Elizabeth Pisani: Sesso, droghe e HIV -- proviamo a ragionare
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0:01 - 0:03"La gente si comporta in modo stupido.
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0:03 - 0:05Così si è diffuso l'HIV."
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0:05 - 0:07Questo è il titolo di un articolo pubblicato
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0:07 - 0:09non molto tempo fa da un quotidiano inglese, The Guardian.
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0:09 - 0:12Sono curiosa di sapere...alzate la mano, chi è d'accordo?
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0:14 - 0:16Beh, un paio di anime coraggiose.
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0:16 - 0:19In realtà queste sono state le parole di un epidemiologo
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0:19 - 0:21che ha dedicato 15 anni della sua vita allo studio dell'HIV,
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0:21 - 0:23lavorando in quattro continenti diversi
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0:23 - 0:25e che in questo momento vi sta parlando.
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0:25 - 0:27Adesso mi interessa discutere con voi del fatto
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0:27 - 0:29che in realtà si tratta solo di una verità parziale.
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0:29 - 0:32Le persone contraggono l'HIV perché fanno cose stupide,
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0:32 - 0:34ma gran parte di loro fanno cose stupide
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0:34 - 0:37per motivi assolutamente logici e razionali.
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0:37 - 0:40Ora, i concetti di "logica" e "razionalità" rappresentano
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0:40 - 0:42il paradigma portante della nostra sanità pubblica.
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0:42 - 0:45E se provate a indossare mettervi nei goffi panni di chi opera nella sanità pubblica,
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0:45 - 0:48scoprirete che quando le persone ricevono le informazioni di cui hanno bisogno,
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0:48 - 0:50su ciò che fa bene e ciò che invece fa loro male,
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0:50 - 0:52se ricevono adeguati servizi
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0:52 - 0:54che possono usare per dar seguito alle informazioni ricevute,
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0:54 - 0:56se ricevono validi stimoli e motivazioni,
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0:56 - 0:58ecco che le scelte delle persone saranno più logiche,
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0:58 - 1:00e le porteranno a vivere più a lungo e in modo più sano.
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1:00 - 1:02Fantastico!
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1:02 - 1:05Tutto questo mi crea un po' di problemi in quanto mi occupo di HIV,
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1:05 - 1:07e anche se sono certa che tutti voi sapete bene
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1:07 - 1:10che l'HIV ha molto a che vedere con la povertà e le disuguaglianze legate all'identità sessuale
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1:10 - 1:12e - se eravate presenti qui a TED nel 2007
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1:12 - 1:14anche al prezzo del caffè -
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1:14 - 1:17in realtà ha molto a che vedere anche con il sesso e con l'uso di droghe.
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1:17 - 1:19E se esistono due cose che
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1:19 - 1:21tolgono un pizzico di razionalità all'essere umano
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1:21 - 1:24queste sono i nostri "impulsi" sessuali e la dipendenza.
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1:24 - 1:26(Risata)
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1:26 - 1:29Cominciamo, allora, a vedere quali siano gli aspetti razionali che hanno a che vedere con la dipendenza.
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1:29 - 1:32Mi viene in mente una chiacchierata che ho avuto con un amico indonesiano, Frankie.
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1:32 - 1:34Mentre mangiavamo mi raccontò
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1:34 - 1:37di quando fu arrestato e incarcerato a Bali per droga.
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1:37 - 1:39E di quando in carcere, per il compleanno di qualcuno, gentilmente
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1:39 - 1:41avevano fatto arrivare di nascosto dell'eroina,
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1:41 - 1:44che il festeggiato stava generosamente condividendo
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1:44 - 1:46con i suoi compagni di sventura.
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1:46 - 1:48Per cui tutti si misero in coda,
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1:48 - 1:50tutti i tossici in fila.
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1:50 - 1:52E il festeggiato
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1:52 - 1:55si mise a servire
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1:55 - 1:57e cominciò a bucare i presenti.
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1:57 - 1:59Così fece un buco al primo,
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1:59 - 2:02per poi pulire l'ago direttamente sulla sua maglia
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2:02 - 2:04prima di fare l'iniezione al secondo.
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2:04 - 2:08E Frankie disse tra sé e sé: Sono il 22° della fila,
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2:08 - 2:11vedo l'ago avvicinarsi
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2:11 - 2:13e tutto attorno pieno di sangue
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2:13 - 2:15E tutto inizia a farsi più confuso.
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2:15 - 2:18Ma da un angolo del mio cervello penso:
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2:18 - 2:20"Questo è troppo,
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2:20 - 2:22è davvero pericoloso,"
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2:22 - 2:24mentre il resto del mio cervello continua a dirmi,
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2:24 - 2:26"Per favore, fa che sia ancora un po' di roba
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2:26 - 2:28quando sarà arrivato il mio turno.
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2:28 - 2:30Per piacere fa che ce ne sia un po'."
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2:30 - 2:32E a questo punto, mentre mi raccontava questa storia,
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2:32 - 2:34Frankie aggiunse:
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2:34 - 2:36"Dannazione,
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2:36 - 2:39le droghe ti rendono davvero stupido."
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2:40 - 2:43Certamente non si può dire che avesse torto
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2:43 - 2:46ma dobbiamo pensare che Frankie all'epoca
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2:46 - 2:48era tossicodipendente e per di più in prigione.
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2:48 - 2:50Per cui aveva due possibili scelte:
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2:50 - 2:53accettare la siringa sporca o rinunciare a tirarsi su il morale.
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2:53 - 2:55E se c'è un posto dove vuoi stare su con il morale,
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2:55 - 2:57questa è la prigione.
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2:57 - 2:59D'altra parte io sono una studiosa
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2:59 - 3:01e non mi piace tirare le somme da semplici aneddoti,
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3:01 - 3:03per questo voglio presentarvi un po' di dati.
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3:03 - 3:06Abbiamo parlato con 600 tossicodipendenti
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3:06 - 3:08in tre città diverse dell'Indonesia,
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3:08 - 3:10e abbiamo chiesto loro, "Sapete come si contrae l'HIV?"
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3:10 - 3:12"Certo, usando la stessa siringa."
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3:12 - 3:15Quasi il 100% degli intervistati ha risposto: usando la stessa siringa.
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3:15 - 3:17Poi abbiamo chiesto, "Sapete come riuscire a procurarvi una siringa nuova
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3:17 - 3:19a un prezzo ragionevole per evitare tutto questo?"
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3:19 - 3:21"Certo.", hanno risposto tutti.
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3:21 - 3:23"Siamo tossicomani, sappiamo come procurarci una siringa pulita."
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3:23 - 3:25"Quindi in questo momento avete una siringa con voi?"
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3:25 - 3:27Quello che facciamo è intervistare le persone direttamente in strada
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3:27 - 3:29dove vanno a procurarsi la droga.
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3:29 - 3:31"Avete con voi delle siringhe pulite?"
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3:31 - 3:34Uno su quatto, a dir tanto.
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3:34 - 3:36Per cui non ci ha affatto sorpreso che
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3:36 - 3:38la proporzione di coloro che avevano effettivamente usato siringhe pulite
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3:38 - 3:40ogni volta che si erano bucati nel corso dell'ultima settimana
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3:40 - 3:43fosse di uno a dieci,
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3:43 - 3:46con gli altri nove che invece avevano usato lo stesso ago.
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3:46 - 3:48Ci troviamo quindi di fronte a un dato fortemente contradditorio.
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3:48 - 3:50Tutti sanno che
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3:50 - 3:52usando la stessa siringa si contrae l'HIV,
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3:52 - 3:54ma nonostante ciò scelgono di farlo.
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3:54 - 3:57Perché? Forse perché la sensazione è migliore? O per quale altra ragione?
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3:57 - 4:00Lo abbiamo chiesto a un tossico, e la risposta è stata, "Ma siete forse scemi?
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4:00 - 4:02Non vogliamo usare la stessa siringa più di quanto
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4:02 - 4:05non vogliamo usare lo stesso spazzolino della persona con cui abbiamo dormito.
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4:05 - 4:07Mi dà solo la nausea parlarne.
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4:07 - 4:10Usiamo lo stesso ago, semplicemente perché non vogliamo finire in prigione."
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4:11 - 4:14Oggi in Indonesia,
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4:14 - 4:17se la polizia ti trova con un ago
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4:17 - 4:19ti sbatte direttamente in cella.
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4:19 - 4:21E questo cambia almeno in parte i termini dell'equazione, non vi pare?
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4:21 - 4:24Perché la scelta a questo punto è tra
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4:24 - 4:28scegliere di usare adesso la tua personale siringa
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4:28 - 4:30o usare la stessa siringa adesso
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4:30 - 4:32ed essere contagiato di una malattia
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4:32 - 4:34che probabilmente ti ucciderà tra 10 anni
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4:34 - 4:37oppure posso usare la mia siringa adesso
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4:37 - 4:40e finire in una cella domani.
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4:40 - 4:42E se un tossicodipendente pensa che
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4:42 - 4:45l'idea di correre il rischio di contrarre l'HIV sia decisamente triste,
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4:45 - 4:47pensa anche che l'idea di trascorrere un anno
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4:47 - 4:49in prigione è forse peggiore,
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4:49 - 4:51dove tra l'altro si troverà a vivere l'esperienza che ha vissuto Frankie,
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4:51 - 4:54finendo per correre di nuovo il rischio di contagio.
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4:54 - 4:56Ecco che quindi l'idea di usare la stessa siringa
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4:56 - 4:58diventa perfettamente razionale.
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4:58 - 5:00Ora, proviamo a metterci nei panni di chi le leggi le deve fare.
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5:00 - 5:02Si tratta di un problema davvero elementare.
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5:02 - 5:05Per una volta gli stimoli sono tutti schierati dalla stessa parte.
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5:05 - 5:08Abbiamo ciò che è logico e razionale per la sanità pubblica.
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5:08 - 5:10Vogliamo che le persone usino siringhe pulite,
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5:10 - 5:12e i tossici vogliono usare siringhe pulite.
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5:12 - 5:14Per questo esistono le condizioni per eliminare questo problema,
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5:14 - 5:17rendendo disponibili a livello mondiale aghi o siringhe pulite,
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5:17 - 5:19e cancellando la paura di finire in galera.
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5:19 - 5:21Ora, il primo che lo ha capito
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5:21 - 5:23e che si è dato da fare a livello nazionale
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5:23 - 5:26è stata proprio lei, Margaret Thatcher,
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5:26 - 5:28il famigerato e 'rimpianto' primo ministro conservatore
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5:28 - 5:30E' stata lei che ha avviato il primo programma
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5:30 - 5:32di scambio di siringhe a livello nazionale,
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5:32 - 5:35che fu un esempio per altri Paesi, tra cui l'Australia, l'Olanda, e pochi altri ancora,
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5:35 - 5:37e in tutti questi Paesi, oggi è possibile constatare come
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5:37 - 5:39non più del 4% di persone
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5:39 - 5:42ha contratto l'HIV in seguito all'uso di siringhe infette.
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5:42 - 5:45In altre città che non hanno seguito questo esempio, New York
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5:45 - 5:47Mosca, Giacarta, per citarne solo alcune,
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5:47 - 5:49nei periodi di massimo contagio
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5:49 - 5:52si è raggiunto il 50%
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5:52 - 5:55di persone contagiate da questa malattia letale a causa delle siringhe infette.
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5:55 - 5:57Chiariamo che Margaret Thatcher non ha fatto quello che ha fatto
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5:57 - 6:00per il suo amore verso i tossicondipendenti.
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6:00 - 6:03Lo ha fatto perché era a capo di un Paese
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6:03 - 6:05che poteva contare su un servizio sanitario nazionale.
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6:05 - 6:08Se non avesse investito in un efficace sistema di prevenzione
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6:08 - 6:10il risultato sarebbe stato una escalation dei costi
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6:10 - 6:12per le successive cure,
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6:12 - 6:14che naturalmente sarebbero stati decisamente più elevati.
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6:14 - 6:17La Thatcher prese quindi una decisione perfettamente logica dal punto di vista politico.
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6:17 - 6:19Ora, se io provassi a togliermi
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6:19 - 6:21i miei goffi panni di operatrice sanitaria
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6:21 - 6:24e guardassi a questi dati,
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6:24 - 6:27sarebbero piuttosto facili da interpretare, non vi pare?
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6:27 - 6:29Eppure, in questo Paese
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6:29 - 6:32dove il governo non sembra particolarmente sentire l'urgenza
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6:32 - 6:34di garantire un servizio sanitario ai propri cittadini
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6:34 - 6:37è stato deciso di percorrere una strada completamente diversa.
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6:37 - 6:39Negli Stati Uniti abbiamo deciso di
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6:39 - 6:42leggere e rileggere all'infinito questi dati.
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6:42 - 6:45Per cui questi qui sono studi di centinaia di studi
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6:45 - 6:47elaborati dalla créme de la créme
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6:47 - 6:50del mondo scientifico degli Stati Uniti,
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6:50 - 6:52studi che suggeriscono come
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6:52 - 6:54i programmi di scambio di siringhe siano efficaci, almeno molti di loro.
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6:54 - 6:57Ora, quelli che invece contestano l'efficacia di questi programmi
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6:57 - 7:00sono contenuti in una delle mie noiose slide,
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7:00 - 7:02e se pensate che ora premerò un tasto e per magia comparirà il resto del contenuto
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7:02 - 7:05vi state sbagliando di grosso...questo è il contenuto completo della slide.
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7:05 - 7:07(Risata)
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7:07 - 7:10Dall'altra parte non c'è scritto niente.
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7:12 - 7:14Completamente privo di logica,
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7:14 - 7:16direte.
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7:16 - 7:19Alt. Anche i politici sono persone che fanno uso della logica,
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7:19 - 7:22e agiscono in risposta a ciò che pensano vogliano i propri elettori.
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7:22 - 7:24Da qui possiamo vedere come gli elettori accolgano
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7:24 - 7:26molto positivamente cose come questa
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7:26 - 7:29e non proprio positivamente cose come questa, invece.
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7:29 - 7:36(Risata)
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7:36 - 7:39Ecco che allora diventa piuttosto logico
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7:39 - 7:42negare servizi a chi si droga.
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7:42 - 7:44Ora parliamo di sesso.
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7:44 - 7:47Siamo forse più logici e razionali quando si parla di sesso?
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7:47 - 7:49Beh, eviterò con cura di
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7:49 - 7:51prendere posizioni decisamente poco razionali
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7:51 - 7:53come quelle della Chiesa Cattolica,
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7:53 - 7:56che in qualche modo pensa che distribuendo preservativi
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7:56 - 8:00tutti si abbandoneranno al sesso sfrenato.
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8:00 - 8:02Non so se Papa Benedetto
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8:02 - 8:04guardi gli interventi pubblicati su TEDTalks,
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8:04 - 8:07ma se così fosse, mi permetto di fare una dichiarazione pubblica.
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8:07 - 8:10Non c'è un giorno in cui non abbia con me un preservativo,
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8:10 - 8:12e ci fosse una volta che mi capitasse di usarlo.
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8:12 - 8:14(Risata)
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8:14 - 8:16Non è affatto facile.
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8:16 - 8:18Ma, vedrete, a voi andrà sicuramente meglio.
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8:18 - 8:24(Applauso)
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8:24 - 8:26Okay. Parliamo seriamente.
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8:26 - 8:29Non è così facile trasmettersi l'HIV
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8:29 - 8:31per via sessuale.
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8:31 - 8:33Dipende dalla quantità di virus
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8:33 - 8:35presente nel sangue e dai fluidi corporei.
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8:35 - 8:38E poi succede che la massima carica virale
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8:38 - 8:40coincide con la fase iniziale della malattia, quando si viene contagiati per la prima volta,
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8:40 - 8:42dopo l'organismo inizia a sviluppare gli anticorpi
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8:42 - 8:44che abbattono sensibilmente il livello della carica virale
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8:44 - 8:46per un periodo di tempo di 10 o 12 anni,
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8:46 - 8:49Si possono poi avere nuovi picchi nel momento in cui si venisse contagiati nuovamente per via sessuale
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8:49 - 8:51ma essenzialmente non succede niente
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8:51 - 8:53fino a quando non cominciano a comparire i sintomi dell'AIDS.
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8:53 - 8:55E giunti a questo stadio,
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8:55 - 8:57non siete proprio al massimo della forma, né vi sentite proprio bene,
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8:57 - 8:59e quindi anche il sesso non sarà più una priorità.
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8:59 - 9:01Per cui la trasmissione dell'HIV
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9:01 - 9:04è essenzialmente legata dal numero di partner con cui si hanno rapporti sessuali
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9:04 - 9:07nei brevi intervalli di tempo
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9:07 - 9:09che coincidono con un picco di viremia.
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9:09 - 9:12Ora questo fa diventare proprio matti,
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9:12 - 9:15perché significa parlare di alcuni gruppi
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9:15 - 9:17di persone che hanno rapporti sessuali con un maggior numero di partner
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9:17 - 9:19nel corso di intervalli di tempo più brevi rispetto ad altri gruppi,
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9:19 - 9:21in altre parole stigmatizzare le persone.
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9:21 - 9:23Mi ha sempre incuriosito questo aspetto,
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9:23 - 9:25in quanto sono sempre stata contraria all'idea di stigmatizzare qualcuno,
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9:25 - 9:27eppure l'idea di avere un'intensa attività sessuale è assolutamente positiva,
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9:27 - 9:30ma tralasciando questa considerazione.
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9:30 - 9:32Il dato di fatto è che 20 anni
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9:32 - 9:34di ricerca ad alto livello
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9:34 - 9:36hanno mostrato come
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9:36 - 9:39esistano gruppi di persone che hanno maggiore probabilità di
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9:39 - 9:41avere un maggior numero di partner nell'arco di un breve intervallo di tempo,
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9:41 - 9:43e, in una prospettiva mondiale, di questi gruppi
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9:43 - 9:46fanno parte le persone che si prostituiscono e i rispettivi partner regolari,
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9:46 - 9:48gli omosessuali che frequentano feste
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9:48 - 9:50che mediamente hanno un numero di partner tre volte superiore
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9:50 - 9:52a quello di eterosessuali che frequentano lo stesso tipo di ambiente,
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9:52 - 9:54gli eterosessuali
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9:54 - 9:56originari di Paesi dove
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9:56 - 9:58la poligamia è tradizionalmente accettata o praticata
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9:58 - 10:01e dove le donne hanno raggiunto livelli relativamente elevati di autonomia,
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10:01 - 10:04e quasi tutti i Paesi con queste caratteristiche si concentrano nell'Africa meridionale e orientale.
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10:04 - 10:07E tutto questo trova conferma nelle epidemie che si osservano oggi,
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10:07 - 10:10come potete vedere da questi terribili dati relativi ai Paesi africani.
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10:10 - 10:12Questi sono tutti Paesi dell'Africa meridionale
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10:12 - 10:14dove tra uno su sette
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10:14 - 10:16e uno su tre
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10:16 - 10:18della popolazione adulta
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10:18 - 10:20ha contratto l'HIV.
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10:20 - 10:22Nel resto del mondo,
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10:22 - 10:25non si osserva niente di particolare nella popolazione generale,
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10:25 - 10:27con livelli bassi o molto bassi,
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10:27 - 10:30mentre osserviamo livelli straordinariamente alti di contagio
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10:30 - 10:33in questi gruppi a maggior rischio,
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10:33 - 10:35come i tossicodipendenti che fanno uso di siringhe, i lavoratori e le lavoratrici del sesso,
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10:35 - 10:37e gli omosessuali.
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10:37 - 10:39E questi sono i dati relativi a Los Angeles,
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10:39 - 10:42con il 25% della popolazione infetta rappresentata da omosessuali.
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10:43 - 10:46Ovviamente non si contrae l'HIV soltanto facendo sesso senza protezione,
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10:46 - 10:49l'unico modo per essere contagiati è avere rapporti sessuali con una
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10:49 - 10:52persona sieropositiva senza usare alcuna precauzione.
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10:52 - 10:54In quasi tutto il mondo,
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10:54 - 10:56nonostante lo scarso successo
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10:56 - 10:58di queste poche regole di prevenzione
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10:58 - 11:00oggi come oggi le cose vanno abbastanza bene
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11:00 - 11:02nell'ambiente del sesso a pagamento.
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11:02 - 11:04Nella maggior parte dei Paesi, l'uso di profilattici è ormai compreso tra l'80 e il 100%
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11:04 - 11:07per quanto riguarda il sesso a pagamento.
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11:07 - 11:10E ancora una volta il segreto sta nel riuscire a stimolare tutte le persone coinvolte in modo armonico.
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11:10 - 11:12Ciò che è logico e razionale per la sanità pubblica
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11:12 - 11:14è anche logico per i singoli lavoratori del sesso,
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11:14 - 11:17in quanto un'altra malattia sessualmente trasmessa è una brutta notizia per il business.
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11:17 - 11:19A nessuno piace l'idea.
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11:19 - 11:21E a dire il vero gli stessi clienti non sono tanto dell'idea di tornare a casa malati.
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11:21 - 11:24Per questo è possibile, in sostanza, raggiungere
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11:24 - 11:27un elevato livello d'uso di profilattici per quanto riguarda il sesso a pagamento.
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11:27 - 11:29Cosa che, invece, è molto più difficile
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11:29 - 11:31quando si tratta di "relazioni intime"
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11:31 - 11:33con il partner o il fidanzato o la fidanzata,
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11:33 - 11:36o con qualcuno che ti auguri possa diventarlo presto,
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11:36 - 11:39in quanto in questi casi abbiamo a che fare con il romanticismo,
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11:39 - 11:41l'intimità e il senso di fiducia,
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11:41 - 11:44e non c'è nulla di così poco romantico
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11:44 - 11:47di interrompere quel momento per dire "amore, usiamo il mio o il tuo di preservativo?".
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11:47 - 11:50Ecco perché di fronte a questa difficoltà
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11:50 - 11:53abbiamo bisogno di incentivi particolarmente efficaci
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11:53 - 11:56per incoraggiare l'uso del profilattico.
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11:56 - 11:59Per esempio, lui. Questo signore si chiama Joseph.
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11:59 - 12:01E' haitiano e ha l'AIDS,
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12:01 - 12:04e con ogni probabilità in questo momento non ha molti rapporti sessuali,
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12:04 - 12:06ma è un esempio per gli altri
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12:06 - 12:08del perché scegliere di
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12:08 - 12:10usare il preservativo.
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12:10 - 12:12Anche questa è Haiti e ricorda
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12:12 - 12:15perché potreste sentire il desiderio di avere rapporti sessuali.
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12:16 - 12:19La cosa divertente è che questo è sempre Joseph,
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12:19 - 12:22dopo sei mesi di trattamento antivirale.
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12:23 - 12:26Non per niente noi parliamo di Effetto Lazzaro.
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12:28 - 12:31Ma questo cambia anche i termini dell'equazione
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12:31 - 12:33su cosa sia logico e razionale
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12:33 - 12:36nel momento in cui dobbiamo prendere una decisione di natura sessuale.
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12:36 - 12:38Da una parte
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12:38 - 12:40abbiamo chi dice "Ma, non è così importante
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12:40 - 12:43perché in realtà la cura è la prevenzione più efficace
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12:43 - 12:45visto che abbatte la carica virale, rendendo
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12:45 - 12:47più difficile la trasmissione dell'HIV."
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12:47 - 12:50Per cui se guardiamo di nuovo alla viremia,
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12:50 - 12:52se si comincia il trattamento quando si sta male,
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12:52 - 12:55cosa succede? La carica virale scende.
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12:55 - 12:58Scende rispetto a cosa? E cosa accadrebbe in assenza di trattamenti?
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12:59 - 13:01Beh, si passa a vita migliore
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13:01 - 13:03e in questo modo la carica virale si azzera del tutto.
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13:03 - 13:06E tutta questa parte verde qua, picchi inclusi,
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13:06 - 13:10si spiega perché le persone non trovano una farmacia,
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13:10 - 13:13o sono finiti i farmaci, o fanno baldoria per tre giorni di seguito,
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13:13 - 13:15dimenticandosi di prendere i farmaci,
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13:15 - 13:18o ancora perché siamo in presenza di un inizio di resistenza, o qualunque sia il motivo
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13:18 - 13:20tutta questa parte corrisponde al virus
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13:20 - 13:23che non ci sarebbe se non esistessero le cure.
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13:23 - 13:26A questo punto potreste pensare che stia suggerendo che smettere di curare
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13:26 - 13:28le persone potrebbe essere una strategia efficace.
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13:28 - 13:30Certo che no. Non è questo il punto.
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13:30 - 13:33Al contrario dobbiamo diffondere le cure antiretrovirali quanto più possibile.
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13:33 - 13:35Sto invece mettendo in discussione il fatto che
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13:35 - 13:37queste persone affermino che aumentare le cure
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13:37 - 13:39è la sola cosa di cui hanno bisogno.
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13:39 - 13:42Questa affermazione non corrisponde necessariamente a verità
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13:42 - 13:44e credo che possiamo imparare molto dall'esperienza della comunità omosessuale
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13:44 - 13:47nei Paesi più ricchi in cui le cure sono largamente disponibili
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13:47 - 13:49da circa 15 anni;
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13:49 - 13:51ci accorgeremmo
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13:51 - 13:53che, in realtà, l'indice di uso dei profilattici
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13:53 - 13:55che inizialmente era decisamente alto --
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13:55 - 13:58la comunità omosessuale ha reagito tempestivamente alla diffusione dell'HIV,
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13:58 - 14:00con il sostegno pressoché inesistente, oserei dire,
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14:00 - 14:02da parte del servizio sanitario --
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14:02 - 14:05ha iniziato a calare drasticamente da quando sono comparse le cure
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14:05 - 14:07principalmente per due motivi.
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14:07 - 14:09Da un lato, l'idea che "Oh beh,
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14:09 - 14:11ha l'HIV, ma probabilmente sta prendendo i farmaci,
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14:11 - 14:14e la sua carica virale sarà bassa, per cui sono tranquillo."
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14:14 - 14:16E l'altro aspetto è che alle persone
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14:16 - 14:18l'HIV giustamente non fa più così paura
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14:18 - 14:21come inizialmente faceva l'AIDS.
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14:21 - 14:24L'AIDS era una malattia che prima ti distruggeva la vita e poi ti uccideva,
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14:24 - 14:26mentre l'HIV è un virus invisibile
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14:26 - 14:28che ti obbliga a prendere una pillola al giorno.
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14:28 - 14:30Noioso,
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14:30 - 14:33ma è altrettanto noioso
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14:33 - 14:35dover usare il preservativo quando hai un rapporto sessuale,
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14:35 - 14:37a prescindere da quanto tu abbia bevuto,
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14:37 - 14:40da quanto tu abbia sniffato, e così via.
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14:40 - 14:42Se diamo un'occhiata ai dati, possiamo vedere che
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14:42 - 14:44la risposta alla domanda
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14:44 - 14:46è mmm.
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14:46 - 14:48Questi dati si riferiscono alla Scozia.
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14:48 - 14:50Potete vedere il picco che corrisponde ai tossicodipendenti che fanno uso di siringhe
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14:50 - 14:52prima dell'avvio del programma nazionale di scambio di siringhe.
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14:52 - 14:54Il dato è sceso di molto
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14:54 - 14:56e sia nella comunità eterosessuale, in particolare tra
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14:56 - 14:58chi fa sesso a pagamento e i tossicodipendenti
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14:58 - 15:01non succede niente dopo l'inizio della cura,
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15:01 - 15:03e questo si deve al fatto che gli stimoli
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15:03 - 15:05a cui accennavamo prima hanno trovato un punto di contatto.
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15:05 - 15:07Tuttavia nella comunità omosessuale maschile,
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15:07 - 15:09si nota un incremento piuttosto deciso
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15:09 - 15:11dopo tre o quattro anni
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15:11 - 15:13da quando hanno cominciato a diffondersi le cure.
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15:13 - 15:15Questo dato si riferisce alle nuove infezioni.
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15:15 - 15:17E come si può spiegare?
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15:17 - 15:20Con il fatto che l'effetto combinato di un calo della paura
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15:20 - 15:23una diminuzione della quantità di virus in circolazione
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15:23 - 15:25la crescita dell'aspettativa di vita delle persone, il fatto che conducano vite più sane
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15:25 - 15:27e abbiano più probabilità di avere rapporti
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15:27 - 15:29con persone affette da HIV
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15:29 - 15:32sta compensando e superando gli effetti positivi della riduzione della carica virale,
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15:32 - 15:34e questo è qualcosa che preoccupa molto.
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15:34 - 15:36Tutto questo cosa ci insegna?
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15:36 - 15:39Ci insegna che dobbiamo migliorare la prevenzione, la migliore cura a nostra disposizione.
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15:39 - 15:41Ed è questa la strada che è stata intrapresa?
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15:41 - 15:44No, per quello che personalmente chiamo l'enigma della compassione.
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15:44 - 15:47Nel corso degli ultimi due giorni si è detto molto a proposito della compassione.
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15:47 - 15:50E quello che sta effettivamente accadendo è che le persone
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15:50 - 15:52non sono molto brave a mettersi nelle condizioni di fornire
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15:52 - 15:55buoni servizi, in materia sia sessuale che riproduttiva, per i lavoratori del sesso,
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15:55 - 15:58sono poco capaci di distribuire siringhe nuove a tossicodipendenti,
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15:58 - 16:01ma una volta che smettiamo di vederli
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16:01 - 16:04come persone trasgressive, i cui comportamenti non siamo disposti a perdonare,
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16:04 - 16:06e iniziamo a vederli come vittime dell'AIDS,
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16:06 - 16:08ecco che iniziamo a provare compassione nei loro confronti,
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16:08 - 16:10e iniziamo a comprare farmaci straordinariamente costosi per tutta la loro vita.
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16:10 - 16:12Tutto questo non ha alcun senso
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16:12 - 16:14dal punto di vista della sanità pubblica.
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16:14 - 16:18Per concludere, vorrei lasciare l'ultima parola a Ines.
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16:18 - 16:21Ines è un transgender che si prostituisce sui marciapiedi di Giacarta.
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16:21 - 16:23E' una donna che ha anche un pene.
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16:23 - 16:25Perché lo fa?
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16:25 - 16:28Beh, naturalmente perché è costretta a farlo,
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16:28 - 16:30perché non ha alternative migliori, eccetera, eccetera,
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16:30 - 16:32e se solo potessimo insegnarle a cucire
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16:32 - 16:35e trovarle un lavoro carino in una fabbrica, tutto sarebbe perfetto.
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16:35 - 16:37Questo è ciò che guadagna in un'ora un operaio in Indonesia:
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16:37 - 16:39in media 20 centesimi di dollaro.
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16:39 - 16:41Con differenze tra una provincia e l'altra.
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16:41 - 16:44Io parlo con chi si prostituisce e, in particolare,
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16:44 - 16:46i dati di questa slide si riferiscono a 15.000 di loro.
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16:46 - 16:48E questo è ciò che essi
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16:48 - 16:50mi hanno detto di guadagnare in un'ora.
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16:50 - 16:53Non è un gran lavoro, ma per molte persone
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16:53 - 16:55diventa quasi una scelta logica.
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16:55 - 16:57Okay, Ines.
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17:00 - 17:05Abbiamo gli strumenti, le informazioni e il denaro
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17:05 - 17:09e la volontà di voler prevenire l'HIV.
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17:09 - 17:15Ines: Perché allora la diffusione dell'HIV è in crescita?
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17:15 - 17:18E' una questione prettamente politica.
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17:18 - 17:21E quando si tocca la politica, nulla ha veramente senso.
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17:21 - 17:24Elizabeth Pisani: "Quando si tocca la politica, nulla ha veramente senso."
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17:24 - 17:27Dal punto di vista di una persona che si prostituisce
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17:27 - 17:29i politici fanno cose senza senso.
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17:29 - 17:31Dal punto di vista di chi opera nella sanità,
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17:31 - 17:34i tossocodipendenti fanno solo cose stupide.
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17:35 - 17:38La verità è che il concetto di razionalità cambia a seconda della prospettiva.
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17:38 - 17:40Esistono molti modi diversi di comportarsi in maniera logica e razionale,
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17:40 - 17:42almeno quanti sono gli essere umani che vivono su questo pianeta,
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17:42 - 17:44e questo è uno dei segreti dell'esistenza umana.
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17:44 - 17:46Ma le diverse forme di razionalità
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17:46 - 17:48non sono indipedenti l'una dall'altra.
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17:48 - 17:50Per cui è logico per
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17:50 - 17:52un tossicodipendente usare la stessa siringa usata da altri,
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17:52 - 17:55a causa delle stupide decisioni dei politici.
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17:55 - 17:57Ed è logico per un politico
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17:57 - 18:00prendere decisioni stupide
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18:00 - 18:02in quanto devono dare risposta
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18:02 - 18:04a ciò che desiderano e si aspettano i propri elettori.
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18:04 - 18:06Ecco il punto:
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18:06 - 18:08siamo noi gli elettori.
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18:08 - 18:11Non tutti, ovviamente, ma TED è una comunità di opinion leader,
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18:11 - 18:13e chiunque sia presente in questa sala,
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18:13 - 18:16chiunque ci stia guardando via web,
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18:16 - 18:19credo che abbia il dovere di pretendere dai propri rappresentanti politici
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18:19 - 18:22di prendere decisioni che si basino su prove scientifiche
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18:22 - 18:24e sul buonsenso.
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18:24 - 18:26E' decisamente difficile
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18:26 - 18:29condizionare le singole scelte razionali
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18:29 - 18:31di tutti i Frankie e di tutte le Ines che sono là fuori.
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18:31 - 18:34Tuttavia, possiamo sempre usare il nostro potere di voto
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18:34 - 18:37per impedire ai politici di continuare a fare scelte stupide
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18:37 - 18:39che contribuiscono a diffondere l'HIV.
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18:39 - 18:41Grazie
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18:41 - 18:50(Applauso)
- Title:
- Elizabeth Pisani: Sesso, droghe e HIV -- proviamo a ragionare
- Speaker:
- Elizabeth Pisani
- Description:
-
Armata di una logica e di una saggezza a dir poco disarmanti e ponendosi dalla controversa prospettiva della sanità pubblica, Elizabeth Pisani getta luce sulle mille contraddizioni della politica, che impediscono che le risorse disponibili venga utilizzate efficacemente per combattere la diffusione dell'HIV. I suoi studi sulle popolazioni a rischio, dai detenuti tossicodipendenti ai lavoratori del sesso in Cambogia, mostrano come misure apparentemente contro-intuitive possano arrestare la diffusione di questa devastante malattia.
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- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 18:54