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亚当 戴维森:我们从财政悬崖边学到了什么

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    我有个朋友是政治学家,
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    他几个月前确切地告诉我
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    本月会演哪出戏。
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    他说,会有财政悬崖问题降临,
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    发生在2013年初。
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    两党绝对需要解决这个问题,
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    但是两党都不想做第一个吃螃蟹的人。
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    两党都没有在问题到期前,解决问题的动力,
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    他说,在十二月,你会看到
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    怒气冲冲的协商,协商破裂,
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    和各种谈判不顺的报导,
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    人们说什么都没有发生
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    然后到圣诞结或新年前后,
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    我们会听说:“Okay,两党解决了所有问题。”
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    他几个月前告诉我这些。他说,他有98%的信心,两党会解决这个问题。
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    今天我收到他的一封Email,他说
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    我们基本步入正轨,但现在他有80%的信心
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    两党会解决这个问题。
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    这促使我思考。我爱研究
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    美国历史的关键时刻
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    当有这种狂热的党派愤怒的情况下,
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    经济面临崩溃边缘的时刻。
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    早期最著名的此类论战是亚历山大·汉密尔顿
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    和托马斯·杰斐逊关于美元地位
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    以及如何支撑美元地位的争论,
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    亚历山大·汉密尔顿说:“我们要有中央银行,美利坚第一银行,
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    否则,美元就没有价值。
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    这种经济就不会运转,”
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    托马斯·斐逊说:“人们不会信任它的。
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    他们刚赶走一个国王。他们不会再接受中央集权了。”
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    这场论战决定了美国建国头150年的经济发展,
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    每当,有不同党派的人说:
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    “老天,经济要崩溃了,”
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    我们中的其他人就会赶快出去,
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    花美元购买我们想要的商品。
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    给您一个简明的当前形势图,
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    快速补习一下当前形势。
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    关于财政悬崖这个叫法,有人告诉我
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    那是党派之争的代名词,
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    尽管我不记得到底哪派支持,哪派反对。
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    人们说我们应该叫它财政斜坡,
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    或者我们应该称它为财政紧缩危机,
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    不过还有人说,这更凸显了党派色彩。
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    所以我就称它为——咎由自取的,解决一个不可避免的问题的,
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    武断的期限。
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    这就是“不可避免的问题”的图示。
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    这就是美国债务占经济总体(GDP)的
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    百分比。
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    浅蓝的虚线代表
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    国会预算办公室最好的猜想
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    也就是,如果国会不采取行动的话,
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    如您所见,到2027年,
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    我们就会达到希腊的债务水平,
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    也就是债务占GDP,百分之130,
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    此图说明了未来20年,
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    如果国会真的不采取任何对策,
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    我们就会达到一个临界点,全世界的投资家
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    全世界的债券买家,就会说,
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    “我们不信任美国了,我们不会再借给他们钱了,
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    除非有很高的贷款利率。”
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    在那个临界点,我们的经济会崩溃。
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    不过记住,这是希腊今天的水平。
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    我们还有20年时间呢。我们有大把大把的时间
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    避免危机发生,
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    财政悬崖只是逼迫
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    两党解决危机的再一次尝试。
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    此图是从另一个角度解读同样的问题。
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    深蓝线代表政府的支出。
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    浅蓝线代表政府的收入。
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    如您所见,近几十年
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    除了一个短暂的时期,国家支出
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    一直高于国家收入。这就是国家债务。
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    如您所见,预计未来
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    收支鸿沟会更宽更高些,
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    此图截止到2021年。
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    如图所示,到2030年收支差距会非常大。
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    此图总结了问题的实质。
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    民主党人会说,这没什么大不了的。
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    我们可以增税,来消解这个鸿沟,
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    特别的要提高富人的税率。
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    共和党人会说,不,不,我们有更好的办法。
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    为什么我不同时压缩支出和税率呢?
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    为什么我们不压缩政府支出的同时压缩政府的税率,
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    那样,我们就可以得到一个更有利的
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    长期的赤字曲线吗?
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    在关于如何平衡收支的
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    巨大分歧后面,
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    有最糟糕的愤世嫉俗的党派政治,
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    最糟糕的内幕人士,游说,所有人,
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    不过同样还是有强大的有趣地方,
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    尊重两种不同经济哲学之间的分歧。
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    尊重两种不同经济哲学之间的分歧。
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    我喜欢思考,当我想象共和党人
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    如何看待经济,我想到的是
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    精密运转的机器,完美的机器。
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    不幸的是,我构建出了德国或日本的图景,
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    这个神奇的机器,不断地消磨
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    每一个人的努力,并攫取资源,
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    资金,劳动力,资本,机构,
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    从低产出部分转到高产出部分,
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    虽然这可能导致暂时的混乱,
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    它所作的就是构建高产出领域
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    让低产出领域消亡,
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    从而使整个系统更有效率,
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    每个人变得更富有。
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    这种观点,认为政府要扮演一个角色,
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    一个小角色,设置规范,这样人们就不会互欺
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    互骗,互相伤害了。
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    比如说,可以有一支警察队伍,一个消防部门,一支军队,
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    不过(这个政府)只能非常有限地
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    干预经济“机器”的运行。
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    当我如民主党人和民主党派经济学家一样
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    构想整个经济,
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    大多数民主党派经济学家是资本主义者,
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    他们相信,一个好系统需要时间。
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    让市场配置资源到更高产出的部分去。
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    不过这个系统有成堆的问题。
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    财富积累在错误的地方。
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    财富被从不应被称为低产者的人手中夺走。
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    这不会产生出公正公平的社会。
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    这部经济机器不考虑环境,
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    种族,等等问题,
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    使我们活的更差,
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    所以政府确需扮演一个角色,
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    从更高产的,或更富有者手里
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    拿出一部分资源给其他人。
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    当您从以上两个不同角度考虑问题时,
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    您就会明白这个危机为什么这么难解决,
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    因为危机越深,赌注越高,
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    每当一方人越认为他们知道答案
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    而另一方人只会破坏。
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    我深感失望。过去几年我花了很多精力,
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    真的感到很沮丧,
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    直到今年,我知道了一些东西
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    让我感到很兴奋。我感到它真的很好
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    很震撼,我不想说出来,因为我想
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    人们不会相信我的。
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    但这就是我学到的。
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    作为一个整体,美国人民,
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    面对这些财政问题时,
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    美国人民是温和、务实的中间派。
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    我知道这很难被接受,美国人民
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    是温和、务实的中间派。
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    不过让我来解释一下我的想法。
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    当您看到联邦政府是如何花钱的时候,
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    这就是症结所在,
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    55%超过一半的钱花在社会保障领域,
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    医疗保险和医疗补助,几个其他健康计划,
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    20%国防,19%自由支配,
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    6%支付利息。
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    所以当我们谈论削减政府支出的时候,
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    这就是我们所说的蛋糕,
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    美国人都认为,不管
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    他是哪个党派的,都认为
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    55%的部分是好的。
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    他们喜欢社会保障。他们喜欢医疗保险。
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    甚至喜欢医疗补助,即使用到穷人身上,
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    可能您原以为没这么多人支持。
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    他们不希望改变它,
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    美国人民是非常满意的,
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    民主党人和共和党人一致,
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    只做些小的调整,使系统更稳定。
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    社会保障是相当容易解决。
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    取消社会保障的谣言是被大大夸大了。
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    逐渐提高社会保障退休年龄,
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    可能只适用于还没出生的人。
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    美国人50对50,
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    不管他们是民主党人还是共和党人。
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    减少对非常富有老年人的医疗保险
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    那些有钱的老年人。甚至不取消它。只是减少它。
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    人们通常是满意的,民主党人和共和党人。
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    提高医疗保健的出资额?
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    每个人是同样讨厌它,共和党人
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    和民主党人则是一起讨厌它。
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    这告诉我,当你
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    看到如何解决我们财政问题的讨论时,
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    这并不是我们国家的主要分歧,
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    我们需要的只是微调,我们想保留它。
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    我们不是公开讨论取消它。
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    有个超党派的问题,
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    一个党派只是支出,支出,支出,
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    我们不在意,支出更多
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    那当然是共和党人
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    当说到国防支出。
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    他们远远高于民主党人。
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    共和党人绝大多数支持国防开支。
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    这占预算的20%,
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    这表现出更困难的问题。
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    我也要提到自由支出,
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    大约占预算的19%,
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    这事民主党人和共和党人的问题,
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    所以你有福利,食品救济券,和其他项目
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    趋向于民主党人比较乐于接受,
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    但你也有农业法案和各类内务部
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    各种系用于石油钻井和其他东西,
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    趋向于共和党人比较乐于接受。
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    现在,当涉及到税收,有更多的分歧。
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    这是一个更有党派之争的区域。
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    绝大多数民主党人支持
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    增加年收入25万美元的人的个人所得税,
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    共和党人的反对,但如果你打破它的收入
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    共和党人中,年收入少于7万5千美元的人喜欢这个主意。
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    所以基本上,共和党人中年收入超过25万美元的人不想多课税。
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    增加投资收入税率,你也会看到
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    三分之二的民主党人支持,而只有
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    三分之一的共和党人支持。
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    这带来了一个真正重要的问题,
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    我们倾向于在这个国家谈论民主党人
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    和共和党人,还有一小部分
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    独立派,大约2%?
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    如果你或者算上民主党人,算上共和党人,
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    你就会得到几乎所有美国人。
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    但这并不是这样。
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    而且它不是大多数现代美国史的情况。
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    大约三分之一的美国人说自己是民主党人。
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    大约四分之一的人说自己是共和党人。
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    一小部分称自己为自由主义者,或社会主义者,
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    或者其他小的党派,
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    大约有40%说他们是独立派。
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    所以绝大多数美国人是没有派性的,
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    绝大所数人属于独立派阵营
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    介于两党之间,即使我们
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    民主共和两党之间有很多
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    重叠的地方,
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    考虑到独立派,我们会有更多的重叠的地方。
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    现在我们争论其他问题。
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    在控枪问题堕胎问题和环境问题上
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    我们互相讨厌,
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    但是有关财政问题,这类重要的财政问题,
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    我们并不如人所说的那样分派别。
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    事实上,有一群人
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    并不如人们所想的那样分派性,
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    这群人就是经济学家。
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    我和很多经济学家谈过话,在70年代
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    和80年代,作为经济学家不是好事。
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    要么你是在他们所谓的海水阵营,
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    这意味着哈佛大学,普林斯顿大学,麻省理工学院,斯坦福大学,伯克利分校,
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    要么你在淡水阵营,芝加哥大学,
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    罗切斯特大学。
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    要么你是一个自由市场的资本主义经济学家
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    要么你是凯恩斯主义的自由派经济学家,
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    这些人不去参加对方的婚礼,
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    在会议上互相冷落对方。
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    现如今,它仍然不好的,但以我的经验,
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    这是真的,真的很难找到40岁以下的经济学家
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    仍然以这种方式看世界。
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    绝大多数经济学家 - 土气的
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    称自己为不属于两个阵营的理论家。
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    你想的头衔是,如果你是一个研究生
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    或博士后,或者你是一个教授,
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    一个38岁的经济学教授,是的,“我是一个经验主义者。
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    我靠数据分析问题。”
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    数据是非常明确的。
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    这两个学派理论都没有取得完全胜利
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    20世纪,过去这一百年,
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    充满了灾难性的例子的时候,
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    有一所学校或其他学校试图解释
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    过去或预测未来,
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    只是做了一个可怕的工作,
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    所以经济学界已经变得很谦逊了。
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    他们仍然是一群非常傲慢的人,我向你们保证,
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    但他们现在傲慢显示在他们的公正性,
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    他们也看到了巨大的潜在结果。
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    而这个无党派存在的东西,
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    在美国秘密已经存在多年了。
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    在美国秘密已经存在多年了。
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    我花很大精力对三个主要组织对话
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    调查美国人的政治态度:
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    皮尤研究,
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    芝加哥大学全国民意研究中心,
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    以及最重要的,但最不为人所知的
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    是美国的全国选举研究组,
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    是世界上最悠久,最受人尊敬的政治态度调查。
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    他们从1948年就开始了这项工作,
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    他们始终表明的是,
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    它几乎是不可能的找到
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    美国人思想是一致性,
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    一贯支持,“不,我们不必加税,
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    我们必须限制政府的规模”
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    或“不,我们必须鼓励政府再分配中发挥更大的作用
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    来纠正资本主义的弊病。“
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    这些人群都非常非常小。
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    绝大多数人,他们选择
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    他们妥协和随时间变化改主意
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    尤其是他们听到更好的论点或更糟糕的论点。
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    这部分没有改变。
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    改变的是人们如何应对模糊的问题。
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    如果你问人们模糊的问题,比如,
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    “你认为更多政府参与还是更少政府参与?”
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    “你认为政府应该...” 特别是如果你使用加载的语言
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    “你认为政府应该提供施舍吗?”
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    或者“你认为政府应该重新分配吗?”
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    然后你可以看到激进党派变化。
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    但是当你特指某事,当你确切的
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    问到某项税收或支出问题时,
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    人们就变得中立,
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    他们非常愿意妥协。
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    因此,我们有的,那么,当你觉得对财政的悬崖,
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    不认为美国人民从根本上
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    不能站在对方立场上看问题,
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    我们必须把美国撕成
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    两个独立的论战的国家。
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    把它看成是一个很小,很小的数目老经济学家
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    和不具代表性的理论家已掌控了过程。
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    他们已经掌控了这个过程,通过熟悉的方式
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    通过一个主要系统鼓励
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    一小群人发出声音,
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    因为这一小群人,
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    这些人回答,是或否
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    在那些意识型态问题,
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    他们可能人数少,但是他们都有博客,
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    每个人上个星期在福克斯或微软全国广播公司上露脸。
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    他们中的每一个人都发出了更大的声音
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    但是他们不代表我们。
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    他们不代表我们的视角。
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    这使我回到美元,
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    这使我提醒自己,
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    我们知道这个体验。
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    我们知道它像什么
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    让这些人上电视,去国会,
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    叫嚣,世界末日会来临,
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    如果我们不采纳他们的观点,
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    因为它发生的美元上
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    自从有美元起就这样。
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    我们有杰斐逊和汉密尔顿的论战。
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    在1913年,关于美联储的论战
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    当美联储建立的时候,充满了恶毒和愤怒的争论
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    关于美联储如何构成,
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    和一般的协议关于是如何构成
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    是最坏的妥协,
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    一个妥协保证摧毁这宝贵的东西,
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    美元,但最后每人同意了,Okay,
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    只要我们采用金本位制,它应该是好的。
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    美联储不能搞的如此糟糕。
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    但是我们取消了个人的金本位制,
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    在大萧条中,
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    尼克松时代我们取消了国际货币协调中
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    金本位制。
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    上述时刻,我们都处在崩溃边缘。
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    但最终也没发生崩溃。
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    贯穿始终,美元
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    都是最长存的,
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    稳定的,合理的货币,
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    我们每天都会使用,
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    不管什么人尖叫告诉我们,
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    不管我们多么害怕,我们还在使用美元。
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    我们正在经历的,这个长期财政图景
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    我认为什么是最令人抓狂的是,
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    如果国会不只是能
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    显示他们同意与对方,
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    而不是他们能够拿出最好的妥协,
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    但他们的过程才刚刚开始
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    的妥协,大家都立刻好起来的。
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    可怕的是世界正在关注。
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    可怕的越是我们拖延解决方案
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    世界越认为美国
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    不是全球经济稳定的基石,
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    但作为一个不能解决自己的论战的地方,
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    我们拖得越久,我们越让世界担心
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    就会有更高的贷款利率,
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    越快的面对
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    灾难性的那天。
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    所以就妥协本身的行为,
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    和持续的、真正的妥协,
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    将给我们争取更多时间,
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    使得双方更长时间分担痛苦,
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    一段时间后达成更多的妥协。
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    所以我上媒体。我感觉我的工作就是
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    帮助培养导致妥协的东西,
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    不要讲那些模糊的、吓人的术语
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    这会分化我们,
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    只是谈财政悬崖是什么,
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    不是一个生存危机,
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    不是两种不同宗教的战争,
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    而只是一个数学问题,一个可解的数学问题,
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    是我们不能得到所有我们想要的东西
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    是需要传播有些痛苦的东西。
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    不过,我们越是把它强调为现实关切,
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    我们就越快能解决它,
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    同时,为我们解决它争取更多时间。
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    谢谢。(掌声)
Title:
亚当 戴维森:我们从财政悬崖边学到了什么
Speaker:
Adam Davidson
Description:

2012年年底,美国的政治体制受困于,明年的“财政悬崖” - 只能通过两党的协议才能解决预算僵局。 (世界都在关注着)亚当·戴维森,“金钱星球”的联合创办人,分享令人惊讶的数据,显示“财政悬崖”可能被如何解决。

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
19:48

Chinese, Simplified subtitles

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