ICEJ Webinar: The New Israeli Government

Nous sommes si heureux de venir à vous
de Jérusalem, le siège de

l'Ambassade Chrétienne Internationale.
Merci à tous ceux qui nous rejoignent

en direct sur Zoom, Facebook ou Youtube

Bienvenue et bonjour ou bonsoir,
où que vous soyez.

C'est une émission passionnante
aujourd'hui parlant du nouveau

gouvernement israélien après 4 élections
en 2 ans et demi

cela ressemble à une autre tentative d'essayer de former un gouvernement stable,

approuvé dimanche par la Knesset
par le plus petit des marges :

60 à 59. On va parler de quoi il consiste,

et de la politique de celui-ci avec notre
très bon ami

Gil Hoffman, correspondant politique en chef

du "Jérusalem Post"; ça sera passionnant.

Pour commencer, avant d'amener Gil,
je vais essayer

de faire une présentation Powerpoint
rapide pour vous montrer qui sont les

principaux acteurs ici au gouvernement,
et ceux qui sont à l'extérieur

pour vous donner un peu de familiarité
avant que Gil

commence à parler des personnes maintenant

au sein du gouvernement, ou ont rejoint
Benjamin Netanyahu pour la 1ère fois en

12 ans . Il n'est plus premier ministre
mais membre de

l'opposition alors allons à ce Powerpoint.

et

sur le nouveau gouvernement israélien :
Benjamin Netanyahu serrant brièvement

les mains avec Naftali Bennett du parti Yamina

qui était son chef d'état-major, dans le camp du Likud

une aide à Netanyahu, mais maintenant il dirige un autre parti de droite mais a

rejoint toute une large coalition de différents partis,

(huit partis en tout) pour former un nouveau gouvernement

et après le vote de dimanche, il y a eu une courte

échange, puis Netanyahu est sorti et a dit qu'il allait essayer de

renverser ce nouveau gouvernement aussi vite que possible.

Les nouveaux partis, de gauche à droite : Bennett et

Gideon Sa'ar ici au milieu de la ligne du haut

de la droite avec Avigdor Lieberman
d'Ysraël Beitanu. Sa'ar, de "New Hope"

était au Likud avant mais il a réussi à

obtenir d'autres membres du Knesset.
Il a donc six sièges,

Bennett en a six maintenant, dans "Yamina";
il en avait sept, mais un de ses

hommes a démissionné ou abandonné
parce qu'il ne voulait pas faire

partie de ce nouveau gouvernement
de coalition. Yair Lapid

de "Yesh Atid" qui a 17 sièges.

Itsan Horowitz de Meretz (extrême gauche),
6 sièges. Benny Gantz de "Bleu et Blanc,"

ancienne chef de cabinet, considéré
centriste, 8 sièges.

Mansour Abbas (assez intéressant, du parti
islamiste "Ra'am") faisait partie de

la liste commune arabe, il s'en ai détaché
pour cette élection en essayant d'être

pragmatique de faire enfin partie d'un
gouvernement

comme ministres du gouvernement.
Cela brise un tabou en Israël à la fois

pour les gouvernements israéliens
connus dans le passé, et même pour les

communauté arabe. Il a 4 sièges
mais ils sont ceux qui ont mis

ce gouvernement au-dessus, avec 61 sièges.

Puis Merav Michaeli, présidente du parti

travailliste. Ce qui est intéressant :
la plupart de ces

gens sont encore relativement jeunes,
dans la quarantaine et la cinquantaine

C'est comme une jeune garde qui entre.

On voit Yair Lapid, Merav Michaeli,
Horowitz, etc.

ils avaient leurs propres des émissions
de télévision. Gideon Sa'ar est

marié à une présentatrice très populaire

sur une des grandes chaînes en Israël.
Ils font partie d'une nouvelle génération,

calés aux médias. Bennett était commandant
des unités de commandos d'élite

puis il était chef dans la technologie,
ayant deux sociétés qu'il a vendues

pour plusieurs millions de dollars donc
il a gagné beaucoup d'argent avec ça.

Il est vu comme un preneur de risque. Nous
demanderons à Gil d'expliquer comment il a

réussi avec seulement 6 sièges pour être
le nouveau Premier Ministre quand d'autres

comme Lapid a 17 sièges et est seulement
premier ministre suppléant et le Ministre

des Affaires étrangères actuellement. Et
l'opposition dirigée par Benjamin

Netanyahu et Likud a 30 sièges mais
c'était

vraiment Itamar Bengavir et

Betalel Smotrich à l'extrême droite qui ne
voulaient pas s'asseoir avec

le parti Ra'am, et un gouvernement
de coalition avec Netanyahu

et Bennett a finalement rejoint Ra'am
et tous ces partis,

du centre, de droite et de gauche dans ce

gouvernement sont maintenant assis dans

l'opposition. Voici Ayman Odeh de la
liste arabe commune.

Une partie de cette liste comprend
Ahmed Tibi.

Les deux partis ultra-religieux sont "Shas"
dirigé par Aryeh Deri puis l'"UTJ" (qui

signifie "Judaïsme de la Torah Unie") avec
Moshe Gafni. C'est intéressant que

lors du vote de dimanche c'était si proche
que quand Ben Gvir avait un accident de

voiture quelque part en Galilée. Vous
savez, il aurait dû aller

à l'hôpital mais il s'est précipité au

Knesset pour voter contre le nouveau

gouvernement et cet Ahmed Tibi, même si

il ne faisait pas partie du gouvernement
et même étant très pro-palestinien

(pour les droits palestinien et pour un
état palestinien)

Il restait à l'extérieur de la chambre
de la Knesset,

prêt à s'abstenir pour laisser passer le
gouvernement s'il le fallait mais une fois

ils ont obtenu assez de voix où
ils savaient que le nouveau

gouvernement passerait, il est venu
voter contre

donc le gouvernement a passé
mais il était prêt et il est prêt

à aider à travailler. Avec cela donc
il serait passer

même s'il est dans l'opposition.
Assez intéressant! Enfin, je veux

mentionner ce vote était si proche.
Karin Elharar de "Yeah Atid"

qui a la dystrophie musculaire. Nous
devons vraiment

féliciter cette femme d'être entrée dans
la fonction publique.

Elle a besoin de traitements périodiques.
Elle était en fait allongée sur une civière

sur le sol de la knesset tandis que le

vote se passait, recevant des traitements
médicaux nécessaires afin de rester

présente pour voter. Je pense que Gil
pourra compléter tout cela

mais c'est le statut du gouvernement,
de la Knesset.

Ils travaillent essentiellement du
dimanche au mercredi et certains jours

comme mardi/mercredi ils prennent
la plupart de leurs décisions.

Dorénavant, pour que ce gouvernement
puisse rester en place,

tous doivent se présenter; sinon on peut
s'y glisser une vote de censure et le

renverser si pas assez de gens se
présentent.

Avant de terminer, nous soulignons
une autre femme courageuse,

Shirley Pinto de "Yamina" : un des membres
de la Knesset devenu Ministre du nouveau

gouvernement a démissionné de leur siège
à la Knesset et par conséquent

a autorisé quelqu'un en bas de la
liste à y entrer.

Elle est la première membre sourde de la
Knesset israélienne. Elle a prêté serment

utilisant la langue des signes.
C'est assez intéressant aussi, un

bon moment pour le parlement israélien.

Maintenant nous accueillons notre invité
Gil Hoffman, correspondant politique

principal du "Jerusalem Post." Bienvenue

Gil. On me demande toujours si tu a un
lien avec l'acteur Dustin Hoffman ?

Il est de la famille?
Je ne pense pas. Non?

Tu es de Chicago... qu'en est-il
d'Abby Hoffman?

Non plus.
C'était juste un peu d'humour!

Je sais que tu as un côté humoristique
lorsque tu présentes la politique

israélienne. S'il te plaît , résume pour
nous ce qui vient de se passer,

à quel point ce gouvernement
actuel est-il stable ou bien

l'opposition va-t-elle le faire tomber
bientôt? Dis-nous tout.

Merci beaucoup, David. Tu n'es pas
par hasard lié à l'homme dans la chanson

de noël, Parson Brown? (sourire)

Donc c'est merveilleux d'être avec vous

du monde entier. J'apprécie vraiment que
vous vous réunissiez, que vous vous

souciez tellement de ce qui se passe ici
en terre sainte

et que vous vous éduquez de la meilleure façon possible

à travers la fraternité internationale des
chrétiens et des juifs et mon ami, David.

Alors je vais vous ramener dans le passé

et quand quelqu'un ici en terre sainte

dit qu'ils vont vous ramener dans le passé

ça signifie généralement trois mille ans,
minimum.

Mais je vais vous ramener jusqu'à

août 2012. En août 2012 il y a neuf ans

Je couvrais un débat pour le chef d'un
des partis qui était pour la patrie juive.

Il y avait trois candidats, dont deux

vieux et fatigués et le troisième jeune

et énergique. Les vétérans, personne
ne s'en souvient,

s'appelaient Hershkowitz et Horlev.
Le jeune homme s'appelait Naftali

Bennett et il venait d'entrer en politique.

Il a décidé de se présenter à la direction
de ce parti

et après ce débat que Naftali Bennet
a clairement gagné,

il a passé du temps avec moi, pendant
environ une heure,

à l'extérieur où le débat a eu lieu ( à
l'Université de Technologie de Jérusalem)

et je lui ai parlé là, juste sur un banc,

pour 1 heure dans l'air frais de Jérusalem
(en août il fait chaud la journée, mais

agréable la nuit ici à Jérusalem.)
On a échangé, je lui posais des questions

mais à la fin il m'en a posé une aussi.

Il m'a interrogé sur Yair Lapid

qui venait d'entrer en politique lui-même.
Il était en fait

journaliste comme moi, mais plus beau.

Il était présentateur, et il a décidé
de suivre le chemin de son père

qui était lui aussi passé de journaliste
en politician

alors il a formé un parti appelé "Yesh
Atid" qui veut dire "Il y a un avenir"

Il venait tout juste de commencer

rencontrer des gens dans tout le pays pour
se faire élire. Naftali Bennett me dit :

"Quel genre de gars est-il ce Yair Lapid?
L'as-tu déjà rencontré? Le connais-tu?"

Je lui ai dit donc "Oui,

je me suis assis avec lui dans sa maison
pendant environ 3 heures. Il a une pièce,

une sorte de grotte d'homme plein de gants
de boxe, de souvenirs sportifs.

Il vénère Muhammad Ali. Après que je lui
ai parlé de Lapid, Naftali Bennet me dit

"Puis-je avoir son numéro de téléphone ?"

Je lui a donné le numéro et bien sûr
quelques mois plus tard

ils ont conclu une alliance politique
qui a forcé Netanyahu à prendre

leurs deux partis au gouvernement
et tenir à l'écart les ultra-

orthodoxes ce qui est assez rare ici, le

fait que les ultra-orthodoxes ne font
pas partie du gouvernement parce que

ils n'interfèrent pas sur les questions
de diplomatie, de sécurité et d'économie.

On laisse les premiers ministres s'en
occuper et en retour le Premier Ministre

les laisse s'occuper des questions de religion
et cela finit par être une bonne affaire

pour celui qui est au pouvoir. Alors
ce lien politique est forgé;

ils s'appellent frères et finalement

c'était un signe annonciateur du
gouvernement actuel en cours de formation.

Ils ont tous les deux eu des hauts et des
bas avec Netanyahu

et ont fini par être capables de
se débarrasser de lui.

Beaucoup de politiciens voulaient se
débarrasser de Netanyahu, ce qui a

été la raison de notre impasse politique
ici. Nous avons nos 120

membres de la Knesset et
nous avons eu quatre élections et

dans ces élections, nous avons continué à
prouver la théorie de la folie d'Einstein :

"faire la même chose encore et encore et

encore en espérant un résultat différent,"
et cela ne fonctionnait pas parce que vous

avait 61 sur 120 qui croyaient aux
politiques de Netanyahu mais

aussi 61 sur 120 qui voulaient que
Netanyahu parte

pour plein de raisons : son hédonisme
orgueilleux, pour être au pouvoir

trop longtemps, pour avoir avancé
son procès aux dépens

du pays (il est jugé pour corruption)

et tellement trop de gens voulaient
qu'il parte.

Donc il n'y avait aucun moyen de mettre 61
d'accord sur le même premier ministre

et la même politique alors il a continué
à le faire, le refaire le refaire

jusqu'à cette élection, où il y avait
différentes stratégies impliquées.

Naftali Bennett a décidé
qu'il profiterait de celui qui

tenant l'équilibre du pouvoir. Il que
les deux personnes les plus susceptibles

de former un gouvernement étaient
Netanyahu et Lapid, qui étaient

chefs des deux plus grands partis.
Mais il savait qu'il

pouvait commander une rotation
en tant que premier ministre, et si

il jouait bien ses cartes, il pourrait
même exiger

une rotation où il irait en premier.
Il aurait en fait préféré que Netanyahu

tourne avec lui mais il ne pouvait pa
lui faire confiance

parce que Netanyahu après les dernières
élections, a passé un accord avec l'homme contre

et il n'a pas tenu sa parole, donc Lapid a joué
intelligemment et était respectueux

de Naftali Bennett. Il lui a offert
une rotation où il irait d'abord, qu'il

ne pouvait pas refuser.
Alors même si Lapid

avait 17 sièges et Bennett n'avait
vraiment que 6 sièges

parce qu'il détenait ce rapport de force
et parce que pendant toute l'élection

il n'a jamais exprimé de préférence
pour un côté ou l'autre.

Il a joué ce jeu de la neutralité.

Il a utilisé cela à son avantage.
Maintenant Lapid était aussi

étant un stratège, il savait qu'il
ne pouvait pas être élu seul

en partie parce qu'il était vu comme
laïc, ou peut-être trop à gauche, ou

un politicien trop superficiel.
Il savait que s'il s'engageait

avec Bennett qu'il pourrait devenir
Premier ministre au second semestre

d'une rotation. Tous les deux ont un stratège
très intelligent : George Burnbaum est le

stratège pour Naftali Bennett.
Il est le protégé d'Arthur Finkelstein

qui a travaillé dans le monde entier.

Mark Mellman est le stratège pour Lapid,
un gars brillant

qui a décidé que l'abnégation était
la clé pour arriver au pouvoir

et aussi la diversité. Huit partis ont

rejoint ce gouvernement. Nous voyons la droite,

la gauche et les centristes ensemble et
comme David l'a dit, vous avez aussi

un parti arabe islamiste dans la coalition
pour la première fois.

Ce parti arabe islamiste Ra'am, dirigé
par Mansour Abbas a été influencé

par quelqu'un... c'est qui qui a changé la
politique israélienne pour toujours ?

La réponse est Donald Trump, qui a

conduit les Accords Abrahamiques

basés sur une entente dans le monde
arabe et musulman

qu'il n'est plus nécessaire d'attendre la

résolution du conflit israélo-palestinien.

Pendant trop longtemps les pays arabes
disaient "D'accord, économiquement

il est logique pour nous d'établir des
relations diplomatiques avec

Israël. Nous n'avons rien contre

le peuple d'israël mais c'est vraiment
un conflit palestinien.

C'est là qu'il faut d'abord le résoudre."
Jared Kushner a persuadé le prince

héritier d'Arabie saoudite qu'ils n'ont
pas à attendre.

plus la couronne du prince héritier
d'arabie saoudite.

Prince Mohammed a dit à mahmoud abbas
(il ne faut pas confondre les deux :

Mahmoud Abbas, chef des palestiniens et
Mansour Abbas, chef du parti Ra'am).

Ils disaient qu'ils en avez assez de faire
les sacrifices nécessaires

pour aider le peuple en arabie saoudite,
obligés de souffrir parce qu'ils

n'avaient pas de relations officielles avec
l'économie la plus puissante

de la région, le pays le plus proche
des USA, qui est Israël

et maintenant le prince héritier d'arabie
saoudite

il se trouve que ce n'est pas encore le
leader de l'arabie saoudite

donc il ne pouvait pas le faire lui-même.
Il y a toujours un roi qui ne va pas bien

mais il est toujours roi. Mais ses alliés

les émirats arabes unis et bahreïn là-bas

leurs émirs pouvaient faire la paix avec
Israël et donc ils sont allés et ils l'ont

fait. Ensuite Mansour Abbas, chef de ce
parti Ra'am en Israël, dit : "Attendez

une seconde! Pourquoi font-ils cela,
et pas moi, israélien ?

Les citoyens arabes d'Israël ont souffert
parce que les dirigeants des partis arabes

depuis que le pays a été fondé il y a
73 ans ont dit : "Nous ne pouvons pas

rejoindre un gouvernement israélien sans
avoir résolu le problème des palestiniens

israéliens. Maintenant qu'est-ce que cela
signifie de ne pas rejoindre un

gouvernement israélien? Beaucoup d'entre
vous viennent d'un pays où il y a des

systèmes parlementaires. Seuls les partis
au pouvoir, les partis qui font partie

de la coalition gouvernementale, ont une voix.
C'est plus difficile pour les gens de

la politique américaine de comprendre car
ils se partagent le butin

parmi les électeurs. Ceux qui ne font pas

partie de la coalition gouvernementale
n'obtiennent rien. Les ultra-orthodoxes,

quand ils ne faisaient pas partie de ce
gouvernement. Quand cette fraternité

entre Lapid et Bennett disent ils n'ont
rien ce n'est pas

raciste; si les villes arabes en Israël
ont l'air pire que les villes juives c'est

dû à la mauvaise politique. Mansour Abbas
ne voulait plus attendre, en se disant que

si Bahreïn n'a pas à attendre
si Dubai n'a pas à attendre,

pourquoi les habitants de Nazareth
et de Haifa doivent attendre?

C'est donc ce qu'il a fait:

il a décidé qu'il rejoindrait n'importe
quel gouvernement israélien, de

centre gauche (sa préférence) à droite
pour faire un point. Parce qu'en tant que

parti religieux, il avait des points en
commun avec d'autres partis religieux

qui s'intéressent aux choses religieuses.

Bon, je ne vais pas entrer dans ce sujet.

Maintenant voici c'est qu'ils l'ont fait :

Maintenant qu'ils ont évincé Netanyahu et

formé ce gouvernement, ils se regardent
et ils pensent

Sur quoi sommes-nous d'accord? Bien ils soient
d'accord qu'ils ont évincé

Netanyahu, c'était à peu près tout.
Maintenant qu'ils ont pu trouver

quelque chose, ils pourraient s'entendre
sur un budget. (Nous n'avons pas eu de

budget depuis trois ans!) ils pourraient
se mettre d'accord sur la sécurité,

sur Iran (on est sait que c'est mauvais)
ils ont des élections demain et je vais

vous dire un secret : il n'y a pas de
gentils dans cette élection!

Ils sont d'accord que sur le

front palestinien rien ne va se passer.

Vous connaissez la droite qui veut
annexer le cœur biblique du peuple

juif, de la Judée et de la Samarie,
mais le monde l'appelle la Cisjordanie.

Ils savent qu'ils ne vont pas le faire et
les Israéliens sont partis

qui font partie du gouvernement qui
aimeraient céder une partie de ces terres

pour créer un État palestinien.
Ils savent qu'ils ne le feront pas et

ils savent aussi que même s'ils voulaient

même si l'un d'eux était au pouvoir et ils
avaient les chiffres pour le faire

ils ne pourraient pas, soit parce qu'il
n'y a pas de partenaire sur le

côté palestinien en ce moment, parce que
Mahmoud Abbas (encore ne confondez pas!)

qui est le chef des palestiniens, qui a

86 ans, eh bien, il vient d'annuler
leur élection.

qui devait être plus tôt ce mois-ci.

Il a remporté sa dernière élection
présidentielle en janvier 2005.

il est dans sa 17ème année d'un mandat
de quatre ans

et tant qu'il sera aux commandes
rien ne se passera

côté palestinien de toute façon.
il ne semble pas que Joe Biden agit.

Il voulait faire des affaires, mais
maintenant ce n'est plus le cas

car il a vu trop de ses prédécesseurs

essayer et échouer. Donc ils se
concentrent sur l'économie, la sécurité...

sur la diplomatie sur laquelle ils
s'entendent afin de

tendre la main au monde d'une manière
agréable. On est d'accord sur ce high-tech

Il y a bons ou mauvais accidents de voiture
et c'est ce sur quoi ils seront d'accord et

c'est ce que nous aurons aussi longtemps
qu'il dure. La dernière chose

que je vais dire avant de répondre aux

questions de David, (il pose les meilleures
questions!)

Alors Netanyahu? Il ne va nulle part,
Netanyahu

Il est encore jeune; il n'a que 71 ans.
Son père est mort à l'âge

de 102 ans et il est

toujours au pouvoir en tant que chef
de l'opposition israélienne.

Il est toujours le chef du Likud et
il est toujours le chef de

la droite israélienne et son
candidat au poste de premier ministre

aux prochaines élections et c'est
en partie parce qu'il est

toujours là que ce gouvernement peut
vivre la

stabilité, car même s'ils ne sont pas
d'accord sur

tout le reste, ils sont d'accord qu'ils
n'aiment pas beaucoup Netanyahu. C'est

la colle qui les a réunis, le fait que
Netanyahu

reste là. On verra bien si le
correspondant politique du

Jérusalem Post peut se détendre un peu
sans qu'il y ait

trop de stress politique interne, ou
s'ils vont continuer à se battre

et si le désordre continuera.
Restez à l'écoute sur : www.jpost.com

Ou bien consulter gil_hoffman
sur twitter

S'il vous plaît gardez-moi à l'esprit,
si votre pays n'a pas trop

de covid 19, car je parle partout
dans le monde

Email : [e-mail].
Merci beaucoup, David.

Merci, Gil, c'est tout simplement
génial d'avoir ton analyse

et ta compréhension d'où nous
sommes depuis dimanche.

Je vous dis dimanche dernier si vous aviez
la possibilité de voir

la Knesset, ou cette session
parlementaire

avant le vote, c' était assez fougueux,
beaucoup de soucis. Tu l'as déjà

vu comme ça, je veux dire que
ça devait être au même niveau que quand

des personnes sont expulsées parce qu'ils

ne font que crier et hurler
en s'interrompant.

Oui ce n'est pas le congrès ici.
Au congrès ils se parlent très

poliment : "Je cède la parole à monsieur
tel ou tel de Idaho..." bref

Ils ont dit que ça devenait un peu
plus méchant, mais là

c'était des bagarres à coups de poing
sur le sol de la maison

et le sénat, fut un temps, même des duels.
D'accord, oui, j'ai entendu parler du

l'Accord Hamilton en Grande-Bretagne.
Je sais qu'ils ont jeté les

chaises vers leurs collègues. C'est
vraiment violent quand les

choses éclatent. Là, il n'y avait pas de
violence; en tout cas, pas de violence

physique. Mais garde à l'esprit, David,
que tout est relatif.

Ici les gens s'attendaient à ce
qu'il y ait des fourches

et comme des chapeaux vikings
brûlant la Knesset mais

à la place, vous aviez un groupe de
membres de l'opposition à la Knesset

pleurnichant bruyamment et empêchant
Bennett de parler. C'est un

gros problème pour la plupart d'entre eux
même si c'est une nouvelle

expérience, au moins pas vu depuis
longtemps, où ils sont dans l'opposition

maintenant. Pourrais-tu juste creuser un

peu plus : comment est-ce que
Bennett dans cette rotation a

traité avec Lapid, pour aller en
premier? Je pense que l'argument était

qu'à partir de la droite, vers les centre
entre 70 et 80 membres de la Knesset

seraient considérés comme la droite
du sénateur Lieberman, ceux qui

sont avec Likud, avec les partis religieux
jusqu'à l'extrême droite.

Ainsi Bennett a soutenu la composition
globale de la

Knesset et le mandat des gens qu'ils
veulent des politiques de droite.

C'est comme ça qu'il l'a fait à peu près?
Je ne suis pas sur

car je n'avais pas pris trop de cours
de marketing (et finalement

c'est comme ça que j'ai un travail si mal
payé) mais

la façon dont ça marche, on me dit, c'est
que tu as l'offre et la demande

et il y avait une grosse demande pour
un parti politiquement neutre.

On peut aller de l'une ou l'autre manière;
on peut couronner Bibi ou couronner Lapid

et Lapid était prêt à payer pour ça,

pour devenir premier ministre plus tard, mais

David, l'absence de Netanyahu était plus
importante aux yeux de Lapid qu'avancer

parce que maintenant les gens
en avaient assez

de l'homme et son caractère, tu sais, ses

combats personnels depuis qu'il a
servi dans son gouvernement

de 2013 à 2015 quand Netanyahu lui a
confié le poste du Ministère des Finances.

C'est si facile d'échouer dans n'importe quel pays

pour essayer de mettre fin à cette carrière

politique. La manière que Lapid l'a dit:

Il a sacrifié son propre bien pour
le bien du pays.

On pourrait dire que c'est la seule façon
pour lui de devenir premier ministre.

De toute façon (peut-être pas tellement),
il a fait la même chose dans d'autres

élections, il y a quand il s'est incliné
devant Benny Gantz de "Blue & White"

(Bleu & Blanc) et vous savez la manière
dans laquelle on peut subir

une sorte d'humilité quand on nous marche
dessus en politique israélienne.

Mais aussi je pense que beaucoup
d'électeurs voient

qu'il essaie de travailler pour le bien
du pays.

Bennett a-t-il vraiment brûlé des ponts
avec certains de ses électeurs Yamina?

Ils ne s'attendaient pas à ce qu'il entre
dans un gouvernement

pas tellement, avec les partis arabes
mais certains d'entre eux, comme Meretz.

Bien sûr, il a fait des promesses.
Il a promis pendant l'élection qu'il ne

siègerait pas dans un gouvernement dans
lequel Lapid serait premier ministre;

ou dans lequel l'extrême gauche serait
au pouvoir,

qui s'appuierait de quelque façon que ce
soit sur le parti Ra'am sous Mansour Abbas

qu'il considéré comme un partisan du
terrorisme et il a renoncé à tout cela.

Mesdames et messieurs, il y a un temps
pour brûler les ponts.

Si vous allez brûler des ponts, faites-le
sur en route au sommet.

Faites-le quand vous pourrez vraiment
atteindre votre cible ultime, quand

vous pourrez avoir le meilleur travail
celui que vous avez voulu toute votre vie.

Ne brûlez pas les ponts pour juste avoir un
tremplin parce que vous

ne pourrez jamais grimper jusqu'au sommet.

Mais vous pourrez brûler des ponts pour
obtenir LE travail (de vos rêves).

Son explication était qu'il avait
simplement décider

qu'il avait besoin de sortir Israël de cette impasse et
de cette impasse politiques et que

le changement de gouvernement, la voie du
changement, était plus confortable pour lui

que d'aller avec Netanyahu. C'est vrai, il
ne pouvait pas faire confiance à Netanyahu

Il a perdu sa base politique, il a tout
abandonné. Ses électeurs

maintenant ne seraient presque personne.

Donc il doit rester au pouvoir. S'il y a
une nouvelle élection bientôt

ils le renversent, et si nous irons à une
cinquième élection. il ne va pas réussir.

Mais il a maintenant une chance d'avoir
un air de premier ministre.

c'est vrai. Théoriquement s'il avait l'air
de premier ministre alors peut-être

ils le rééliraient, ou alors... tu sais,
David, tu as

mentionné ses sorties high-tech, alors ...

il est arrivé au sommet, il peut profiter
d'être riche, mieux connaître ses enfants,

mieux et vivre la belle vie, il pourrait très bien

faire cela et dans deux ans
(je vais te dire pourquoi)

le 27 août 2023 est le changement
vers Lapid qui

prendra pouvoir. Il pourrait tenir
sa promesse car il y a

diverses garanties pour s'assurer que le

la rotation se produit, comme par exemple
il n'a pas le droit de se présenter

à nouveau. Alors pourquoi ne pas déjà

le faire afin de pouvoir quitter la
politique après?

Laisser son adjoint en charge du parti?
Si Netanyahu

était expulsé aussi littéralement
que possible à ce moment-là, ce

qui n'arriverait vraiment que si ce procès
pénal avance de manière significative ...

C'est beaucoup de temps, deux ans

Donc on peut avoir une situation où les
membres de droite de la Knesset disent :

"Nous voulons que le nouveau chef de Likud
devienne

premier ministre" et tout ce qui reste de
Yamina ira avec cela,

80 membres de droite de la Knesset qui

déposeraient Lapid pour l'empêcher l'accès
au pouvoir

sous la direction de quelqu'un comme
Nir Barkat,

l'ancien maire de Jérusalem qui est membre
Likud de la Knesset

ou Yuli Edelstein qui est le numéro deux
de Netanyahu dans Likud.

Et Gilad Erdan, envoyé aux États-Unis et à
l'ONU en tant qu'ambassadeur d'Israël?

il y a aussi ce nouveau Yossi Cohen, le chef
sortant du Mossad

qui a eu du succès selon les sondages.
Je suppose qu'il est dans la réflexion

comme les généraux, mais je comprends
qu'il puisse rejoindre Likud et

il tire déjà très fort mais Barkat est un autre

champion high-tech qui a fait beaucoup d'argent avec

cybersécurité et maintenant en politique.
Cette vidéo de lui faisant

descendre ce type arabe avec le couteau
qui essayait de

poignarder quelqu'un, je m'en souviendrai
toujours!

Mais Bennett, je suppose de son service
militaire et de son commandement de

deux unités d'élite distinctes, et du fait

qu'il a construit et vendu deux startups
et a gagné beaucoup d'argent, il est

considéré comme un preneur de risque.
Quel type de risque va-t-il prendre?

C'est une chose de rejoindre Lapid et
Yamina et ce large

gouvernement mais quel est son programme

particulier, que veut-il accomplir?
Qu'est-ce que Bennett veut accomplir?

C'est une excellente question
et j'attends de le découvrir.

Il voulait gérer le gouvernement d'une
manière plus professionnelle

C'est un pro de la haute technologie.
Il n'aime pas la bureaucratie

qui nuit aux entreprises. Et il veut

faire fonctionner l'économie israélienne
de manière plus professionnelle

Cela fait certainement partie de ses
projets. Il a

un programme de sécurité solide; il a déclaré que tout ballon

incendiaire tiré de Gaza doit être traité
comme une fusée,

traité comme un missile.
Donc c'est ce qu'il a fait

ces derniers jours. Alors il prendrait une

position plus dure contre le Hamas
que Bibi ne l'a fait.

Cela fait surement partie de son programme
Il ne va pas trop s'impliquer dans

d'affaires étrangères parce que
cela fait partie de l'accord avec

Lapid. Lapid va gérer ça et parce que
Bennett accepte secrètement

le programme de Lapid : réparer les choses
avec la communauté progressiste

Partout dans le monde. Il y a
ce sentiment que Netanyahu avait

beaucoup concentré sur le soutien facile,
des chrétiens évangéliques et des juifs

orthodoxes, et que c'était le choix
le plus facile

en politique. Lapid relève le défi

d'arranger les choses avec les gens de
gauche du monde entier,

faisant plus d'effort que Netanyahu.

Ce n'est pas facile mais ça pourrait être
essentiel pour l'avenir d'israël.

Donc Bennett va laisser Lapid faire ça
car il

c'est une meilleure personne pour le faire
que quelqu'un de droite comme lui.

Cela a beaucoup à voir avec la réparation

relations entre juifs israéliens et juifs
de la diaspora.

En israël les ultra-orthodoxes ou
orthodoxes,

les orthodoxes modernes traditionnels sont
les plus majoritaires et

définissent vraiment les politiques et les
règles ici alors qu'aux USA

parmi les progressistes, il y a plus de juifs
conservateurs et réformés et

ils se sentent en quelque sorte déplacés
et rejetés.

par les dirigeants israéliens.
C'est sur quoi il travaille?

Absolument dans le parti démocrate
lui-même. Appelons un chat de chat.

Netanyahu est allé au Congrès pour
arrêter le dangereux accord de B. Obama

avec l'Iran, et il a perdu le soutien de
beaucoup de démocrates de cette façon

et sans Netanyahu, on pourra avoir un
processus de guérison avec le parti

démocratique qui est extrêmement
important pour

l'avenir d'Israël en raison de la nature
bipartite de la

politique israélienne dans ses relations
avec les états-unis, ce qui est

le principal atout stratégique qu'Israël
a eu.

Alors quand je parle en Amérique,
tu sais que je parle pour le collège

des républicains et le collège des
démocrates ensemble, qui vont

parrainer les événements, et c'était comme
ça avant aussi en

Israël en ce qui concernait la question
bipartite ultime.

Si vous alignez entièrement Israël
avec le parti républicain

ce que Netanyahu a été accusé de faire,
vous perdez

la moitié de l'Amérique et nous ne pouvons
pas nous permettre de le faire.

Oui. Je sais qu'il y a de la politique avec le soutien

chrétien maintenant qui diminue chez les
jeunes. Je ne crois pas que le sondage le

plus récent qui est sorti est correct dans
la façon de définir

même les jeunes évangéliques, parce
qu'on disait qu'il y avait plus de ces

jeunes évangéliques inscrits comme
démocrates que comme républicains.

Mais en même temps, nous ne pouvons pas
oublier qu'un récent sondage a montré que

le soutien à Israël parmi les démocrates
américains était tombé

en dessous de 50 pour cent (Waouh) pour la
première fois depuis longtemps.

C'est pire. J'ai fait du lobbying pour
Israël devant le Congrès dans

les années 90 et je me souviens comment

il est important de construire un soutien
bipartite pour tout.

et ne pas faire d'Israël un football politique.
il y a beaucoup de travail à faire

là c'est sûr. La on a

Lapid en tant que Ministre des Affaires
Etrangères. On a Nachman Shai comme

comme Ministre des Affaires de la diaspora
et il est de gauche.

On aura une nouvelle personne qui peut entrer

comme chef de l'Agence Juive et certains
des candidats sont de gauche.

Même Isaac Herzog le nouveau président qui

est vraiment très bon pour travailler
sur ces questions.

Il a grandi avec son grand-père qui
était grand rabbin d'israël donc

il a un côté religieux mais aussi

était du côté gauche de la politique israélienne.
Ils travailleront tous à l'amélioration

relations avec le parti démocrate et avec

les juifs américains progressistes qui sont les
personnes les plus laïques des Etats-Unis

d'après les sondages. (Oui). En plus,

le président de la commission des affaires
de la diaspora de la Knesset

est Yair Golan de Meretz, encore plus à
gauche. D'accord!

Pendant qu'on parle de ce sujet,

il y avait cette question d'une figure
chrétienne bien connue qui

essayait très vocalement (et pas dans le
plus gentil langage)

d'amadouer ou d'aiguillonner certains de
Yamina et d'autres membres de la Knesset

à droite pour ne pas rejoindre Bennett dans ce
gouvernement de droite mais de rester

avec Bibi et cela soulève cette question de

soutien chrétien et dans quel mesure
les chrétiens peuvent-ils

interférer dans la politique israélienne.
Je pense que cela touche vraiment

un sujet encore plus vaste, Gil concernant

toutes les interférences extérieures
que ce soit les juifs de la diaspora,

ou l'ONU ou l'UE ou le gouvernement
américain dictant tous à

Israël quoi faire. Toutes sortes de
financement de l'extérieur du

pays entrent en politique.
Est-ce que cela va être réglé ici

et comment les Israéliens réagissent-ils
face à cette réponse de l'ingérence de

l'extérieur dans leurs affaires politiques?

Nous n'aimons pas cela. Nous aimons nous
gouverner nous-mêmes et ne pas avoir trop

de gens nous disent quoi faire. Nous aimons
avoir des amis, et des amis

ne disent pas à leurs amis quoi faire!

J'espère qu'ils auront plus d'alliances
et moins de ce type

d'amis exigeants,

de chaque côté. Oui il y avait vraiment
une controverse avec

un leader chrétien qui a dit au peuple
d'Israël qu'ils faisaient un erreur.

C'est son opinion. Je ne pense pas qu'il
représente la communauté

évangélique de quelque manière que ce
soit. Je sais que tu bénis Israël parce que Dieu

dit de bénir Israël, peu importe qui
est au pouvoir ici

et c'est la beauté de notre relation.

C'est une relation de respect et je sais
que cette relation

de respect ne fera qu'approfondir.

Oui, l'Ambassade Chrétienne Internationale
est ici à Jérusalem depuis 40 ans et

même si nous avons nos propres opinions,
nos propres favoris ou préférences en

cours de route nous devons vraiment rester
en dehors de la politique israélienne.

Je pense qu'il s'agit en partie d'essayer
de s'en tenir à un principe, selon

lequel les gens doivent respecter Israël

et sa démocratie que ce soit gauche,
droite ou centre ...qui que ce soit.

D'autres gouvernements étrangers ... il y
a tellement d'interférences extérieures

et peu importe. Je suis un américain. Je

ne veux pas que l'argent des gens de
l'extérieur affluent pour soutenir tel

candidat des gouvernements étrangers
... ou de toute autre comme la Chine,

la Russie, qui s'ingèrent dans nos élections
comme c'était dernièrement

mis au premier plan, cette vieille question.

Je pense que les Israéliens en veulent,
peu importe d'où ça vient.

Nous avons quelques questions ici
à propos des

récentes émeutes pendant la guerre
des roquettes à Gaza en mai.

Il y avait ces émeutes juives-arabes si
horribles et difficiles à regarder

dans certaines des grandes villes, en particulier à Jaffa

et à Haifa, à Lod, à différents endroits.
Est-ce que ce gouvernement

va pouvoir aider à réparer une partie de
tout cela assez

vite? Comment ça va?

Ils vont essayer. Ce que ces émeutes
ont indiqué c'est que

quand les gens vivent ensemble, ils
doivent faire face

à leurs différences et pas seulement
dire "D'accord, gardons cela sous le

tapis" parce que tout finira par sortir.

Il y a donc eu des émeutes dans cinq
villes mixtes différentes à travers le

pays c'était un vrai test qui est

arrivé avant la formation du gouvernement.
Si cela ne s'était pas produit, les gens

diraient bien "Comment Mansour Abbas
gérerait si

Israël est allé à la guerre. Serait-il du côté
de nos ennemis?

Et voici, il partit en guerre avant que le
gouvernement ne soit formé et il

ne s'est pas rangé du côté de nos ennemis.
Il est même allé à Lod, dans l'un des

les villes mixtes, avec un maire
de Likud, dans une

synagogue qui avait été vandalisée
par des voyous arabes, annonçant "Je

reconstruirai cette synagogue."

Oui, je l'ai vu faire des déclarations
et faire des choses qui sont

assez surprenantes, mais c'est l'impact
des Accords d'Abraham que vous avez

attribué à Trump. Je pense que
Netanyahu a regardé. La manière dont

il est allé à Washington et a défié le président
Obama il y a quelques années sur Iran,

sur la question nucléaire, parlant contre
elle au Congrès.

Je pense que beaucoup de ces pays arabes,
dans le golfe en particulier,

sentaient qu'il était là pour parler pour
eux, pour les soutenir. Cela fait partie de

la raison pour laquelle ils sont venus.
Que penses-tu sont les

problèmes qui pourraient vraiment

secouer cette nouvelle coalition?
Je sais qu'un membre de la Knesset

arabe il s'est abstenu lors du vote
dimanche à cause de la partie

l'accord de coalition qui autorise la
démolition des maisons illégales dans le

Néguev que beaucoup de bédouins
arabes construisent.

Ils peuvent en effet se disputer sur
la question des bédouins.

Une des bases du pouvoir du parti Ra'am

est parmi les bédouins dans le Néguev

et si tu démolis des maisons là-bas
plutôt que de reconnaître des

villages qui ont vraiment empiété, peut-être même volés

alors ils ne voteront pas avec toi et si

vous avez une majorité de voix tout peut
arriver. En ce moment ils débattent sur

une ordonnance, prorogée chaque année,
qui empêche

les palestiniens d'épouser des citoyens
arabes israéliens et de déménager dans le

pays, ce qui a été utilisé pour faire venir
des centaines et des milliers de

palestiniens y compris dans le pays
terroristes et qui a été arrêté par le

cour suprême il y a 20 ans, mais ils ont
continué à renouveler l'ordonnance.

Eh bien, si Mansour Abbas ne vous
soutient pas

vous n'avez pas la majorité, vous ne pouvez pas
compter sur Likud. "Nous ne vous aidons pas

même si on y croit." C'est un autre combat

C'est un porte arrière, droit de retour

intermittent. Exactement. Regarde comment
ils essaient de faire passer le budget :

ça va être un défi. Quel est le premier projet
de loi qu'ils vont adopter?

Ils vont adopter un projet de loi pour
reporter la date limite pour

adopter le budget, sans que le
gouvernement tombe.

Et qu'en penses-tu que Netanyahu

voit comme le point faible? Comment
préférerait-il renverser ce gouvernement?

Quel genre de problème utiliserait-il?

Tout et n'importe quoi. Il va faire tout ce
qu'il peut pour le faire tomber aussi vite.

Il peut exploiter toute faiblesse
qu'il trouve.

Toute cette histoire de Bennett dans

une coalition avec les arabes, c'est en fait
Netanyahu qui a

en quelque sorte abordé cela. Pourrais-tu
confirmer qu'il

faisait en fait des promesses encore meilleures à

Ra'am et à Mansour Abbas?
Oui, il voulait former un gouvernement.

Il avait besoin d'eux, leur soutien, mais
le parti sioniste religieux de

l'extrême-droite l'empêchait
donc il l'a légitimé et

il y a beaucoup dans Likud qui disent
que c'était

l'extrême droite qui est à blâmer pour
que la droite ne soit pas au pouvoir.

En effet, d'accord.

Autre chose? Tu sais, je ne vais pas te le demander

de prévoir et ou prédire ce qui va arriver

car me diras que tu n'es pas un prophète,

mais sais-tu sais combien de temps ce
gouvernement va durer, Gil?

Je dirais que quelques années. Nous devons
réparer le

gâchis d'avant. Nous devons avoir un temps
de guérison. Nous avons eu une pandémie,

une guerre à Gaza...Que tu l'aimes ou pas
je ne donne pas

une opinion politique ici de quelque
manière que ce soit, mais

un leader qui divise incontestablement est
Netanyahu et après que vous ayez un

leader qui divise, vous devez avoir
le temps de guérir.

Donc ça va durer pendant quelques
années, je pense.

et cela montrera à nouveau la force de la
démocratie israélienne parce que c'était

humiliant que nous soyons allés à quatre
élections. Nous avions l'air terrible

dans le monde. Maintenant peut-être que
nous pouvons paraître un peu mieux encore.

Cela signifie que pour les deux
prochaines années, nous allons voir

au moins un ou deux

votes de défiance à la Knesset où

tous les membres du gouvernement
doivent se présenter

et tout le monde doit être là pour
chaque vote parce que

la marge est si étroite. On ne pas
inviter des membres de la Knesset à parler

partout dans le monde, ils ne viendront pas.
Ils doivent rester et voter.

Il y a cette règle de gentleman d'appariement que si

si l'un va être absent, alors un autre, vous les
associez simplement. Mais ce n'est

plus le cas. (Correct). Sharan Haskell

est un brillant membre de la Knesset qui a le

caucus des alliés chrétiens connectés.
Elle adorerait aller

parler et défendre Israël dans le monde, mais elle
devrait faire équipe avec

quelqu'un de l'opposition mais ils ne
veulent pas faire ça.

D'accord. Autre chose, comme nous
allons ici. Je connais Gil personnellement

J'ai regardé ces quatre élections car
il y a un bureau de vote

juste en face de chez moi et j'ai regardé
les israéliens. Je vais toujours

dehors, juste pour parler à quelques
personnes et le voir faire

la queue pour voter. Je pense que cela a été

déroutant et vraiment frustrant pour les
Israéliens et

quelque peu mystifiant que toutes ces
élections aient été si proches

et terminent dans l'impasse. C' est

toujours pas fini vraiment.
C'est un ou deux sièges, un ou deux

votes à la Knesset. Un membre de
la Knesset pourrait

prendre une volvo et un chauffeur
pour devenir adjoint

ministre dans le nouveau gouvernemen
sous Likud, ou quoi que ce soit.

et voilà. Tu sais, je pense que

nous, les chrétiens, devons prier
pour qu'il y ait un gouvernement

stable et réussi ici, peu importe qui est

à la tête, peu importe combien nous aimons
et respectons Netanyahu.

Je pense que c'est un tout autre webinaire
qui va

réunir des personnes pour parler
de son héritage jusqu'à présent,

que nous devons vraiment l'honorer
mais je vois que beaucoup d'israéliens,

peut-être la majorité, sont prêts à
passer à autre chose et à laisser

la jeune génération gouverner maintenant.
C'est une période chargée pour toi,

couvrant tout, mais tu le fais si bien.
Merci pour toutes les explications.

Merci, c'était un plaisir et j'apprécie

votre invitation ainsi que ta demande
à ces personnes merveilleuses de prier,

des gens sur Facebook, sur Youtube qui
regardent aussi. Nous avons un groupe

d'étudiants hébreux, une trentaine,

dans notre salle de réunion en ce moment
qui nous regardent en direct.

Donc tu sais impressionner ces jeunes,
principalement des étudiants juifs ici.

dans leur esprit, ils regardent et ça va tourner
tout le week-end et nous aurons

des milliers de téléspectateurs. Nous avons
beaucoup de téléspectateurs.

Merci à vous tous de faire partie
de cela. Merci.

C'est toujours génial d'avoir toi,
et ton temps et

Dieu bénisse ton épouse et tous les enfants.
Merci.

Au revoir. D'accord. Shalom. D'accord.
C'est super d'avoir Gil Hoffman

encore. Il reste très occupé à suivre
la politique israélienne ça a été un

semaine très chargée qui a commencé
dimanche avec le vote à la Knesset et

au moins le gouvernement a survécu
à cette première semaine

au pouvoir. Nous devrons continuer
à le surveiller, mais j'espère que

rien de trop dramatique se passera où je
dois faire revenir

Gil qui explique encore une fois
ce qui se passe ici.

Mais il a toujours de bonnes idées
de sa part et il se débrouille très bien

parlant devant des groupes religieux du
monde entier. Je pense qu'il a parlé

dans les 50 états américains et à
tous nos amis chrétiens en Europe ainsi

que d'autres pays et continents.
Vous devez

l'inviter, il est très bon, humoristique
aussi. En fait, je ne

pense qu'il a raté sa vocation mais...

il aurait pu être un vrai comique de stand-up.
Alors merci à Gil Hoffman

Merci d'être avec nous ici cette semaine

pour ce webinaire hebdomadaire de l'ICEJ.
La semaine prochaine, nous avons la prière

mondiale mercredi et nous vous annoncerons
le thème

du webinaire de la semaine prochaine.
Je voudrais vous encourager à signer notre

pétition à la Cour Pénale Internationale :

qu'ils abandonnent leur enquête sur
les crimes de guerre

contre Israël qui est sur :
on.icej.org/iccpetition

S'il vous plaît signez cela. Rappelez-vous
également : la fête des Tabernacles

arrive cet automne. Vous voulez faire
participer alors rejoignez-nous

en ligne avec les vidéos en streaming
à la demande

pendant des mois après, que vous pouvez
regarder chaque fois que vous désirez

mais rejoignez-nous à la Fête des
Tabernacles.

Merci d'avoir été avec nous aujourd'hui
sur le webinaire ICEJ. Dieu vous bénisse.

[Musique]