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vimeo.com/.../459787000

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    ciao a tutti
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    sono FERMIN ZUBIAUR
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    laringologo della città del Messico
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    e lavoro nella clinica della voce qui nella città del Messico
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    sono molto contento di essere con voi
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    anche se in modo virtuale
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    molte grazie di nuovo
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    agli organizzatori di Vocap2020
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    specialmente a Marco Guzman
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    e ai differenti coordinatori di ogni regione e paese
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    al dottor Carlos Manzano che è qui nel Messico
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    e ovviamente a tutti voi che si sono connessi e iscritti a questo meraviglioso corso virtuale
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    senza alcun precedente
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    adesso questa secondo intervento
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    che effettuo qui su Vocap2020
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    è un tema che mi incanta, mi affascina
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    e che credo unisca tutti noi
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    a coloro a cui piace la voce umana
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    e si riferisce alla cura della voce professionale
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    io in particolare vi darò la prospettiva del laringologo
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    quindi quelli che sono connessi
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    che non sono medici
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    o quelli che non sono nell'aerea dell'otorinolaringologia
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    l'otorinolaringologo è il medico che si concentra sull'area della voce e sulla laringe
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    noi ci concentriamo principalmente nel fare diagnosi, endoscopie
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    nonché specificamente sulla chirurgia delle corde vocali
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    ed è per questo che qui nelle cliniche ci arrivano in qualità di laringologi
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    e ai medici foniatri
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    ci arrivano molti professionisti della voce
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    specialmente cantanti
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    nella città del Messico abbiamo molti cantanti del teatro musicale
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    professionisti della voce cantata
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    certamente di tutti gli stili
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    non soltanto il mariachi
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    ci sono molti teatri
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    c'è il palazzo delle Belle Arti
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    c'è un'infinità di varianti di persone che si dedicano alla voce cantata
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    quest'area s'incrementa giorno dopo giorno
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    è per questo che abbiamo pensato di darvi il punto di vista
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    almeno dell'area di cui mi dedico
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    la laringologia
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    non ho nessun conflitto di interesse
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    ho unicamente relazioni accademiche con questi 4 gruppi o categorie che vedete qui
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    nella clinica in cui io lavoro
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    l'università Panamericana in cui do lezioni nella scuola di medicina e d'infermeria
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    il Capitulo Messicano della Voice Foundation
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    che abbiamo qui in Messico
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    e la Società Messicana di Laringologia e Fonochirurgia
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    che cos'è un professionista della voce?
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    è infine qualsiasi persona che usa la voce per attività o impegni lavorativi
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    e qui includiamo tutti
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    speakers
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    cantanti
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    venditori
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    docenti
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    studenti
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    in realtà tutti noi
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    perché tutti quelli che usano la voce per lavorare
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    possiamo considerarli professionisti della voce
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    anche se non ci dedichiamo specialmente nel cantare
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    anche se a tutti noi piace cantare
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    incluso io
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    quindi a me piace fare una differenziazione tra i professionisti della voce
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    diciamo che tutti sono richiedenti in termini di preoccupazione di non avere una voce sana
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    e richiedenti in termini di rapidità con la quale hanno bisogno che la voce stia bene
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    perché insisto
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    è uno strumento di lavoro
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    c'è chi si dedica alle vendite
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    o c'è chi ha bisogno di vendere qualcosa
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    o c'è chi deve cantare
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    se non hai la tua voce al 100%
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    questo può implicare perdita economica
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    per molta gente
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    ed è per questo che la domanda di attenzione
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    e di prontezza in un servizio di trattamento
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    può essere importante
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    adesso questa divisione che vi dico
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    io la divido in 2
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    in quelli poco richiedenti
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    che sono speaker, venditori, docenti e studenti
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    e dall'altro lato
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    quelli che richiedono molto
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    sono i cantanti
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    non importa il livello in cui si trovano
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    non importa dove cantano
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    però i cantanti devono essere considerati come un gruppo separato
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    per ciò che implica non avere adeguatamente in funzione il loro strumento di lavoro
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    poi ci sono inoltre i cantanti 'mooolto' celebri
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    quelli molto molto celebri
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    e quelli molto molto molto celebri
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    ossia tutti sono richiedenti
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    però c'è ne uno che necessita la sua voce
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    e ne ha bisogno domani
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    perché altrimenti c'è un'altra persona che aspetta il loro lavoro dietro l'angolo
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    io lo posso vedere
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    se lo vogliamo vedere in un modo molto scientifico o grafica
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    come è inversamente proporzionale il grado di domanda
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    e la fama
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    o fino a dove sono arrivati nella loro carriera
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    cioè chi è molto famoso, che arriva sul palcoscenico
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    non sarà molto richiedente perché i suoi eventi
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    sono molto organizzate
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    perché nel suo camerino gli portano acqua che vuole
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    i suoi fiori, i suoi spuntini
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    o quello che vuole mangiare
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    ma diversamente
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    quello che non è molto famoso
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    che lavora dal lunedì alla domenica in un bar
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    con un mal sistema di audio
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    con la gente che sta fumanda
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    e dove non si può e non c'è possibilità di idratare
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    quindi tra quelli che hanno meno fama
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    o minore importanza
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    diciamo così per una persona che non sia molto conosciuta
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    maggior domanda avrà
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    e maggiore necessità avrà
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    di avere le sue corde vocali nella migliore condizione il prima possibile
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    adesso
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    questi pazienti si possono comunque dividere in questo modo
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    ci sono professionisti della voce e cantanti
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    che hanno bisogno della loro voce
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    e sono disperati
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    ma che seguono indicazioni
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    e questo sarebbe l'ideale
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    altri che sono disperati
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    ma che non possono seguire indicazioni
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    se io dico
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    'non puoi cantare'
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    e mi dice 'se non canto mi lecenziano'
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    noi dobbiamo adattarci un po' a questo
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    e dall'altro lato ci sono i disperati che non seguono indicazioni
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    e questo è un problema per tutti
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    in base a come va scendendo
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    o piuttosto vada scalando il grado di domanda
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    e che non seguono indicazioni
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    noi possiamo avere alternative da quelle conservative a quelle più invasive
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    e mi riferisco con più invasive anche alla chirurgia
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    ossia noi possiamo dare varie alternative di trattamento
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    in base alla domanda
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    e alla necessità rapida di una migliore voce
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    adesso senza dubbio
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    credo che il peggior esempio
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    o il più complicato per il clinico
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    in questo caso i laringologi
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    è il professionista della voce disperato
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    che non segue indicazioni
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    e cibernetico
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    perché whatsapp arriva immagini come quelle che ho messo qui
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    questa è di una paziente reale
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    che mi dice: 'oggi che posso prendere perché mi fa male qui'
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    ' ho un fastidio qui, mentre ho dolore sopra'
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    e molti così lo mandano
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    e alle volte è molto complicato aiutare quando mandano così
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    però forse è l'unico che abbiamo in mano
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    specialmente se stiamo fuori dalla città
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    o stiamo in qualsiasi altro luogo
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    dobbiamo trovare il modo di poterli aiutare anche se in modo cibernetico
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    e i professionisti della voce
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    hanno una personalità molto particolare
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    molti arrivano qui come questa foto che state vedendo
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    forse non sono tanto famosi
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    però si credono molto famosi
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    o al contrario sono molto famosi
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    ma non si credono così tanto
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    però dobbiamo comprendere che i professionisti della voce che cantano
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    sono artisti
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    non importa dove cantano
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    e dobbiamo dargli esattamente la stessa importanza
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    a quello che canta nel bar
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    a quello che canta il mariachi che sta in strada per fare le serenate
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    o al cantante che ha finito di riempito l'uditorio nazionale qui nella città del Messico
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    o che abbia uno spettacolo molto importante nel teatro musicale
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    questo è un audio
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    che lo sentiamo
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    io cercherò di non parlare molto
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    per ascoltarlo
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    Buongiorno FERMIN
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    ti chiedo una cortesia
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    a che ora ti posso trovare?
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    ascolta la mia voce
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    ho bisogno di parlare con te sulle mie corde
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    perché
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    ieri in Amore Eterno mi hanno offerto un'altra cover da fare
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    mi tocca cantare
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    e voglio che sappia realmente la mia salute vocale
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    e quello che tu mi dici che devo fare
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    faccio
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    però necessito di recuperare la mia voce
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    sono 4-5 mesi che sono tutto il tempo rauca
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    riesco a cantare
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    ma non canto come prima
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    non riesco più a connettermi
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    quando insegno posso fare tutti gli esercizi
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    pero tutto il tempo sono stanca vocalmente
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    so già che devo ridurre
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    però ho bisogno in realtà di creare un piano con te
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    diretta alle mie corde
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    con l'obbiettivo di tenerle totalmente sane per cantare
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    sul serio non posso più
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    sono disperata
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    perché ad Agosto ho preso farmaci, aerosol
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    cerco di non parlare tanto
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    ma sono oberata di lavoro
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    mi dici quando ti posso trovare?
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    sono libera alle 3 e alle 11
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    grazie FERMIN e buongiorno
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    bene
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    già abbiamo detto che i problemi della voce
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    come in questa paziente che mi ha mandato l'audio
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    è disperata, è preoccupata
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    ha ansie al riguardo
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    noi come medici dobbiamo essere disponibili
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    e dobbiamo essere empatici
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    abbiamo che metterci a loro posto
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    nelle loro scarpe
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    per capire quello che stanno passando
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    anche se a noi non sembra che sia la fine del mondo
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    si lo è per lei o lui
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    è importante essere molto empatici in questo senso
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    un'altra cosa che ha a che vedere con l'empatia
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    è il modo tramite cui comunichiamo
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    quello che desideriamo dire
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    Perché se arriva un cantante da noi
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    e vogliamo dire qualcosa d'importanti
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    parlando con pura terminologia medica
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    molte volte possiamo allontanarlo un po'
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    oppure può sentire che quest'avvicinamento con noi non è tanto buona
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    perché stiamo mettendo una barriera
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    iniziando con la terminologia
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    con la maniera tramite cui spieghiamo i problemi
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    quindi forse molta gente sa che cos'è la disfonia
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    però ne parliamo con voce rauca, raucedine
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    invece di eritema, che è rosso
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    invece di edema, che è infiammato o gonfiato
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    emorragia con 'stai sanguinando'
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    hai un livido, un ematoma
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    ectasie... 'tu hai vasi rotti'
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    cioè parlare affinché loro possano comprendere cosa sta accadendo
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    e in questo modo possono anche seguire meglio il trattamento medico
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    vi dirò una parola
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    che per me
  • 10:55 - 10:56
    che per me
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    è la paralo che uso giorno dopo giorno
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    e quando andiamo ai congressi non le diamo molta importanza
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    ma se noi diciamo a un cantante o cantanti
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    che hanno noduli
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    praticamente è come dirgli che è la fine del mondo
  • 11:12 - 11:14
    noi possiamo pensare 'noduli'???
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    per i cantanti pensano che è quasi cancro
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    che è una malattia terminale
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    che è la fine della loro carriera
  • 11:22 - 11:23
    terrore totale
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    addio vita
  • 11:25 - 11:28
    è una cosa terribile per loro
  • 11:28 - 11:31
    per questo possiamo parlare un po' in modo differente
  • 11:31 - 11:33
    non dire forse 'noduli'
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    spiegare che cosa sono
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    che sono callosità
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    che forse non sono noduli formati
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    potremmo dire che sono pre-noduli
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    anche se non mi piace questo termine
  • 11:42 - 11:46
    però con un modo molto tranquillo di approcciare questo problema
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    o che sono elevazioni dell'epitelio
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    oppure che sono semplicemente callosità
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    per questo mi piace questa clip che vi presenterò
  • 11:53 - 11:56
    di un film che vi raccomando di vedere
  • 11:56 - 11:59
    perché c'è una parte in cui parla in modo specifico
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    dei noduli di corde vocali
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    si chiama 'Pitch Perfect'
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    qui potete vedere la disperazione dei noduli
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    questa cosa che può essere terribile per chiunque lo abbia
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    allora per la valutazione
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    dobbiamo prendere in considerazione molte cose
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    l'età, lo stile di canto, qual è l'ambiente in cui deve lavorare
  • 13:19 - 13:22
    abbiamo parlato dei bar che sono luoghi complicati
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    con cattiva acustica
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    che non ha generalmente
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    nessun tipo di suono come feed-back
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    che c'è fumo di sigaro
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    che ci sono microfoni che non sono buoni
  • 13:31 - 13:33
    quanto tempo si sono allenato?
  • 13:33 - 13:36
    hanno avuto formazione formale o meno?
  • 13:36 - 13:37
    qual è il problema specifico?
  • 13:37 - 13:40
    perché forse noi ascoltiamo la voce di un cantante
  • 13:40 - 13:41
    che parla così
  • 13:41 - 13:44
    e appare che è riconosciuto per la sua voce rauca
  • 13:44 - 13:45
    e non è il suo problema
  • 13:45 - 13:50
    forse sente che non può passare dalla sua voce di petto alla sua voce di testa
  • 13:50 - 13:52
    in alcune parti nello specifico
  • 13:52 - 13:55
    e non devi pensare che sia l'intera estensione vocale
  • 13:55 - 13:58
    quindi dovete domandare qual è il problema specifico
  • 13:59 - 14:02
    dovete domandare se hanno alcuni impegni vocali vicini
  • 14:02 - 14:06
    perché da questo dipenderà quello che gli possiamo offrire
  • 14:06 - 14:08
    e anche se stanno prendendo farmaci
  • 14:08 - 14:11
    perché alle volte non si domanda molto questo
  • 14:11 - 14:14
    ci sono medicine che possono influenzare la via respiratoria
  • 14:14 - 14:17
    in termini di secchezza o produzione di secrezione
  • 14:17 - 14:20
    e le corde vocali ne risentono senza dubbio
  • 14:20 - 14:22
    anche se fumano o non fumano
  • 14:22 - 14:23
    allergia... c'è una lista infina
  • 14:23 - 14:25
    se c'è qualcosa che le succede molto spesso
  • 14:25 - 14:28
    c'è tutto un protocollo importante da seguire che dovete considerare
  • 14:28 - 14:32
    per le domande e la storia clinica dei professionisti della voce
  • 14:32 - 14:37
    insisto... per poter parlare nella stessa lingua
  • 14:37 - 14:41
    dobbiamo prima spiegare le cose
  • 14:41 - 14:45
    cercare di comprendere i termini che ci dicono
  • 14:45 - 14:49
    e l'endoscopia deve essere molto dettagliata
  • 14:49 - 14:51
    deve essere dettagliata e descrittiva
  • 14:51 - 14:54
    loro devono poter vedere cosa gli sta succedendo
  • 14:54 - 14:56
    affinché possano seguire il trattamento
  • 14:56 - 14:59
    se noi gli diciamo solo 'hai infiammazione'
  • 14:59 - 15:00
    e non lo vedono
  • 15:00 - 15:03
    non aderiranno molto al trattamento
  • 15:03 - 15:04
    rispetto a quando vedono
  • 15:05 - 15:07
    ci sono differenti scale che possiamo usare
  • 15:07 - 15:10
    per sapere quanto sia influenzata la voce
  • 15:10 - 15:15
    tra cui l'indice di disabilità vocale di voce cantata
  • 15:15 - 15:16
    che lo metto qui come riferimento
  • 15:16 - 15:17
    così la cercate
  • 15:17 - 15:19
    mi sembra molto utile
  • 15:19 - 15:21
    e cerchiamo di parlare la stessa lingua
  • 15:21 - 15:23
    sia noi con loro
  • 15:23 - 15:27
    però noi dobbiamo anche intendere quello che vogliono dirci
  • 15:27 - 15:30
    se dicono che hanno un problema nei loro ponti o nei loro passaggi
  • 15:30 - 15:33
    o che c'è un problema di voce di petto o voce di testa
  • 15:33 - 15:36
    o che stanno avendo problemi nei loro legati o staccati
  • 15:36 - 15:38
    dobbiamo sapere a cosa si riferiscono
  • 15:38 - 15:41
    affinché quando ce lo stanno riportando
  • 15:41 - 15:42
    noi non restiamo così
  • 15:42 - 15:45
    'ok... lasciamo cercare'
  • 15:45 - 15:47
    oppure ' che cos'è questo? a cosa ti riferisci con...legato' ?
  • 15:47 - 15:50
    dobbiamo sapere quello che stanno dicendo
  • 15:50 - 15:56
    e per questo dobbiamo inzupparci sempre più nella terminologia e letteratura della voce cantata
  • 15:56 - 16:00
    la comunicazione con i maestri di canto è fondamentale
  • 16:00 - 16:03
    ugualmente con le persone che faranno riabilitazione
  • 16:03 - 16:06
    logopedista, foniatra, riabilitatori
  • 16:06 - 16:10
    non possiamo pensare che quello che diciamo noi come laringologi
  • 16:10 - 16:12
    è la legge
  • 16:12 - 16:15
    e che gli altri facciano un pò come vogliono
  • 16:15 - 16:17
    dobbiamo stare nello stesso canale
  • 16:17 - 16:20
    affinché realmente funzioni un trattamento
  • 16:20 - 16:25
    dobbiamo, come ho detto, leggere ed essere inzuppati nella letteratura della voce professionale
  • 16:25 - 16:29
    e se hai l'opportunità e ti piace
  • 16:29 - 16:32
    vi raccomando tanto di fare alcuni corsi di canto
  • 16:32 - 16:34
    se vi piace cantare ne resterete stupiti
  • 16:34 - 16:37
    e se non vi piace cantare
  • 16:37 - 16:38
    vale la pena che lo facciate
  • 16:38 - 16:42
    così da poter intendere il punto di vista del cantante
  • 16:43 - 16:46
    dobbiamo avere un'idea generale di...
  • 16:46 - 16:52
    se arriva un cantante che è tenore o contratto o mezzo
  • 16:52 - 16:55
    dobbiamo capire un po' dove sta il suo range
  • 16:55 - 16:56
    il suo registro
  • 16:56 - 16:59
    e tutte le caratteristiche della sua voce
  • 16:59 - 17:01
    per comprendere meglio le tessiture
  • 17:01 - 17:06
    e per parlare un po' meglio questa stessa lingua
  • 17:06 - 17:07
    ed è quello che dicevo
  • 17:07 - 17:09
    qual è l'equilibrio ideale?
  • 17:09 - 17:10
    è quello che vi espongo qui
  • 17:10 - 17:12
    il professionista della voce
  • 17:12 - 17:17
    deve essere nella stessa comunicazione del maestro o del coach vocale
  • 17:17 - 17:20
    con il foniatra o il fonoaudiologo o il riabilitatore
  • 17:20 - 17:22
    quello che ciascuno ha nel suo paese
  • 17:22 - 17:25
    e con l'ORL e il laringologo
  • 17:25 - 17:26
    perché in questo modo
  • 17:26 - 17:29
    se stiamo nella stessa sintonia
  • 17:29 - 17:31
    e abbiamo tutti la stessa informazione
  • 17:31 - 17:34
    saremo in grado di portare avanti questi pazienti
  • 17:34 - 17:40
    questo è lo studiolo dove esploro la grande maggior parte dei professionisti della voce
  • 17:40 - 17:43
    la tastiera non la posseggo perché possa cantare con loro
  • 17:43 - 17:45
    ma perché a volte il paziente mi dice
  • 17:45 - 17:50
    'ho un problema specifico in questa parte del mio registro'
  • 17:50 - 17:52
    e te lo possono spiegare solamente cantandolo
  • 17:52 - 17:55
    e tu li puoi aiutare un po'
  • 17:55 - 17:56
    indicandogli il tono
  • 17:56 - 17:59
    o mentre esplori puoi chiedere che facciano alcuni toni
  • 17:59 - 18:03
    mi sembra che questo sia un appoggio utile in caso di avere un cantante
  • 18:04 - 18:10
    questo lo abbiamo detto nell'altro intervento sul reflusso
  • 18:10 - 18:12
    ma è fondamentale avvicinarci
  • 18:12 - 18:15
    se restiamo molto lontani quando facciamo endoscopia
  • 18:15 - 18:19
    non vedremo tutti i dettagli che potremo vedere sulle corde vocali
  • 18:19 - 18:21
    e quello che io dicevo in quest'intervento è che
  • 18:21 - 18:25
    non è lo stesso descrivere un occhio in modo generale di un rospo o di una rana
  • 18:25 - 18:30
    rispetto a descrivere tutte le differenti trabecole e i colori quando ci avviciniamo
  • 18:30 - 18:33
    questo è lo stesso per le corde vocali
  • 18:33 - 18:35
    questa è una stroboscopia
  • 18:35 - 18:36
    una stroboscopia laringea
  • 18:36 - 18:38
    questo è l'avvicinamento
  • 18:38 - 18:41
    quello che a me piace raggiungere per vedere le cose
  • 18:41 - 18:42
    vedete come mi sto avvicinando
  • 18:42 - 18:44
    sto vedendo i vasi sanguigni
  • 18:45 - 18:47
    sto vedendo vascolarità
  • 18:47 - 18:49
    sto vedendo secrezione
  • 18:49 - 18:50
    sto vedendo oscillazione
  • 18:50 - 18:51
    con la stroboscopia
  • 18:51 - 18:56
    questo è l'avvicinamento minimo che io esigo per me stesso quando devo visitare un paziente
  • 18:56 - 18:58
    nonché quello che credo che dovremmo fare tutti
  • 18:58 - 19:01
    l'altra cosa interessante che si può fare
  • 19:01 - 19:05
    è fare un'endoscopia dinamica della voce, come quella che vedete qui
  • 19:05 - 19:10
    perché chiediamo al paziente di cantare mentre vediamo
  • 19:10 - 19:12
    dovrebbe essere con l'endoscopio flessibile
  • 19:12 - 19:14
    siccome questa è una videocamera che sta dietro la narice
  • 19:14 - 19:17
    pertanto questo paziente sta cantando
  • 19:17 - 19:20
    ovviamente non sarà la condizione ideale né naturale
  • 19:20 - 19:24
    però possiamo avere molte idee di quello che sta succedendo
  • 19:24 - 19:27
    se vediamo il paziente che sta cantando mentre esploriamo dentro con la videocamera
  • 19:27 - 19:28
    questo è un esempio molto interessante
  • 19:28 - 19:30
    perché vedete questa stroboscopia
  • 19:30 - 19:33
    di un paziente in cui praticamente non si vede nessun problema
  • 19:33 - 19:35
    solo che non arriva ai suoi toni acuti
  • 19:35 - 19:38
    vedete cosa succede quando gli chiedo di fare gli acuti
  • 19:38 - 19:39
    quando vanno a stirarsi le corde
  • 19:40 - 19:44
    subito appare lesione o elevazione epiteliale
  • 19:44 - 19:45
    lo vedete?
  • 19:46 - 19:50
    quindi esplorare le corde vocali con la stroboscopia
  • 19:50 - 19:52
    non è altro che mettere una telecamera
  • 19:52 - 19:56
    e non è altro che vedere il tessuto come si muove
  • 19:56 - 19:58
    è esplorare i differenti toni
  • 19:58 - 20:00
    perché molte volte nei toni acuti
  • 20:00 - 20:03
    possiamo vedere cose che non si vedono nei toni medi o bassi
  • 20:03 - 20:06
    quindi la raccomandazione numero 1
  • 20:06 - 20:08
    vedete le corde vocali in acuto
  • 20:08 - 20:10
    questa parte è molto importante
  • 20:11 - 20:12
    un altro esempio
  • 20:12 - 20:13
    paziente in cui già sono dentro
  • 20:13 - 20:15
    non si vede molto
  • 20:15 - 20:17
    fissate molto bene i vasi sanguigni
  • 20:17 - 20:21
    molto sui vasi sanguigni che non sono lineari
  • 20:21 - 20:23
    e nella stroboscopia che state vedendo in questo paziente
  • 20:23 - 20:26
    vedrete che la corda vocale destra
  • 20:26 - 20:28
    ha meno oscillazione
  • 20:28 - 20:30
    minore ampiezza nella stroboscopia
  • 20:30 - 20:32
    è più dura
  • 20:32 - 20:36
    e questa è qualcosa che mi fa pensare che c'è qualcos'altro
  • 20:36 - 20:40
    chiedo al paziente che faccia una fonazione in inspirazione
  • 20:41 - 20:42
    verso dentro, si
  • 20:44 - 20:47
    e questo può darci molte informazioni
  • 20:47 - 20:48
    vedete nell'immagine come
  • 20:48 - 20:49
    quando gli chiedo di fare questo
  • 20:49 - 20:53
    lì potete vedere come l'epitelio si comporta
  • 20:54 - 20:58
    e apparirà questo affondamento o bit
  • 20:59 - 21:01
    ci sono altri modi di definirlo
  • 21:01 - 21:03
    mucoso... può essere un ponte
  • 21:03 - 21:07
    o può essere un problema più profondo nell'epitelio della corda vocale
  • 21:07 - 21:10
    che in genere sono cose congenite
  • 21:10 - 21:11
    quindi se vedete lì
  • 21:11 - 21:12
    ci sono molti trucchi
  • 21:12 - 21:13
    che possiamo fare
  • 21:13 - 21:14
    per vedere le lesioni
  • 21:14 - 21:17
    quindi la raccomandazione numero 2
  • 21:17 - 21:21
    non dimenticate di vedere un paziente in respirazione
  • 21:21 - 21:23
    e anche in inspirazione forzata
  • 21:24 - 21:26
    o fonazione in inspirazione
  • 21:27 - 21:28
    verso dentro
  • 21:29 - 21:31
    un altro consiglio che inoltre vi do
  • 21:31 - 21:34
    domandate al vostro paziente quanta acqua prenda
  • 21:35 - 21:38
    io vedo che la maggior parte della gente non prende sufficiente acqua come dovrebbe
  • 21:38 - 21:42
    e se c'è una strutture che lo risentirà
  • 21:42 - 21:45
    sono le sue corde vocali e la laringe
  • 21:45 - 21:47
    vedete questo paziente che sta parlando
  • 21:47 - 21:50
    e si vede qui la saliva
  • 21:50 - 21:53
    ferma sulla commissura
  • 21:53 - 21:55
    stiamo vedendo la sua endoscopia
  • 21:55 - 21:58
    non si vedono molti problemi lì
  • 22:00 - 22:06
    però vedete verso la fine nella stroboscopia come iniziano ad aversi secrezioni
  • 22:06 - 22:08
    che sono ferme
  • 22:09 - 22:10
    cicliche
  • 22:10 - 22:12
    pastose
  • 22:13 - 22:14
    è reflusso? potrebbe esserlo
  • 22:14 - 22:17
    però questo è secchezza
  • 22:17 - 22:19
    è disidratazione
  • 22:19 - 22:23
    ci sono pazienti che l'unica cosa che possiamo fare è aiutarli ad avere migliore igiene vocale
  • 22:23 - 22:25
    quindi numero 3
  • 22:25 - 22:27
    non dimenticatevi dell'acqua
  • 22:27 - 22:29
    molto importante l'idratazione
  • 22:30 - 22:33
    le lesioni che più vediamo nei professionisti della voce
  • 22:33 - 22:37
    continuano ad essere le lesioni fono-traumatiche
  • 22:37 - 22:38
    fono-traumatiche
  • 22:38 - 22:46
    e qui includo principalmente polipi, noduli, ectasie, emorragie, ematomi
  • 22:47 - 22:48
    vedete questi ematomi
  • 22:48 - 22:49
    queste lesioni
  • 22:49 - 22:51
    granulomi anche
  • 22:51 - 22:53
    per il tocco eccessivo delle ipofisi cordali
  • 22:53 - 22:57
    le lesioni fono-traumatiche sono le lesioni più frequenti
  • 22:57 - 23:02
    ma non dimentichiamo la disfonia per tesione-muscolare
  • 23:02 - 23:04
    questo l'ho menzionato anche nell'altro intervento
  • 23:04 - 23:05
    non è del tutto nuovo
  • 23:05 - 23:07
    come tutto quello che abbiamo finito di vedere nelle foto
  • 23:07 - 23:09
    però esiste ed esiste
  • 23:09 - 23:11
    ed è molto frequente che succeda
  • 23:11 - 23:13
    queste corde vocali non toccano, non chiudono
  • 23:13 - 23:17
    perché questo paziente sta pressando tutte le strutture sopraglottiche
  • 23:17 - 23:19
    si stanno mettendo le false corde
  • 23:19 - 23:22
    c'è una contrazione antero-posteriore
  • 23:22 - 23:25
    e se io presso tutti i muscoli del mio collo, della mia voce
  • 23:25 - 23:27
    non uscirà con la potenza che dovrebbe essere
  • 23:27 - 23:33
    ossia non dimentichiamoci dei problemi muscolo-tensivi
  • 23:33 - 23:34
    adesso che succede?
  • 23:34 - 23:39
    o in che situazione possiamo raccomandare al paziente
  • 23:39 - 23:41
    professionista della voce, cantante
  • 23:41 - 23:43
    che annulli un'impegno
  • 23:43 - 23:46
    in che situazione cercheremo di raccomandare una cosa così?
  • 23:47 - 23:50
    ci sono vari criteri che si possono prendere
  • 23:50 - 23:51
    per primo
  • 23:51 - 23:54
    domandare quanto sia importante l'evento
  • 23:54 - 23:55
    quello che abbiamo detto dal principio
  • 23:55 - 23:57
    qualcuno che è molto famoso
  • 23:57 - 24:00
    e che ha una serie di concerti
  • 24:00 - 24:04
    forse potrebbe... anche se implica molta perdita economica
  • 24:04 - 24:05
    per conservarsi la loro voce
  • 24:05 - 24:08
    possono avere il lusso di cancellare una data
  • 24:08 - 24:11
    purtroppo non è così per chi canterà in un bar
  • 24:11 - 24:14
    il cui proprietario gli dice che se non va domani
  • 24:14 - 24:16
    lo sostituiscono con un'altra persona
  • 24:16 - 24:18
    quindi dobbiamo vedere quanto sono importanti questi eventi
  • 24:18 - 24:20
    secondo
  • 24:20 - 24:22
    c'è un modo di modificare l'attività vocale
  • 24:22 - 24:25
    se il cantante non può arrivare ai suoi acuti
  • 24:25 - 24:27
    sta in questo modo
  • 24:28 - 24:29
    non arriva?
  • 24:29 - 24:33
    forse si può modificare un po' il modo con cui canterà
  • 24:33 - 24:36
    per non cantare in un registro più alto
  • 24:36 - 24:39
    e abbassare alcuni toni di questa canzone
  • 24:39 - 24:41
    affinché possa stare in un range più comodo
  • 24:41 - 24:49
    quindi sono trucchi che si possono fare insieme al maestro di canto o con la persona che sta guidandol'intera formazione vocale
  • 24:49 - 24:50
    un'altra cosa
  • 24:50 - 24:53
    il paziente potrà coprire le aspettative?
  • 24:53 - 24:55
    c'è un'aspettativa molto grande
  • 24:55 - 24:58
    se l'aspettative è enorme
  • 24:58 - 25:01
    alle volte ci sono cantanti lesionati
  • 25:01 - 25:04
    che per il semplice fatto che siano presenti e che salutino
  • 25:04 - 25:05
    e che abbiano un'intervista
  • 25:05 - 25:08
    e che abbiano un'accompagnamento vocale con altre persone
  • 25:08 - 25:11
    questo sia sufficiente per coprire un'aspettativa
  • 25:11 - 25:14
    quindi dobbiamo vedere se riescono a coprire in questo modo
  • 25:14 - 25:20
    oppure se l'aspettativa è necessariamente correlata al fatto che emettano il suono con voce cantata
  • 25:21 - 25:26
    c'è un'infiammazione che potrebbe peggiorare con il passare dei giorni?
  • 25:26 - 25:28
    cioè se sei lesionato
  • 25:28 - 25:29
    ma continui a cantare
  • 25:29 - 25:31
    puoi farti qualcosa di più serio?
  • 25:31 - 25:33
    questo è importante dirselo molto chiaramente
  • 25:33 - 25:35
    ci sono situazioni di amorragia
  • 25:35 - 25:37
    se hai emorragia stai molto attento
  • 25:37 - 25:39
    perché forse conviene non cantare
  • 25:39 - 25:42
    e se hai alcuni tipi di lesioni ancora più forti
  • 25:42 - 25:46
    però... questo dipende dall'endoscopia che facciamo
  • 25:47 - 25:49
    adesso in quest'ultima parte
  • 25:49 - 25:52
    desidero raccontarvi un po' della microfonochirurgia
  • 25:52 - 25:55
    che è l'area a cui ci dedichiamo
  • 25:55 - 25:57
    fulcro della laringologia
  • 25:57 - 26:00
    perché ci sono molto miti e molte credenze false
  • 26:00 - 26:04
    riguardo all'operazione delle corde
  • 26:04 - 26:08
    perché ci sono stati risultati cattivi durante il tempo
  • 26:08 - 26:12
    ma è anche vero che le tecniche e la tecnologia sono cambiate
  • 26:13 - 26:16
    vi sottopongo all'esempio di questa cantante
  • 26:16 - 26:18
    lei ha 27 anni
  • 26:18 - 26:19
    è molto loquace
  • 26:19 - 26:25
    ha una scala 7/7 che è una scala pratica che fece il dottor Robert Bastianich di Chigago
  • 26:25 - 26:29
    di quanto loquace o meno può essere una persona
  • 26:29 - 26:30
    lei è mezzo soprano
  • 26:30 - 26:32
    canta musica pop
  • 26:32 - 26:35
    e ha difficoltà nel suo registro alto
  • 26:35 - 26:37
    è stata già da 3 maestri di canto
  • 26:37 - 26:41
    2 medici foniatri di qui, in Messico
  • 26:41 - 26:46
    e il suo indice di disabilità vocale (VHI) è di 34 su 40
  • 26:46 - 26:50
    quanto più alto è il numero, più c'è disabilità
  • 26:50 - 26:52
    si sente meno comoda con la sua voce
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    quindi c'è una disabilità molto importante con la sua voce
  • 26:54 - 26:58
    e sicuro non può cantare quello che desidera cantare
  • 26:58 - 27:01
    quindi già ha avuto riabilitazione e tutto
  • 27:01 - 27:04
    tuttavia questo è il suo audio
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    qui se vedete
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    si vede delle elevazioni fibrose
  • 27:15 - 27:17
    che potrebbero considerarsi lesioni nodulari
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    non noduli
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    per finalità pratiche noduli
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    sono calli, duri e grandi
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    vedete la stroboscopia
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    non c'è una chiusura completa
  • 27:32 - 27:35
    non arriva a chiudere in modo uniforme e asimmetrico
  • 27:35 - 27:37
    praticamente in tutto il suo registro
  • 27:37 - 27:40
    questa paziente aveva già tentato la riabilitazione
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    con lesioni così grandi
  • 27:41 - 27:46
    la paziente era candidata per una chirurgia immediata
  • 27:46 - 27:50
    e qui... con questo messaggio della chirurgia
  • 27:50 - 27:53
    è che quando risulta ben indicata
  • 27:53 - 27:57
    non dobbiamo avere paura a prendere questa decisione
  • 27:57 - 27:59
    vedete qui, questo è un video operatorio
  • 27:59 - 28:03
    dove io palpo le lesioni per vedere quanto sono dure o meno
  • 28:03 - 28:05
    ed esploro tutta la regione intorno
  • 28:05 - 28:09
    generalmente infiltriamo la corda vocale
  • 28:09 - 28:12
    per darci un margine di sicurezza al di sotto della lesione
  • 28:12 - 28:15
    al momento di ineserire il bisturi, forbici o laser o quello che sia
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    e vediamo che succede una volta che la tolgo
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    sarebbe a dire che non si toglie più nulla
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    quello che esce è come una pallina o un'elevazione
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    se vedete io ho levato l'epitelio fibroso o infiammato
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    che in questo caso era maggiore nella corda vocale destra
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    e comunemente uso il laser CTP
  • 28:36 - 28:39
    per trattare la microvascolarizzazione o l'ectasie vascolari
  • 28:39 - 28:43
    che potrebbero stare in tutta la periferia di questa lesione
  • 28:43 - 28:49
    che molte volte sono accompagnate da lesioni vascolari periferiche
  • 28:50 - 28:51
    quindi di nuovo
  • 28:51 - 28:55
    vedete appaiono semplicemente due noduli
  • 28:55 - 28:59
    la corda vocale destra... vedete come la lesione è un po' più grande
  • 28:59 - 29:02
    infatti la fibrosi si estendeva più verso dietro
  • 29:02 - 29:04
    voi vedete qui il video della resezione
  • 29:04 - 29:08
    come la corda vocale destra ha una resezione più ampia fino a dietro
  • 29:10 - 29:11
    insisto
  • 29:11 - 29:13
    se è ben indicata
  • 29:13 - 29:14
    non c'è paura
  • 29:14 - 29:16
    ad operare un professionista della voce
  • 29:16 - 29:19
    preservando bene gli strati
  • 29:19 - 29:21
    qual è l'obbiettivo della chirurgia?
  • 29:21 - 29:25
    è avere la voce di quando avevano 15 o 18 anni?
  • 29:25 - 29:25
    NO
  • 29:26 - 29:32
    è che abbiano una migliore voce rispetto a quella che avevano il giorno prima della chirurgia
  • 29:32 - 29:37
    e che ovviamente si erano già effettuate tutte le alternative non invasive
  • 29:37 - 29:39
    terapie e trattamento farmacologico
  • 29:40 - 29:43
    però dobbiamo anche sapere quando arriviamo ad un limite di trattamento
  • 29:43 - 29:48
    perché alle volte troviamo pazienti che fanno mesi e mesi con trattamenti o terapia
  • 29:48 - 29:49
    e non avanzano
  • 29:49 - 29:51
    ed è anche un freno per loro
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    è frustrante
  • 29:53 - 29:55
    questo è il video della stessa paziente
  • 29:55 - 29:58
    2 mesi e mezzo dopo
  • 29:58 - 30:02
    e vedete come non c'è ancora una chiusura ancora regolare
  • 30:02 - 30:03
    piena di secrezioni
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    è questo è una questione che si risolve con la terapia
  • 30:06 - 30:08
    che è fondamentale
  • 30:08 - 30:10
    la terapia di riabilitazione logoepedica post-chirurgica
  • 30:11 - 30:13
    vedete come con il passare del tempo
  • 30:13 - 30:15
    qui 1 anno dopo
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    già abbiamo corde che vibrano molto bene
  • 30:17 - 30:19
    che hanno un'oscillazione buona
  • 30:19 - 30:22
    che hanno un'ampiezza molto simmetrica
  • 30:23 - 30:27
    e questa paziente in pratica è ritornata a poter effettuare i suoi acuti
  • 30:27 - 30:28
    a poter cantare
  • 30:28 - 30:29
    a poter registrare
  • 30:30 - 30:32
    l'evoluzione è buona
  • 30:32 - 30:33
    però insisto
  • 30:33 - 30:38
    che l'evoluzione sarà buona quando la chirurgia è ben indicata
  • 30:38 - 30:43
    e quando si combina con una corretta riabilitazione logopedica
  • 30:44 - 30:45
    quindi in pazienti operati
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    professionisti della voce
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    il riposo di voce da 5 a 10 giorni
  • 30:49 - 30:50
    non c'è nessuna regola
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    ci sono persone che non fanno alcun riposo di voce
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    persone che riposano per 2 settimane
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    vi dirò che il riposo mediamente dipende da quanto epitelio è stato rimosso
  • 30:58 - 31:01
    ma 5-7 giorni mediamente
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    dobbiamo gestire le secrezioni che si accumulano
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    dobbiamo dare la terapia
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    è importante che facciano la terapia post-operatoria
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    mantenersi ben idratato
  • 31:09 - 31:12
    esagerare tutte le misure nei cantanti
  • 31:12 - 31:14
    e se ci sono alcune malattie associate
  • 31:14 - 31:15
    reflusso, allergia
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    quello che sia
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    trattarle insieme
  • 31:18 - 31:24
    quindi qual è il riassunto riguardo ai consigli che vi potrei dire
  • 31:24 - 31:27
    come riassunto di tutto ciò che abbiamo discusso è
  • 31:27 - 31:29
    1) parlare la stessa lingua
  • 31:29 - 31:31
    l'anestesia locale
  • 31:31 - 31:34
    quando è il momento di visitare i pazienti è importantissima
  • 31:34 - 31:36
    vedere i pazienti in acuto
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    inspirazione forzata
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    idratazione, molto importante
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    dobbiamo sapere quando aspettare e quando non continuare a cantare
  • 31:47 - 31:50
    quando dobbiamo dire ' non continui' perché altrimenti ti fai male
  • 31:50 - 31:53
    devi spiegare alcuni piccoli test che possono vedere
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    per capire come stanno
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    per esempio
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    se al cantante succede questo
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    molto probabilmente i bordi delle sue corde non stanno bene
  • 32:08 - 32:10
    e non si sono disinfiammati ancora
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    quindi sono prove acustiche molto semplici che potete spiegare
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    essere disponibili come medici
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    avere empatia con il cantante
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    e avere molta pazienza
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    sono chiavi secondo me per poter raggiungere un trattamento adeguato in queste persone che dipendono dalla loro voce per poter lavorare
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    e per poter vivere
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    in quanti i consigli chirurgici
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    la chirurugia non è magica
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    lo dico a tutti
  • 32:34 - 32:36
    non aspettatevi magia con la chirurgia
  • 32:36 - 32:37
    ma nemmeno è terribile
  • 32:37 - 32:40
    non la mettiamo nell'estremo del terrore
  • 32:40 - 32:43
    perché quando viene indicata è una meraviglia
  • 32:43 - 32:46
    è uno strumento meraviglioso che possiamo offrire al paziente
  • 32:46 - 32:50
    insisto che l'obiettivo non è di avere la voce quando iniziano a cantare
  • 32:50 - 32:54
    ma è avere una voce migliore rispetto al giorno prima della chirurgia
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    dobbiamo a volte esagerare sul tempo di disabilità
  • 32:57 - 33:01
    perché mi sono capitati cantanti a cui ho detto 7 giorni
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    mentre giornalmente registrano annunci, stanno vocalizzando forte
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    e questo non va bene
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    e per questo che è importante portarlo per mano con la persona che gli farà riabilitazione
  • 33:11 - 33:14
    la terapia è fondamentale
  • 33:14 - 33:15
    molti mi hanno domandato
  • 33:15 - 33:17
    è un punto importante
  • 33:17 - 33:19
    'io ho un maestro di canto'
  • 33:19 - 33:23
    'ho un coach vocale che mi dice che mi può riabilitare'
  • 33:23 - 33:29
    e anche se io conosco personalmente maestri e coach vocali che saprebbero riabilitare molto bene
  • 33:29 - 33:37
    mi sembra molto importante spiegare che la terapia di riabilitazione logopedica da medici foniatri o da logopedisti
  • 33:37 - 33:39
    considera un processo iniziale
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    che aiuta anche la voce parlare
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    che è quello che facciamo nella maggior parte del tempo
  • 33:47 - 33:48
    non stiamo cantando
  • 33:48 - 33:50
    quindi più che dire fai una o l'altra
  • 33:50 - 33:52
    mi sembra che siano un complemento
  • 33:52 - 33:53
    però io insisto
  • 33:53 - 33:55
    che la terapia di riabilitazione logopedica
  • 33:55 - 33:58
    deve essere la base fondamentale
  • 33:58 - 34:03
    e che abbia questa base per la terapia di riabilitazione di voce cantata in seguito
  • 34:04 - 34:06
    e pertanto essere disponibili
  • 34:06 - 34:07
    se c'è un problema, devi stare lì
  • 34:07 - 34:09
    come i pediatri
  • 34:09 - 34:10
    il bambini si fa male
  • 34:10 - 34:12
    tu vuoi che il tuo pediatria ti risponda
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    la voce si fa male
  • 34:13 - 34:15
    e tu vuoi che il laringologo sia lì
  • 34:15 - 34:17
    o che il tuo foniatra o il tuo logopedista stia lì
  • 34:17 - 34:18
    per te
  • 34:19 - 34:20
    molto bene
  • 34:20 - 34:21
    questo è tutto
  • 34:21 - 34:23
    ringrazio molto la vostra attenzione
  • 34:23 - 34:25
    qui ci sono le mie reti sociali
  • 34:25 - 34:26
    scrivetemi
  • 34:26 - 34:27
    contattatemi
  • 34:27 - 34:30
    sono contento di potermi mettere in contatto con tutti voi
  • 34:30 - 34:32
    grazie di nuovo agli organizzatori
  • 34:32 - 34:33
    a Marco Guzmann
  • 34:33 - 34:35
    i miei amici di tutta l'America Latina
  • 34:35 - 34:37
    che meraviglioso evento
  • 34:37 - 34:38
    felice di stare qui
  • 34:38 - 34:42
    e felice di poter apprendere dagli altri interventi che possiamo vedere
  • 34:42 - 34:43
    molte grazie
Title:
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Video Language:
Spanish
Duration:
34:48

Italian subtitles

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