Elizabeth Pisani: Seks, narkoba dan HIV -- mari berpikir secara rasional

Dilengkapi dengan logika yang menyegarkan, kecerdikan, dan kacamata "kesehatan masyarakat," Elizabeth Pisani membuka begitu banyaknya ketidakkonsistenan sistem politik yang menyebabkan uang kita tidak dipergunakan secara efektif dalam penanggulangan penyebaran HIV. Penelitiannya dengan populasi yang beresiko tinggi untuk terjangkit -- dari pengguna narkoba di penjara ke pekerja seks jalanan di Kamboja/Cambodia -- menunjukkan bahwa langkah-langkah yang melawan intuisi dapat memperlambat penyebaran penyakit yang mematikan ini.

"Manusia melakukan hal-hal bodoh.

yang menyebabkan penyebaran HIV."

Inilah berita utama di sebuah koran Inggris,

The Guardian, baru-baru ini.

Saya penasaran -- angkat tangan -- siapa yang setuju dengan pernyataan itu?

Terlihat, satu atau dua jiwa yang berani.

Ini adalah kutipan langsung dari seorang ahli epidemiologi, (penyebaran penyakit manusia)

yang telah bekerja di bidang HIV selama 15 tahun,

bekerja di 4 benua,

dan anda sekarang sedang melihatnya.

Dan sekarang saya akan membantahnya

dan menyatakan bahwa hal tersebut hanya sebagian saja yang benar.

Manusia terjangkit HIV karena melakukan hal-hal bodoh,

tapi kebanyakan dari mereka melakukan hal bodoh

karena alasan-alasan yang sangat rasional.

Sekarang, rasional adalah cara pandang yang dominan

di bidang kesehatan masyarakat.

Dan jikalau anda melihat dari sudut pandang kacamata kesehatan masyarakat anda,

anda akan melihat jika kita memberikan informasi yang mereka butuhkan

tentang apa yang baik dan yang tidak baik bagi mereka,

Bila anda memberikan bantuan tersebut

mereka bisa menggunakan informasi tersebut untuk bertindak,

dan dengan sedikit motivasi,

masyarakat akan membuat keputusan yang rasional

dan memiliki kehidupan yang lama dan sehat.

Luar biasa.

Sebuah masalah bagi saya karena bekerja di bidang HIV,

dan meskipun saya yakin anda sekalian tahu

bahwa HIV berhubungan tentang kemiskinan dan ketidaksetaraan jenis kelamin,

dan apabila anda mengikuti TED tahun 2007,

itu semua berhubungan dengan harga kopi;

sebenarnya, HIV erat kaitannya dengan seks dan narkoba.

Dan ada dua hal yang membuat

manusia bertindak secara tidak masuk akal,

yaitu hasrat seksual dan kecanduan.

(Tertawa)

Jadi, marilah mulai dengan apa yang masuk akal bagi seorang pecandu.

Sekarang, saya ingat berbicara dengan seorang teman saya dari Indonesia, Frankie.

Kita sedang makan siang, dan dia mengatakan kepada saya

bahwa pada saat dia dipenjara di Bali karena menyuntik narkoba.

Saat ulang tahun seseorang teman, dan mereka dengan baik hatinya

menyeludupkan heroin ke dalam penjara,

dan dia berbaik hati dan membagikannya

dengan semua temannya.

Jadi semua orang berbaris,

semua pecandu di dalam satu baris.

Dan orang yang berulang tahun

mempersiapkan suntikannya,

dan menyusuri barisan serta mulai menyuntik orang-orang.

Dia menyuntik orang pertama,

lalu dia menyeka jarum suntiknya dengan bajunya,

lalu menyuntik orang berikutnya.

Lalu Frankie berkata, "Aku nomor 22 di dalam barisan,

dan aku bisa melihat jarum suntik menujuku,

dan penuh dengan darah.

Jarumnya semakin tumpul dan tumpul.

Dan sebagian kecil otakku berpikir,

'Ini amat sangat kotor

dan benar-benar berbahaya,'

namun sebagian besar otakku berpikir,

'Semoga masih ada sebagian narkoba

pada saat suntikkan sampai padaku.

Semoga saja masih ada sisanya."

Lalu, saat berbagi cerita ini dengan saya,

Frankie berkata,

"Kamu tahu, astaga

narkoba benar-benar membuat orang menjadi bodoh."

Dan, anda tahu, kita tidak dapat menyalahkan dia untuk kelakuannya,

tapi, sebenarnya, Frankie, pada saat itu,

adalah seorang pecandu heroin, dan saat itu dia ada di penjara.

Jadi pilihannya waktu itu adalah

menerima suntikan narkoba atau tidak menerimanya.

Dan bila ada satu tempat dimana anda benar-benar mau menerima narkoba,

Tempat itu adalah penjara.

Tapi saya adalah seorang ilmuwan,

dan saya tidak suka membuat data dari lelucon,

jadi mari kita lihat beberapa data.

Kami melakukan wawancara dengan 600 pecandu narkoba

di tiga kota di Indonesia,

dan bertanya, "Bagaimana anda bisa terjangkit HIV?"

"Iya. Dengan berbagi jarum suntik."

Maksud saya, hampir 100 persen. Dengan berbagi jarum suntik.

Dan, "Anda tahu dimana anda dapat mendapatkan jarum suntik bersih

dengan harga yang terjangkau untuk menghindari HIV?"

"Iya." 100 persen tahu.

"Kita pecandu; kita tahu dimana mendapatkan jarum suntik bersih."

"Jadi kamu saat ini membawa sebuah jarum suntik?"

Kita benar-benar mewawancarai orang-orang di jalanan,

di tempat-tempat mereka berkumpul dan menggunakan narkoba.

"Apakah kamu membawa jarum suntik bersih?"

Paling banyak, Satu dari empat orang.

Jadi tidak mengherankan jika

proporsi yang menggunakan jarum bersih

setiap kali mereka menyuntik diri di minggu terakhir

hanya satu dari sepuluh,

dan sembilan sisanya saling berbagi.

Jadi anda mendapati perbedaan yang nyata.

Semua orang tahu bahwa

jika mereka berbagi mereka akan tertular HIV,

namun mereka tetap berbagi.

Mengapa? Apakah karena lebih baik mendapat kenikmatan bila anda berbagi atau ada sesuatu yang lain?

Kita bertanya demikian ke seorang pecandu dan mereka menjawab, "Apakah kau gila?

Anda tidak mau berbagi jarum suntik lebih dari yang anda mau

bahkan tidak berbagi sikat gigi dengan seseorang yang tidur dengan anda.

itu adalah hal yang menjijikkan

Tidak. Kita berbagi jarum suntik karena kita tidak mau dipenjara."

Jadi, di Indonesia sekarang,

apabila anda membawa jarum suntik, dan polisi menangkap anda,

mereka bisa menaruh anda di penjara.

Dan itu merubah keadaannya, bukankah demikian.

Karena pilihan anda sekarang ada di antara,

Saya menggunakan jarum suntik milik saya sendiri sekarang,

atau saya bisa berbagi jarum suntik

dan terjangkit penyakit yang

mungkin membunuhku 10 tahun dari sekarang,

atau saya bisa menggunakan jarum suntik pribadi

dan masuk ke penjara tidak lama kemudian.

Dan saat para pecandu berpikir bahwa

adalah idea buruk untuk terjangkit HIV,

Ide yang lebih buruk adalah

untuk menghabiskan waktu di penjara,

dimana mereka mungkin berujung seperti di situasi yang dihadapi Frankie

dan akan membuat diri mereka tetap terjangkit HIV.

Dan akhirnya, semuanya menjadi sangat rasional

bila berbagi jarum suntik.

Sekarang, mari kita lihat ini dari sudut pandang para pembuat undang-undang.

Ini adalah masalah sangat mudah.

Jadi untuk sekali, unsur pendorongnya adalah sama.

Kita memiliki alasan rasional untuk kesehatan masyarakat.

Anda mau orang-orang menggunakan jarum suntik bersih,

dan pecandu mau menggunakan jarum suntik bersih.

Jadi kita bisa membuat masalah ini hilang

semudah membuat jarum suntik yang bersih tersedia bebas

dan menghilangkan ketakutan akan dimasukkan penjara.

Sekarang, orang pertama yang memecahkan masalah tersebut

dan melakukannya dalam skala nasional

adalah seorang liberal terkenal, yang welas asih

Margaret Thatcher.

Dan dia pertama kali memberlakukan di dunia

program penukaran jarum suntik nasional

dan diikuti oleh negara lainnya, Australia, Belanda, dan beberapa yang lain,

dan semua negara tersebut, terlihat,

tidak lebih dari empat persen

yang terjangkit HIV, dari jarum suntik.

Sekarang, di tempat lain yang tidak melakukannya, seperti kota New York,

Moskow, Jakarta,

kita bicara, pada puncaknya,

satu dari dua pengguna jarum suntik

terjangkit penyakit fatal ini.

Sekarang, Margaret Thatcher tidak melakukan ini

karena dia menyayangi para pecandu.

Dia melakukan itu karena dia memerintah negara

yang mempunyai jasa pelayanan kesehatan nasional.

Jadi, apabila dia tidak berinvestasi di pencegahan efektif,

dia akan membayar akibatnya

dengan perawatan di masa depan,

dan jelas sekali harganya akan jauh lebih mahal.

Jadi dia membuat keputusan politis yang rasional.

Sekarang, jika saya melepaskan

kacamata kesehatan masyarakat,

dan melihat data yang ada,

sebetulnya terlihat sangat masuk akal, bukankah demikian.

Tetapi di negara ini,

dimana pemerintah ternyata tidak merasa terdorong

untuk memberikan layanan kesehatan umum kepada para warganya,

kita memilih pendekatan yang sangat berbeda.

Jadi apa yang terjadi di Amerika Serikat

merupakan peninjauan data, selamanya meninjau data.

Jadi ini adalah hasil tinjauan ratusan kajian

oleh para ilmuwan besar

dari kewenangan ilmiah tertinggi di Amerika Serikat,

dan hasil kajian ini menunjukkan

program jarum suntik efektif, terlihat cukup banyak.

Dan inilah yang menunjukkan program jarum suntik tidak efektif --

bila anda berpikir ini adalah tampilan tayangan yang dinamis

ketika saya menekan alat saya maka jawaban lainnya akan tampil,

tapi tidak, itulah keseluruhan tayangannya.

(Tertawa)

Tidak ada yang disembunyikan.

Jadi, sangat tidak masuk akal,

anda akan berpikir,

kecuali, tunggu sejenakt, para politisi adalah orang rasional juga,

dan mereka hanya menanggapi apa yang mereka kira para pemilih mereka mau.

Jadi apa yang kita lihat sekarang adalah para pemilih menanggapi

hal tersebut dengan baik

dan kurang baik terhadap hal seperti ini.

(Tertawa)

Jadi ini menjadi cukup masuk akal

untuk tidak memberi pelayanan kepada para penyuntik diri.

Sekarang mari kita bicara tentang seks.

Apakah kita lebih rasional tentang seks?

Saya tidak akan membahas

pendapat tidak masuk akal

dari orang di Gereja Katolik,

yang berpikir kalau kita memberikan kondom,

semua orang akan menjadi tak terkendali berhubungan seks.

Saya tidak tahu apabila Paus Benedict

menonton TEDTalks secara online,

tapi apabila dia menonton, saya punya berita untuk anda Benedict.

Saya selalu membawa kondom,

dan saya tidak pernah melakukan hubungan seksual.

(Tertawa)

Tidak semudah itu.

Ini, mungkin anda lebih beruntung.

(Tepuk tangan)

Ok, secara serius,

HIV sebenarnya tidak semudah itu

tersebarkan secara seksual.

Jadi, itu semua tergantung berapa banyak virus yang terdapat

di dalam darah dan di cairan tubuh anda.

Dan apa yang kita dapat adalah virus yang sangat tinggi tingkatnya,

saat awal, pada saat anda pertama kali terinfeksi,

kemudian tubuh anda mulai membuat antibodi,

dan virus tersebut turun ke tingkat yang cukup rendah

untuk waktu yang lama, 10 atau 12 tahun,

tingkat virus tersebut akan meningkat lagi bila anda terkena infeksi menular melalui hubungan seksual,

tapi pada dasarnya, tidak banyak yang terjadi

sampai anda mulai mendapatkan gejala AIDS.

Dan pada tingkat itu, terlihat disini,

anda tidak terlihat sehat, tidak merasa sehat,

anda tidak melakukan banyak hubungan seksual.

Jadi penularan seksual dari HIV

pada dasarnya ditentukan oleh berapa pasangan yang anda miliki

dalam waktu yang singkat

pada saat anda di puncak viremia (virus masuk ke aliran darah dan menjangkiti bagian tubuh lain).

Sekarang, ini membuat orang gila

karena itu berarti anda harus berbicara tentang

sekelompok orang mempunyai lebih banyak pasangan seksual

dalam jangka waktu pendek daripada kelompok lain,

dan itu dianggap menjadi stigma.

Saya selalu penasaran tentang itu

karena saya pikir stigma adalah hal buruk,

sebaliknya seks yang banyak merupakan hal baik,

tapi kita akan membiarkan hal itu.

Kenyataannya dalam 20 tahun

penelitian yang sangat bagus

telah menunjukkan bahwa

ada kelompok yang lebih cenderung berganti

banyak pasangan seksual dalam jangka waktu yang pendek,

dan kelompok tersebutlah yang, secara global,

merupakan penjaja seks dan pasangan biasa mereka,

mereka adalah para gay di pesta

yang, rata-rata, tiga kali lebih banyak memiliki pasangan

daripada orang normal di pesta,

dan mereka yang heteroseksual

yang datang dari berbagai negara yang mempunyai

tradisi poligami

dan otonomi wanita (tidak menginginkan pria dalam kehidupannya) yang tinggi.

dan hampir semua negara tersebut ada di Afrika Timur dan Afrika Selatan.

Dan itu semua terlihat dalam epidemi yang kita punya sekarang.

Jadi anda bisa melihat angka-angka yang menakutkan ini dari Afrika.

Ini semua adalah negara di Afrika Selatan

di mana antara satu dari tujuh

dan satu dari tiga

dari semua orang dewasa

terinfeksi dengan HIV.

Sekarang, di bagian dunia yang lain,

kita pada dasarnya tidak mempunyai itu di populasi umum,

sangat, sangat rendah,

tapi kita mempunyai tingkat HIV sangat tinggi

di antara populasi yang punya resiko terjangkit yang paling tinggi,

jadi para penyuntik narkoba, pekerja seksual,

dan pria gay.

Dan anda bisa memperhatikan data lokal dari Los Angeles.

25 persen banyaknya kasus terjadi di antara pria gay.

Jadi, tentu saja, anda bisa mendapatkan HIV bukan hanya dari hubungan seks yang tidak aman.

Anda hanya bisa mendapatkan HIV dari hubungan seks yang tak dilindungi

dengan orang yang positif HIV.

Hampir diseluruh dunia,

beberapa langkah pencegahan tersebut gagal

yang tidak terelakkan,

kita sebenarnya sedang bertahan cukup baik

dalam seks komersial.

Penggunaan kondom adalah antara 80 dan 100 persen

dalam dunia seks komersial di kebanyakan negara.

Dan, lagi, ini karena penyejajaran antara motivasi yang ada.

Apa yang masuk akal untuk kesehatan masyarakat

itu juga masuk akal untuk individu yang bekerja sebagai pekerja seksual

karena bisnis akan buruk bila mendapatkan penularan melalui hubungan seksual lagi.

Tidak ada yang menginginkannya.

Dan, sebenarnya, pelanggan tidak mau mendapat penyakit juga.

Jadi, pada dasarnya, anda bisa mencapai

tingkat penggunaan kondom yang tinggi di seks komersial.

Tapi dalam hubungan yang "intim",

itu jauh lebih sulit karena,

dengan istri atau pacar anda,

seseorang yang anda harapkan menjadi salah satu dari kedua hal itu,

kita memimpikan hayalan romantis

dan kepercayaan dan keintiman,

dan tidak ada yang lebih tidak romantis

daripada, pertanyaan "kondomku atau kondommu, sayang?"

Jadi, dihadapi dengan fakta tersebut,

anda membutuhkan motivasi yang kuat

untuk menggunakan kondom.

Contohnya adalah. Seorang pria bernama Joseph.

Dia dari Haiti, dan terjangkit AIDS,

dan dia mungkin tidak melakukan banyak hubungan sex sekarang,

tapi dia merupakan peringatan bagi masyarakat,

kenapa anda sebaiknya mau

menggunakan kondom.

Ini juga di Haiti dan sebagai tawaran

kepada anda untuk melakukan hubungan seks, mungkin.

Sekarang, cukup lucu, ini juga Joseph

setelah enam bulan menggunakan perawatan antiretroviral.

Itu sebabnya kita menamakannya efek Lazarus.

Tapi merubah kenyataan

tentang apa yang masuk akal

dalam membuat keputusan seksual.

Jadi, apa yang kita punya --

beberapa orang berkata, " Oh, itu tidak berarti banyak

karena, sebenarnya, pengobatannya adalah pencegahan efektif

karena itu menurunkan jumlah virus dan selanjutnya

membuatnya susah untuk menularkan HIV."

Jadi, kalau anda melihat proses virus masuk ke aliran darah lagi,

kalau anda memulai pengobatan pada saat sakit,

apa yang terjadi, jumlah virus di dalam tubuh berkurang.

Tapi dibandingkan dengan apa? Apa yang terjadi kalau anda tidak diobati?

Anda meninggal,

jadi jumlah virusnya menjadi nol.

Dan semua yang hijau disini, termasuk ujung-ujung puncaknya,

karena anda tidak bisa ke apotik

atau anda kehabisan obat, atau anda pergi ke pesta selama tiga hari tiga malam

and lupa mengkonsumsi obat-obatannya,

atau karena tubuh anda mulai tidak mempan dengan obatnya, atau alasan apa saja,

itu semua karena virus

yang tak akan ada disana, bila ada pengobatan.

Sekarang, saya berkata, oh, strategi pencegahan yang sangat bagus

mari kita berhenti mengobati orang-orang yang sakit?

Tentu tidak. Tentu tidak,

kita perlu memperbanyak pengobatan retroviral semampu kita.

Tapi apa yang saya bahas ini adalah mempertanyakan

orang-orang yang mengatakan pengobatan

adalah satu-satunya langkah pencegahan yang kita perlukan.

Itu sama sekali tidak benar,

dan saya pikir kita bisa belajar banyak dari pengalaman para pria gay

di negara-negara makmur dimana pengobatan telah tersedia bebas

untuk lebih dari 15 tahun sekarang,

dan apa yang kita lihat adalah

sebenarnya, tingkat penggunaan kondom,

yang dulunya sangat, sangat tinggi --

komunitas gay menanggapi HIV dengan sangat cepat,

dengan bantuan yang sangat sedikit

dari kacamata kesehatan masyarakat, saya akan berkata --

bahwa penggunaan kondom mulai turun secara dramatis sejak adanya pengobatan

untuk dua alasan saja.

Satu adalah anggapan, "Oh,

kalau dia terjangkit, mungkin dia sedang dalam pengobatan,

dan jumlah virusnya adalah rendah, jadi saya cukup aman."

Dan hal lainnya adalah orang dengan mudahnya

tidak takut dengan HIV

daripada dengan AIDS, dan memang seharusnya demikian.

AIDS adalah penyakit yang merusak tubuh yang membunuh,

dan HIV adalah virus yang tak terlihat

yang membuat anda harus minum pil setiap hari.

Dan itu membosankan,

tapi tidak lebih membosankan bila dibandingkan

harus menggunakan kondom setiap kali mau melakukan hubungan seks,

tidak peduli seberapa mabuk anda,

tidak mengindahkan berapa pil narkoba anda konsumsi, apa saja.

Kalau kita melihat datanya, kita bisa melihat bahwa

jawaban untuk pertanyaannya

adalah mhmm.

Jadi ini data dari Skotlandia.

Anda lihat puncak dari para penyuntik narkoba

sebelum mereka memulai program pertukaran jarum suntik nasional.

Lalu turun sangat drastis

pada keduanya, seperti kaum heteroseksual, kebanyakan dalam seks komersial

dan pengguna narkoba,

anda tidak mendapatkan apa-apa setelah pengobatan dimulai,

dan itu karena penyelarasan motivasi

yang saya bahas tadi.

Tapi di antara pria gay,

anda melihat kenaikan yang cukup dramatis

antara tiga atau empat tahun

setelah pengobatan bebas tersedia.

Ini adalah infeksi baru.

Apa artinya?

Ini berarti pengaruh kombinasi dari kekuatiran yang rendah

dan memiliki lebih banyak virus di antara populasi,

lebih banyak orang hidup lebih lama, dan lebih sehat,

lebih mungkin dapat berhubungan seksual

dengan HIV,

lebih besar daripada pengaruh jumlah virus yang lebih rendah,

dan itu hal yang sangat mencemaskan.

Apa maksudnya?

Itu berarti dengan melakukan lebih banyak pencegahan, berarti lebih banyak pengobatan

Apakah itu yang sedang terjadi?

Tidak, dan saya menamakannya misteri dari rasa belas kasihan.

Kita membahas banyak tentang rasa belas kasihan dalam beberapa hari terakhir.

Dan apa yang sebenarnya terjadi adalah orang-orang

yang tidak mampu membawa mereka kepada

pelayanan kesehatan reproduksi dan seks yang baik untuk para pekerja seksual,

tidak mampu untuk memberikan jarum bersih untuk para pecandu,

tapi setelah mereka beralih status dari

orang yang tidak kita inginkan, yang kelakuannya tidak mau kita ampuni,

menjadi korban AIDS,

kita menjadi penuh belas kasihan

dan membelikan obat-obatan yang sangat mahal untuk sisa hidup mereka.

Ini semua tidak masuk akal

dari sudut pandang pelayanan kesehatan.

Saya mau memberikan, yang hampir menjadi kata-kata terakhir saya, kepada Ines.

Ines adalah seorang pekerja seksual transgender di jalanan di Jakarta.

Dia adalah wanita berjenis kelamin pria (waria).

Kenapa dia melakukan pekerjaan itu?

Tentunya, karena dia terpaksa melakukannya

karena tidak punya pilihan, dan berbagai hal lainnya,

dan kalau saja kita bisa mengajarinya menjahit

dan mendapatkan pekerjaan baik di pabrik, mungkin semuanya akan terselesaikan.

Inilah yang dihasilkan seorang pekerja pabrik untuk satu jam di Indonesia,

rata-rata, 20 sen (setara Rp. 2000).

Yang bervariasi dari propinsi ke propinsi.

Saya bicara dengan para pekerja seksual, sebanyak 15.000 orang

dalam slide ini.

Dan ini yang dihasilkan para pekerja seksual

menurut mereka dalam satu jam.

Jadi, ini bukan pekerjaan bagus, tapi bagi banyak orang

ini adalah pilihan yang masuk akal.

Ok, Ines.

Kita memiliki alat-alat, pengetahuan dan uang,

dan janji untuk mencegah HIV juga.

Ines: Jadi kenapa jumlahnya masih bertambah?

Ini semua politis.

Pada saat anda masuk dunia politik, tidak ada yang masuk akal.

Elizabeth Pisani: "Pada saat anda masuk dunia politik, tidak ada yang masuk akal."

Jadi, dari sudut pandang seorang pekerja seksual,

para politisi tidak melakukan hal yang masuk akal.

Dari sudut pandang kesehatan masyarakat,

para pecandu melakukan hal-hal bodoh.

Yang saya maksud adalah setiap orang memiliki akal sehat yang berbeda.

Ada banyak cara melakukan hal yang masuk akal

sama banyaknya dengan jumlah manusia di planet ini,

dan itulah kejayannya dari keberadaan manusia.

Tapi cara-cara untuk menjadi rasional

tidak tergantung satu sama lainnya.

Jadi masuk akal bagi

seorang pecandu untuk berbagi jarum suntik

karena keputusan bodoh yang dibuat oleh para politisi

dan cukup masuk akal bagi seorang politisi

untuk mengambil keputusan bodoh tersebut

karena mereka bereaksi untuk

memenuhi keinginan para pemilih .

Tapi inilah kenyataanya:

Kita adalah para pemilih dalam pemilu.

Kita bukan semuanya, tentunya, tapi TED adalah komunitas para pemimpin opini,

dan semua yang berada di sini,

dan semua yang menonton ini di dunia maya,

saya kira mempunyai kewajiban untuk menuntut para politisi

untuk membuat undang-undang yang berdasarkan bukti ilmiah

dan apa yang masuk akal.

Ini akan menjadi berat bagi kita

untuk secara individu merubah apa yang rasional

untuk setiap Frankie dan setiap Ines yang di luar sana.

Tapi setidaknya anda bisa menggunakan hak pilih

untuk mencegah para politisi melakukan hal-hal bodoh

untuk menyebar HIV.

Terima kasih.

(Tepuk tangan)