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16:28 - 16:30기타 등등의 이유로 어쩔 수 없이 그녀는 그 일을 하는 것인데,
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16:30 - 16:32만약 우리가 그녀에게 바느질 하는 방법을 가르쳐주고
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16:32 - 16:35한 공장에서 좋은 직장을 구해줄 수 있다면 모든게 좋아지겠죠.
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16:35 - 16:37이것이 인도네시아에서 공장 근로자들이 한시간 동안 일해서 버는 돈입니다.
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16:37 - 16:39대략 평균적으로 20센트입니다.
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16:39 - 16:41주(州)별로 조금씩 다릅니다.
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16:41 - 16:44저는 실제로 성적 근로자들과 얘기를 나누는데요,
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16:44 - 16:46이 특정 슬라이드를 위해 15,000명과 얘기를 했습니다.
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16:46 - 16:48그리고 이것이 성적 근로자들이
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16:48 - 16:50말하는 자신들의 시간당 수당입니다.
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16:50 - 16:53그러니까, 별로 좋은 직업은 아니지만, 많은 사람들에게는
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16:53 - 16:55꽤나 합리적인 선택인 것입니다.
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16:55 - 16:57자 이네스입니다.
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17:00 - 17:05우리는 HIV를 예방하기 위한 도구들, 지식과 돈,
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17:05 - 17:09그리고 헌신적인 노력을 모두 가지고 있습니다.
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17:09 - 17:15이네스: 그렇다면 어째서 유병률이 계속 높아지는 걸까요?
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17:15 - 17:18모두 정치 때문입니다.
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17:18 - 17:21정치에 관한 모든 일은 이해를 할 수가 없습니다.
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17:21 - 17:24엘리자베스 피사니: "정치에 관한 모든 일은 이해를 할 수가 없습니다."
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17:24 - 17:27그러니까, 성적 근로자의 입장에선
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17:27 - 17:29정치인들이 무슨 일을 하는지 이해를 못합니다.
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17:29 - 17:31보건의료 괴짜의 입장에선,
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17:31 - 17:34마약 중독자들은 멍청한 일들을 하고 있습니다.
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17:35 - 17:38사실 모든 사람들은 저마다 다른 합리성에 대한 기준을 가지고 있습니다.
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17:38 - 17:40합리적이게 되는 방법은
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17:40 - 17:42지구상의 인구수만큼 다양하고
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17:42 - 17:44이것은 인류의 존재의 수많은 영광들 중에 하나입니다.
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17:44 - 17:46하지만 합리적이게 되는 이 방법들은
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17:46 - 17:48서로로부터 독립적이지 않습니다.
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17:48 - 17:50그러니 마약 중독자에겐
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17:50 - 17:52한 정치인의 멍청한 결정 때문에
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17:52 - 17:55주사기를 나눠쓰는 것이 합리적인 것이고,
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17:55 - 17:57정치인들에겐 이 멍청한 결정이
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17:57 - 18:00그들이 생각하기에 투표자들이
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18:00 - 18:02원하는 것에 응답을 해주는 것이기 때문에
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18:02 - 18:04합리적이라고 생각합니다.
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18:04 - 18:06하지만 여기 중요한 점이 있습니다:
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18:06 - 18:08우리가 바로 투표자들입니다.
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18:08 - 18:11물론 우리가 투표자들의 전부는 아니지만, TED는 의견 주도자들의 커뮤니티고
-
18:11 - 18:13이 방에 있는 모든 분들과
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18:13 - 18:16인터넷을 통해 이 강의를 보고 있는 모든 분들은
-
18:16 - 18:19제가 생각하기에 자신들의 정치인들에게
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18:19 - 18:22과학적인 증거와 상식을 바탕으로 정책을 만들 것을
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18:22 - 18:24요구할 의무가 있다고 봅니다.
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18:24 - 18:26우리가 개별적으로 사회에서 살아가고 있는
-
18:26 - 18:29프랭키와 이네스 같은 사람들에게 무엇이 합리적인지
-
18:29 - 18:31영향을 끼치기에는 상당한 무리가 있습니다.
-
18:31 - 18:34하지만 적어도 당신은 당신의 표를
-
18:34 - 18:37정치인들이 HIV를 퍼뜨리는 멍청한 결정을
-
18:37 - 18:39내리는 것을 막는데에 쓸 수 있습니다.
-
18:39 - 18:41감사합니다.
-
18:41 - 18:50(박수)
- Title:
- 엘리자베스 피사니: 성관계. 마약, 그리고 인류면역결핍 바이러스 - 합리성을 가지자.
- Speaker:
- Elizabeth Pisani
- Description:
-
사람을 사로잡는 논리, 재치, 그리고 그녀만의 "보건의료 괴짜" 안경으로 무장한 엘리자베스 피사니는 HIV의 전파를 방지하는 데에 우리의 돈이 효과적으로 사용되는 것을 막는, 오늘날의 정치 시스템에 존재하는 무수히 많은 모순점들에 대해서 밝힌다. 그녀의 위험인구 (감옥소에 있는 마약 중독자와 캠보디아의 매춘업자)에 대한 연구에 의하면 때로는 반직관적인 방법이 이 파괴적인 질병의 전염을 정지시킬 수 있다는 것을 나타내고있다.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 18:54