Perché dovremmo dare a tutti un reddito di base | Rutger Bregman | TEDxMaastricht
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0:02 - 0:04Rutger Bregman
Un reddito di base per tutti -
0:13 - 0:15Signore e signori,
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0:15 - 0:21oggi vorrei condividere
una grande idea con voi. -
0:21 - 0:24In realtà, credo che possa diventare
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0:24 - 0:28una delle più grandi idee
del ventunesimo secolo. -
0:28 - 0:30Un'idea che potrebbe unire i politici
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0:30 - 0:32di destra e di sinistra
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0:32 - 0:36nel tappare le falle
della nostra sicurezza sociale. -
0:36 - 0:39Potrebbe ridare dignità a milioni
di persone, e ottenere -
0:39 - 0:41quello che avremmo dovuto
ottenere da tempo -
0:41 - 0:45specie nelle nostre ricche,
prospere società: -
0:45 - 0:47sradicare la povertà.
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0:47 - 0:49Ma prima,
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0:49 - 0:53devo essere onesto con voi.
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0:53 - 0:56Non è proprio un'idea mia.
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0:56 - 0:59A essere sinceri, è un'idea di quest'uomo,
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0:59 - 1:02Thomas Payne,
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1:02 - 1:04che purtroppo oggi non è riuscito a venire
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1:04 - 1:07(Risate)
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1:07 - 1:11perché è morto due secoli fa.
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1:11 - 1:14Ed era un'idea anche di queste persone:
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1:14 - 1:19alcuni tra i più grandi
pensatori della Storia. -
1:19 - 1:21Forse starete pensando:
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1:21 - 1:24che idea potrà mai unire
persone così diverse -
1:24 - 1:26come l'attivista per i diritti civili,
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1:26 - 1:29Martin Luther King, da un lato,
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1:29 - 1:31e il liberale Milton Friedman,
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1:31 - 1:32dall'altro?
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1:32 - 1:34Che idea può mai unire
pensatori così diversi -
1:34 - 1:37come Thomas Payne, che vedeva nel governo
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1:37 - 1:39la soluzione a quasi ogni problema,
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1:39 - 1:41e dall'altra parte Friedrik von Hayek,
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1:41 - 1:44l'economista austriaco,
che sosteneva come, -
1:44 - 1:48beh, sia proprio il governo il problema,
gran parte delle volte. -
1:48 - 1:51Qual è questa idea, che va
contro lo spirito del nostro tempo -
1:51 - 1:53e attraversa le vecchie
divisioni politiche -
1:53 - 1:56tra destra e sinistra?
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1:56 - 1:58Qual è questa idea,
questa idea utopica -
1:58 - 2:01che molti tra i più grandi
pensatori della Storia -
2:01 - 2:04hanno sognato per secoli,
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2:04 - 2:06ma non siamo riusciti a realizzare
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2:06 - 2:08fino ad ora?
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2:09 - 2:14Alcuni lo chiamano
il "dividendo del cittadino"; -
2:14 - 2:18altri lo chiamano "reddito di base";
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2:18 - 2:20Io invece preferisco chiamarlo
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2:20 - 2:24"denaro gratuito per tutti".
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2:24 - 2:29Suona bene, vero?
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2:29 - 2:30Lo so, ovviamente sembra anche
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2:30 - 2:32una fantasia utopica,
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2:32 - 2:34che non si realizzerà mai,
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2:34 - 2:36certo non durante la nostra vita.
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2:36 - 2:38Ma prima vorrei che ricordaste una cosa:
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2:38 - 2:41le utopie tendono a realizzarsi.
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2:41 - 2:44Pensate all'abolizione della schiavitù,
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2:44 - 2:47o alle pari opportunità,
o alla democrazia: -
2:47 - 2:50in passato erano tutte idee
giudicate impossibili. -
2:50 - 2:55Ma nella Storia,
c'è una cosa chiamata progresso. -
2:55 - 2:59Iniziamo dunque con questa
domanda di fondo: -
2:59 - 3:01cos'è un reddito di base?
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3:01 - 3:05È un trasferimento mensile sufficiente
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3:05 - 3:07a finanziare i vostri
bisogni fondamentali: -
3:07 - 3:10cibo, alloggio, istruzione.
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3:10 - 3:12Tutto qui.
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3:12 - 3:13Alcuni potrebbero chiedersi:
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3:13 - 3:15non abbiamo già qualcosa del genere?
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3:15 - 3:17Non abbiamo una cosa
chiamata sicurezza sociale, -
3:17 - 3:20non abbiamo un welfare?
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3:20 - 3:23Be', sì, ma il reddito di base
è una cosa completamente diversa. -
3:23 - 3:27Tanto per cominciare, è universale,
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3:27 - 3:29quindi tutti lo riceverebbero,
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3:29 - 3:32miliardari e mendicanti,
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3:32 - 3:35uomini o donne,
occupati o meno: -
3:35 - 3:36il reddito di base è un diritto,
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3:36 - 3:39dei cittadini di ogni nazione.
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3:39 - 3:42Inoltre è incondizionato:
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3:42 - 3:43lo si ottiene comunque,
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3:43 - 3:46nessuno vi chiederà cosa ne fate,
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3:46 - 3:50né cosa darete in cambio:
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3:50 - 3:52il reddito di base non è un favore,
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3:52 - 3:55ma un diritto,
proprio come, ad esempio, -
3:55 - 3:59la libertà di parola.
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3:59 - 4:00Ma, fatto ancora più importante,
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4:00 - 4:05negli ultimi decenni,
negli ultimi 30 o 40 anni, -
4:05 - 4:07è diventato più di una fantasia.
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4:07 - 4:08Dare denaro gratis a tutti
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4:08 - 4:10oggi non è più un'idea vaga,
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4:10 - 4:13è un'idea sperimentata.
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4:13 - 4:15Come vedete su questa mappa,
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4:15 - 4:17ci sono stati esperimenti
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4:17 - 4:19(questa mappa è del 2012, per inciso)
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4:19 - 4:21in tutto il mondo,
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4:21 - 4:23specialmente nel Sud del mondo:
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4:23 - 4:27dal Messico al Brasile,
al Sudafrica all'India, -
4:27 - 4:31governi e ricercatori hanno condotto
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4:31 - 4:33esperimenti elargendo
denaro gratuito. -
4:33 - 4:37Questa mappa mostra tutti i
"programmi di trasferimento monetario", -
4:37 - 4:41come vengono chiamati,
con almeno 5.000 individui coinvolti. -
4:41 - 4:45E ci sono stati esperimenti su larga scala
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4:45 - 4:47negli anni '70 e '80,
in Canada e negli Stati Uniti. -
4:47 - 4:49Oggi sono quasi dimenticati,
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4:49 - 4:51ma furono un grande successo.
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4:51 - 4:55I ricercatori, in ogni esperimento,
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4:55 - 4:58confrontavano un campione,
che riceveva il reddito di base, -
4:58 - 5:02e un altro gruppo di controllo,
così da isolare l'effetto; -
5:02 - 5:06in ogni esperimento hanno osservato
che il denaro gratuito produceva... -
5:06 - 5:10meno povertà, meno
diseguaglianza, ovviamente; -
5:10 - 5:16ma anche una minore
mortalità infantile, -
5:16 - 5:21minori costi sanitari
e minori tassi di criminalità, -
5:21 - 5:23minori abbandoni scolastici,
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5:23 - 5:25meno assenze, una crescita più robusta,
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5:25 - 5:27migliori tassi di emancipazione
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5:27 - 5:31e ogni tipo di altri
risultati sociali positivi. -
5:31 - 5:34Ogni volta, i ricercatori hanno mostrato
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5:34 - 5:36che il denaro gratis potrebbe essere
il modo più efficiente, -
5:36 - 5:40economico e civile
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5:40 - 5:43di combattere la povertà.
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5:43 - 5:46Naturalmente, non posso riassumere qui
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5:46 - 5:48tutti gli esperimenti fatti,
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5:48 - 5:50perciò vi citerò solo un esperimento
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5:50 - 5:55fatto qualche anno fa
nella City di Londra. -
5:55 - 5:58È stato un esperimento con dei senzatetto,
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5:58 - 6:0213 per la precisione,
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6:02 - 6:05ridotti in mezzo a
una strada, a Londra. -
6:05 - 6:08Erano "veterani della strada".
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6:08 - 6:11Alcuni dormivano sulle fredde
mattonelle dello "Square Mile", -
6:11 - 6:13il distretto finanziario di Londra,
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6:13 - 6:15da più di 40 anni.
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6:15 - 6:17E va detto
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6:17 - 6:20che la loro presenza era
tutt'altro che a buon mercato; -
6:20 - 6:23tra costi sanitari,
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6:23 - 6:25legali, di sicurezza...
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6:25 - 6:27costavano ai contribuenti inglesi
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6:27 - 6:31centinaia di migliaia di sterline l'anno.
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6:31 - 6:34Era stato tentato di tutto, ormai,
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6:34 - 6:36ed era tempo per qualcosa di nuovo.
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6:36 - 6:40Nella primavera del 2009,
una no profit locale si chiese: -
6:40 - 6:45perché, semplicemente,
non regaliamo loro il denaro? -
6:45 - 6:49E così ogni senzatetto
ricevette 3.000 sterline. -
6:49 - 6:50In contanti.
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6:50 - 6:52Senza condizioni.
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6:53 - 6:55Erano completamente liberi di decidere
-
6:55 - 6:58cosa volessero farne.
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6:58 - 7:02La sola domanda a cui
dovevano rispondersi era: -
7:02 - 7:05"Cosa pensi sia meglio per te?"
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7:05 - 7:09I servizi di counseling
erano completamente facoltativi. -
7:09 - 7:11Naturalmente, la maggior
parte dei ricercatori -
7:11 - 7:13non si era fatta grandi aspettative:
-
7:13 - 7:15pensavano che probabilmente
-
7:15 - 7:17avrebbero speso il denaro
-
7:17 - 7:21in alcol o droghe, o qualcosa del genere.
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7:21 - 7:23Ma i risultati furono sorprendenti.
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7:23 - 7:25Tanto per cominciare,
-
7:25 - 7:28i senzatetto si rivelarono
estremamente frugali -
7:28 - 7:29nell'uso del denaro.
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7:29 - 7:31Alla fine del primo anno
-
7:31 - 7:34erano state spese, in media,
solo 800 sterline. -
7:34 - 7:36E dove le spesero?
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7:36 - 7:39In un telefono, un passaporto,
un dizionario: -
7:39 - 7:41ognuno aveva le proprie idee
-
7:41 - 7:43su cosa fosse meglio per sé.
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7:43 - 7:47Un anno dopo l'esperimento,
inoltre, avvenne il miracolo: -
7:47 - 7:507 dei 13 uomini avevano
un tetto sulla testa. -
7:50 - 7:52Altri due avevano fatto domanda.
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7:52 - 7:56Alcuni di loro presero
lezioni di giardinaggio. -
7:56 - 7:58Altri impararono a cucinare.
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7:58 - 8:01Tornarono a vedere i loro bambini.
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8:01 - 8:04E tutti tornarono
a fare progetti per il futuro. -
8:04 - 8:09Il denaro aveva dato loro nuovo potere.
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8:09 - 8:13Ora, non so se c'è
un politico nella stanza, -
8:13 - 8:15ma a questo punto
probabilmente chiederebbe: -
8:15 - 8:18"Oh, è una storia molto interessante;
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8:18 - 8:19ma quanto è costata?
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8:19 - 8:21Quant'è costato l'esperimento?"
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8:21 - 8:2550.000 sterline,
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8:25 - 8:28inclusi gli stipendi degli otto volontari.
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8:28 - 8:33Oltre ad aver dato ad almeno
altre sette persone -
8:33 - 8:36una seconda possibilità:
il progetto aveva fatto risparmiare -
8:36 - 8:38almeno sette volte il suo costo,
-
8:38 - 8:41ed è una stima molto prudente.
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8:41 - 8:46Persino una testata liberale
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8:46 - 8:48come "The Economist"
dovette concludere che: -
8:48 - 8:50"L'investimento più efficiente
negli homeless -
8:50 - 8:52potrebbe essere...
dar loro del denaro". -
8:52 - 8:54(Risate).
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8:54 - 8:57Esperimenti come questi,
condotti ormai in tutto il mondo, -
8:57 - 9:01ci mostrano che dobbiamo
ripensare cos'è davvero la povertà. -
9:01 - 9:05La povertà non è
una mancanza di carattere: -
9:05 - 9:08è una mancanza di denaro!
-
9:08 - 9:10Niente di più, niente di meno.
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9:10 - 9:13Se volete risolvere quel problema, dunque,
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9:13 - 9:18pare che dare semplicemente
denaro ai poveri sia una grande idea. -
9:19 - 9:24Signore e signori,
viviamo in tempi -
9:24 - 9:28in cui le società e le economie
cambiano più in fretta che mai. -
9:28 - 9:30È l'era dell'automazione,
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9:30 - 9:34i robot stanno per prenderci il lavoro.
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9:34 - 9:37Questo, ovviamente, ci porterà prosperità;
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9:37 - 9:40ma significa anche
che dobbiamo correggere il tiro. -
9:40 - 9:42Se non lo aggiustiamo,
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9:42 - 9:45se continuiamo ad applicare
le soluzioni del ventesimo secolo -
9:45 - 9:48alle sfide del ventunesimo,
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9:48 - 9:51la classe media verrà stritolata,
e la diseguaglianza aumenterà. -
9:51 - 9:54E quello sì, che sarebbe
un futuro distopico. -
9:54 - 9:57Oggi i governi sono ossessionati
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9:57 - 9:59dal dare alle persone un posto di lavoro,
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9:59 - 10:02anche se non ce ne sono quasi più.
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10:02 - 10:06Come disse una volta il grande inventore
Richard Buckminster Fuller: -
10:06 - 10:08"Abbiamo ispettori di ispettori,
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10:08 - 10:11e strumenti per aiutare gli ispettori
ad ispezionare gli ispettori. -
10:11 - 10:14La gente dovrebbe invece tornare a scuola,
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10:14 - 10:16e chiedersi cosa voleva fare
-
10:16 - 10:18prima che qualcuno dicesse loro
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10:18 - 10:20di guadagnarsi da vivere".
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10:20 - 10:24Io credo che il reddito di base
sia un'alternativa migliore -
10:24 - 10:27al nostro intricato sistema sociale.
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10:27 - 10:31Ma devo ammetterlo: nel corso della Storia
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10:31 - 10:34sono state sollevate
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10:34 - 10:37tre obiezioni formidabili.
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10:37 - 10:39La prima è più o meno questa:
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10:39 - 10:42"È un'idea interessante, ma...
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10:42 - 10:46ho fatto un po' di calcoli
ed è troppo costosa. -
10:46 - 10:50Mi dispiace, non ci sono fondi.
Non funzionerà." -
10:50 - 10:51Ora, forse questo era vero
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10:51 - 10:54ai tempi di Thomas Payne, 200 anni fa,
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10:54 - 10:56quando quasi tutti, quasi ovunque
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10:56 - 10:59erano malati, poveri, affamati e brutti.
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10:59 - 11:00(Risate)
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11:00 - 11:04Ma non è più vero, ora: collettivamente,
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11:04 - 11:07siamo più ricchi che mai!
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11:07 - 11:09Mi piace vedere nel reddito di base
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11:09 - 11:11un "dividendo del progresso".
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11:11 - 11:13Le generazioni passate
hanno lavorato duramente -
11:13 - 11:15per ottenere gli attuali
livelli di prosperità, -
11:15 - 11:17e ora possiamo permetterci
di dare a ciascuno -
11:17 - 11:20una fetta delle loro conquiste.
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11:20 - 11:22E ricordate,
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11:23 - 11:28sradicare la povertà
è anche un investimento. -
11:28 - 11:30Un economista ha calcolato
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11:30 - 11:33che ci vorrebbero 175 miliardi di dollari
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11:33 - 11:37per sradicare la povertànegli Stati Uniti
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11:37 - 11:39Sembra una cifra enorme:
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11:39 - 11:43175 miliardi all'anno!
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11:43 - 11:47Ma è solo un quarto
del budget militare nazionale. -
11:47 - 11:50Quindi è assolutamente possibile.
Totalmente fattibile. -
11:50 - 11:53E dopo dieci, o forse vent'anni,
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11:53 - 11:56potremmo scoprire
che l'investimento si è ripagato. -
11:56 - 11:59Perché il governo a quel punto
avrà risparmiato miliardi nella sanità, -
11:59 - 12:01nella riduzione della criminalità,
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12:01 - 12:05e molti più cittadini produttivi
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12:05 - 12:07saranno riusciti
a realizzare i propri sogni. -
12:07 - 12:10Passiamo dunque alla seconda obiezione,
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12:10 - 12:12che magari è migliore.
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12:12 - 12:13È più o meno questa:
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12:13 - 12:16"È un'idea interessante,
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12:16 - 12:17potremmo riuscire a pagarcela,
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12:17 - 12:19ma...
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12:19 - 12:21quando dai denaro gratuitamente,
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12:21 - 12:23la gente smetterà di lavorare!
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12:23 - 12:27È la natura umana, le persone sono pigre,
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12:27 - 12:29non ci si può fare niente".
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12:29 - 12:31La cosa interessante è che,
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12:31 - 12:33se chiedessi a ciascuno di voi,
in questa stanza, -
12:33 - 12:36"smetteresti di lavorare se ti dessi,
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12:36 - 12:39diciamo, 1.000 € al mese?",
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12:39 - 12:42il 99% di voi mi direbbe,
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12:42 - 12:48"Ovviamente no! Ho dei sogni,
delle ambizioni. -
12:48 - 12:51Non starei certo sul divano".
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12:51 - 12:53Ma se invece vi chiedessi,
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12:53 - 12:56"Cosa farebbero gli altri,
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12:56 - 12:58se dessi loro 1.000€ al mese?",
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12:58 - 13:00penso che il 99% di voi mi direbbe,
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13:00 - 13:02"Gli altri, probabilmente,
-
13:02 - 13:04sì che smetterebbero!
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13:04 - 13:06(Risate)
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13:06 - 13:09È la natura umana, la gente è pigra ...",
-
13:09 - 13:12Se è questo che pensate,
ho delle notizie per voi. -
13:12 - 13:15Gli esperimenti condotti
in tutto il mondo, -
13:15 - 13:18e anche il buon senso,
suggeriscono -
13:18 - 13:21che la maggior parte delle persone
vuole contribuire alla società. -
13:21 - 13:25Vuole fare qualcosa della propria vita!
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13:25 - 13:27In realtà, alcuni esperimenti
hanno dimostrato -
13:27 - 13:29che le persone,
specialmente i più poveri, -
13:29 - 13:33lavorano di più, quando ricevono
una somma incondizionata. -
13:33 - 13:35Perché dà loro l'opportunità
-
13:35 - 13:38di investire su di sé,
per esempio nel proprio lavoro. -
13:40 - 13:42La terza obiezione, signore e signori,
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13:42 - 13:47potrebbe essere la più tenace.
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13:47 - 13:48A volte sento le persone dire:
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13:48 - 13:50"Oh, è una grande idea,
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13:50 - 13:54potremmo riuscire a pagarla,
io non smetterei di lavorare, -
13:54 - 13:56e forse nemmeno gli altri,
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13:56 - 14:00ma... è una cosa troppo grossa!
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14:00 - 14:05Oggi i politici sono tutti presi
da se stessi, -
14:05 - 14:08non succederà mai,
non vedono a lungo termine -
14:08 - 14:10e quest'idea è troppo grande.
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14:10 - 14:13Non penso che succederà."
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14:13 - 14:16Be', se è questo che pensate,
vorrei presentarvi quest'uomo. -
14:20 - 14:22Lo conoscete, vero?
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14:22 - 14:24È Richard Nixon,
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14:24 - 14:26il presidente di destra,
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14:26 - 14:28il presidente corrotto
dello scandalo Watergate? -
14:28 - 14:32Sì! Era quasi riuscito ad introdurre
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14:32 - 14:35un modesto reddito di base
all'inizio degli anni '70 -
14:35 - 14:36negli Stati Uniti.
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14:36 - 14:39Era quasi successo!
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14:39 - 14:43In realtà, la sua proposta passò
alla Camera dei Rappresentanti -
14:43 - 14:45e arrivò al Senato,
dove furono sollevate obiezioni. -
14:45 - 14:47Alcuni senatori più progressisti
dissero infatti: -
14:47 - 14:51"Grande idea, ma vogliamo
un reddito di base più generoso, -
14:51 - 14:53perciò la rifiutiamo".
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14:53 - 14:56E non se ne è più
sentito parlare da allora, -
14:56 - 15:00ed è un episodio quasi dimenticato
della storia degli Stati Uniti. -
15:00 - 15:03Ma dimostra che ovviamente è possibile.
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15:03 - 15:05Ricordatevi, ancora una volta:
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15:05 - 15:10le utopie hanno la tendenza a realizzarsi.
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15:10 - 15:11La fine della schiavitù,
-
15:11 - 15:14pari diritti per uomini
e donne, la democrazia, -
15:14 - 15:18erano tutte considerate utopie
impossibili, un tempo. -
15:18 - 15:21Ma nella Storia c'è una cosa
chiamata progresso, -
15:21 - 15:25per quanto lento ed eretico possa essere.
-
15:25 - 15:29A volte serve solo un po' di pazienza.
-
15:29 - 15:33Collettivamente,
serve molta più ambizione. -
15:35 - 15:39Capisco che un breve TEDTalk
forse non basterà a convincervi -
15:39 - 15:41che il denaro gratis per tutti sarà
-
15:41 - 15:44la più grande idea del XXI secolo.
-
15:44 - 15:46Perciò vi invito a leggere
di più a riguardo, -
15:46 - 15:48a cercare personalmente le prove
-
15:48 - 15:53e a chiedervi: non è tempo di aggiornare
la mia visione del mondo? -
15:53 - 15:58Come ho già detto, le nostre idee
spesso cambiano più lentamente -
15:58 - 16:01delle nostre società
e delle nostre economie. -
16:01 - 16:05Forse il reddito di base non verrà
implementato nei prossimi 3 o 4 anni, -
16:05 - 16:09ma potrebbe essere introdotto
nei prossimi 30 o 40 anni. -
16:09 - 16:12Le idee possono cambiare
il mondo, e lo cambiano davvero; -
16:12 - 16:15in realtà, sono quasi l'unico
motore della Storia. -
16:15 - 16:19Come disse una volta il famoso
poeta irlandese, Oscar Wilde: -
16:19 - 16:24"Più forte di mille eserciti
è un'idea il cui tempo è arrivato" -
16:24 - 16:27e io credo che in questo secolo
sia arrivato il tempo -
16:27 - 16:29del denaro gratis per tutti.
-
16:29 - 16:31Vi ringrazio molto.
-
16:31 - 16:34(Applausi)
- Title:
- Perché dovremmo dare a tutti un reddito di base | Rutger Bregman | TEDxMaastricht
- Description:
-
Nel settembre del 2013, Bregman ha iniziato a collaborare alla piattaforma di giornalismo online "De Correspondent." Il suo articolo sul reddito di base è stato nominato per l'European Press Prize. Nel settembre del 2014 è uscito il suo ultimo libro "Gratis geld voor iedereen" ("Denaro gratuito per tutti").
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 16:47
Elena Montrasio edited Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Elena Montrasio edited Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Elena Montrasio edited Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Elena Montrasio approved Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Sara Antonacci accepted Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Sara Antonacci edited Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Sara Antonacci edited Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht | ||
Michele Gianella edited Italian subtitles for Why we should give everyone a basic income | Rutger Bregman | TEDxMaastricht |