Wir brauchen endlich #Autokorrektur!

*rC3 2021 Vorspannmusik

Herald: So, wir kommen zur Katja. Katja
wandelt den Verkehr, hat sie geschrieben

von sich. Es ist ein allgemeiner Irrtum zu
glauben, der ist aber sehr verbreitet in

Deutschland, dass, wenn wir morgen alle
elektrisch fahren und wenn Papi nicht mehr

tanken fahren muss, sondern selber
aufladen kann, dann ist alles wieder gut.

Und dann sind wir wieder im grünen
Bereich. Da können wir so weitermachen wie

jetzt. Und dem ist nicht so. Und wieso dem
nicht so ist und woran das liegt. Das wird

uns jetzt Katja erklären. Bitte, Katja,
deine Bühne.

Katja: Ich glaube, es ist sehr geschickt,
dass jemand aus Österreich die

Introduction für mich macht, sozusagen.
Schönen Dank. Ich berate unter anderem

nämlich auch die österreichische
Klimaschutz-Ministerin Leonore Gewessler

und die macht ein bisschen vor, was ich
mir erträume für Deutschland. Und

natürlich ist es Quatsch, dass wir fast 50
Millionen private PKW haben, die einfach

nur die Antriebe auswechseln. Ich habe
hier eine kleine Präsentation vorbereitet.

Wir haben im Vorhinein so ein bisschen
besprochen, dass ich ein bisschen Input

gebe, dann aber auch gerne mit euch in den
Austausch gehen möchte, weil ich bin

Lernende. Ich selber habe viele blinde
Flecken, was Mobilität angeht und ich

lerne täglich gerne dazu. Ich habe in den
letzten 24 Stunden auch etwas Anstrengung

aufgrund der Dinge, die bei Twitter drüben
passiert sind. Deswegen bin ich sehr froh,

heute hier zu sein und so ein bisschen im
Safe Space, so hoffe ich doch. Was ihr

hier gerade seht bei der Präsentation, ist
eigentlich so die Ausgangslage. Und was

halt entsetzlich ist, ist, dass der
Verkehrssektor in Sachen Klimakrise seit

den 90er Jahren nichts verändert hat.
Dabei sind wir in Deutschland immer so

stolz auf unsere Ingenieursleistung und
ich glaube, das ist mal eine Sache, wo man

auch genauer hingucken sollte. Bringt da
überhaupt die Antriebswende was? Ja klar,

im Sinne von lokaler Emissionsfreiheit
bestimmt, aber der Druck ist auch sehr

hoch. Ihr seht es an den Zahlen:
Landwirtschaft, Industrie, Haushalte, alle

haben was daran gemacht, ihren Beitrag zu
den Pariser Klimazielen zum Beispiel auch

hinzuzufügen. In Sachen Verkehr Gruß an
die CSU, sind wir nicht wirklich weit

gekommen. Und das ist etwas, wo ich immer
wieder drauf schauen möchte, dass ich mit

meiner Autokorrektur das ist so ein
bisschen der Hashtag, den ich etabliert

habe, aber auch der Titel von meinem Buch
was im Februar erscheint, das

Autokorrektur nicht heißt, dass ich Autos
per se doof finde, sondern einfach ein

bisschen hinschauen möchte: Was ist
eigentlich Mobilität, was steckt hinter

Mobilität? Und wenn wir dann sehen, dass
tatsächlich sogar mehr Menschen ein

Fahrrad besitzen als ein Auto, dann finde
ich das total spannend, weil das heißt,

dass viele Fahrräder vielleicht im Keller
schmoren und nicht benutzt werden. Und das

liegt sicherlich nicht daran, dass die
Leute nicht Fahrrad fahren wollen, sondern

sich vielleicht nicht sicher fühlen,
sowohl in der Stadt als auch im Land. Und

was gerade der nette Mensch aus Österreich
gesagt hat, stimmt natürlich, es bringt

nichts, nur die Antriebe auszutauschen.
Ich finde die linke Grafik sehr cool, weil

sie so ein bisschen in Bezug stellt, was
ist eigentlich lokale Emissionsfreiheit?

Was ist Platzbedarf? Und wenn wir da mal
ein bisschen schauen, natürlich gewinnen

die geteilten Verkehrsmittel. Und ihr
werdet es wahrscheinlich nicht glauben.

Aber in Deutschland sind maximal, das hat
die Studie Mobilität in Deutschland

ergeben, nur 10% aller PKW gleichzeitig
unterwegs. Es fühlt sich glaube ich

manchmal an wie 90%, aber es ist wirklich
so, dass die meiste Zeit, das zeigt die

rechte Grafik, der PKW ja eher geparkt
ist, irgendwo rumsteht. Manche PKWs werden

halt wirklich auch in der Woche gar nicht
bewegt, sondern eher am Wochenende für

Freizeitverkehre benutzt. Und ich glaube,
da müssen wir mal hinschauen, warum ist

das so? Ich habe lange Zeit eine gewisse
ja nicht Wut, aber irgendwie, da ich

selber kein eigenes Auto besitze, ich habe
einen Führerschein, nutze Carsharing,

maximal einen Mietwagen. Habe mich
irgendwann gefragt: Warum stehen die

eigentlich alle rum? Ich weiß nicht, wie
es euch so geht, wenn ihr euch durch den

ländlichen Raum oder die Stadt bewegt, ob
ihr die Autos, die dort rumstehen, so als

eine Art Mobiliar betrachtet, was immer
schon da war, oder ob ihr mittlerweile

auch so wie ich ein bisschen gestresst
seid, weil die überall sind. Und ich

glaube, wenn wir mal ein bisschen drauf
schauen, dann seht ihr das schon relativ

deutlich: Geteilte Verkehrsmittel sind
natürlich im Vorteil, im Vergleich auch

von PKW und Bus zum Beispiel, aber auch
wie wenig Platz natürlich eine Fußgängerin

benötigt. Und das ist auch gleichzeitig
die am meisten vernachlässigte Gruppe,

meiner Meinung nach, obwohl wir ja
eigentlich so auf die Welt kommen. Das

Riesending ist es, als neugeborener Mensch
allmählich zu lernen, dass man sich selbst

fortbewegt und nicht immer nur getragen
wird. Und diese Fähigkeit zu laufen ist

auch für die Eltern immer ein ganz großer
Moment. Um dann aber relativ schnell das

Ganze wieder zu entlernen, weil es draußen
halt so gefährlich ist. Es gibt Kinder,

die während der Woche nur von
geschlossenem Raum zu geschlossenem Raum

gebracht werden, weil die Angst der Eltern
so groß ist. Also ich mache mich auch

nicht über die SUV-Eltern, wie sie immer
genannt werden, lustig, sondern ich gucke

eher dahin, was macht sie so ängstlich?
Und meistens übertragen die Eltern sogar

die Ängste auf ihre Kinder. Es gibt immer
weniger Kinder, die schwimmen können oder

Fahrradfahren. How it all began: Für mein
Buch habe ich mal in die Annalen der

Geschichte geschaut, und hab geguckt was
ist eigentlich das feministische

Verkehrsmittel, was billig ist, wenig
Platz verbraucht, sogar selbst repariert

werden kann und damit sehr unabhängig
macht: natürlich das Fahrrad. Und das sind

hier Bilder, die mich echt ein bisschen
grinsen lassen, immer wieder aufs Neue.

Weil bevor das Auto kam, war das Fahrrad
etwas, was Frauen auch Mobilität

ermöglicht hat. Also nicht in dem Sinne,
dass der Mann oder der Partner gefragt

werden musste, wie kann ich mobil sein?
Sondern in dem Sinne, dass Frauen sich

mobil gemacht haben. Die Suffragetten
waren auch viel unterwegs. Sie haben ihre

ganzen Transparente und so weiter so durch
die Gegend getragen. Und es ist total

interessant, dass nach den zwei
Weltkriegen dieses Verkehrsmittel

verdrängt wurde durch männliche Mobilität.
Denn hinter den Karossen der damaligen

Zeit, es fing ja, muss man leider sagen
bei den Nazis an, mit der Volks-

Motorisierung. Auch Volkswagen kommt aus
dieser Zeit. Und natürlich war es damals

der erwerbstätige Mann, der das Auto
gefahren hat. Nämlich, das hat mir ein IG-

Metaller aus Bayern erklärt, der
sogenannte Stich-Verkehr, also die Fahrt

mit dem Auto zur Arbeit hin und zurück.
Das sind Dinge, die haben wir natürlich

auch begünstigt mit der sogenannten
autofreien Stadt, autogerechten oh Gott

ich bin schon in der Zukunft. Die
autogerechte Stadt war etwas, wo natürlich

Nachkriegsdeutschland zerstört war, wo
viele Dinge zerbombt waren, wo manche

Dinge aber auch abgerissen worden sind, um
dem Auto schnelle Durchfahrt zu

ermöglichen. Ich empfehle sehr meine
Gespräche, die ich in meinem Podcast auch

habe, unter anderem mit Hermann
Knoflacher, auch aus Österreich,

mittlerweile über 80 Jahre alt, der halt
sagt und vom Virus Auto spricht, also

sagt, wenn wir im Auto sitzen denken wir
wie das Auto. Wir werden wütend, weil wir

keinen Parkplatz vor der eigenen Haustür
bekommen. Wir werden wütend, wenn wir

nicht noch über die Ampel kommen.
Eigentlich sehr komisch, weil wir ja nicht

das Auto sind, sondern das Auto fahren.
Und das ist hier so ein bisschen glaube

ich etwas, was viele von uns beobachten.
Gerade die Ortskerne wurden autogerecht

gemacht, da gibt es riesige Parkplätze.
Stuttgart ist jede Stadt, also da wurde

eine Stadtautobahn sogar gebaut, die die
Stadt in zwei Teile teilt. Und das ist

etwas, was bis heute nachwirkt und was
natürlich unglaublich schwer auch zu

bewältigen ist und wo wir uns auch ein
bisschen daran gewöhnt haben, dass es so

ist. Denn es geht nicht darum,
Lebensqualität vor Ort zu schaffen,

sondern es geht darum oder ging darum,
Menschen eine schnelle Durchfahrt zu

ermöglichen. Und damit hat man die
Menschen, die dort leben, wo sowas

stattfindet, depriorisiert. Und das ist
etwas, da wende ich mich mit meiner

Autokorrektur hin. Denn wenn wir ehrlich
sind und das wird mir auch immer wieder

angeraten. Ich habe gerade im Vorgespräch
verraten, dass ich wieder mal im

ländlichen Raum bin, obwohl mir immer
gesagt wird, ich bin ja die Städterin aus

Hamburg. Ich lebe aber ein Viertel meiner
Lebenszeit aktuell auf dem Land, bei

meinen Eltern, da ich ein bisschen
Unterstützung leiste. Und da wird mir

immer wieder angeraten. Wenn dir doch
Hamburg so stressig ist, dann zieh doch

aufs Land. Ich sehe aber hier auf dem
Land, dass es auch nicht gerade viel

besser geworden ist. Dass die
Nahversorgung nicht mehr da ist. Die

Sachen, die ich hier für meine Eltern
erledige, muss ich mit dem Auto machen,

weil einfach nichts in Fahrradweite ist.
Und weil hier in der ganzen Kommune auch

der Busverkehr zurückgedrängt wurde. Es
gibt noch Schüler*innen-Verkehr. Das ist

natürlich nicht auf den ganzen Tag
verteilt. Und wenn wir ehrlich, sind, sind

wir alle auch voneinander genervt. Wenn
wir auf dem Fahrrad sitzen, nerven uns die

Autofahrer*innen. Wenn wir auf dem
Gehsteig laufen, nerven uns die

Fahrradfahrer*innen. Also es gibt einen
relativ groß ausgeprägtes Gegeneinander,

weil einfach viel zu wenig Platz für alles
ist, was wir mittlerweile haben. Das zeigt

auch so ein bisschen diese E-Scooter-
Debatte meiner Meinung nach. Da wurde

einfach ein Verkehrsmittel in den Raum
gekippt, der eh schon überlastet war. Und

natürlich sorgt das für Probleme.
Ländlicher Raum, das ist immer etwas, wo

mir gesagt wird, ja Katja, deine Ideen
sind ja super toll, aber im ländlichen

Raum passiert das nicht. Meiner Meinung
nach ist ländlicher Raum keine

statistische Größe, die auf Einwohner in
Zahlen, Bus-Betriebssystem oder wie auch

immer fußt, sondern ländlicher Raum ist
ein Gefühl, die Abwesenheit von

Mobilitäts-Alternativen, die Abwesenheit
von gutem Internet und vor allen Dingen

auch die Abwesenheit von guter
Nahversorgung, also in Fußläufigkeit oder

Radläufigkeit erreichbare Dinge des
alltäglichen Lebens besorgen zu können.

Was ich für uns will. Obwohl ich ja immer
als sie gelesen werde - oder zu oft - die

einfach nur Autos doof findet, findet ihr
hier so ein bisschen aufgelistet. Ich rede

gern von Community-Mobilität, weil gerade
hier auch auf dem Land bei meinen Eltern

seiend, merke ich immer wieder, wie sehr
diese ganze Gesellschaft sich darauf

verlässt, dass Enkel oder Kinder sich um
die Mobilität der älteren Menschen

kümmern, dass es da kein System gibt,
sondern dass es einfach selbstverständlich

von unserer Gesellschaft davon ausgegangen
wird, dass es gelöst wird. Viel über

Ehrenamt und andere Dinge auch. Und ich
glaube tatsächlich, dass wir zu dem zurück

sollten, wo wir vor dem Auto schon mal
waren. Denn das Ganze ist ja nicht wie

eine Naturkatastrophe über uns herein
gekommen, sondern wir haben sehr stark an

das Auto geglaubt und nun haben wir
relativ viele Probleme, nicht nur die

Klimakrise. Sondern wir haben auch eine
Gerechtigkeitskrise meiner Meinung nach in

der Mobilität. Und die treibt mich sogar
mehr an als die Klimakrise, weil ich auch

durch die Interviews, die ich in meinem
Buch geführt habe, gemerkt habe, wie krass

wir Menschen dazu zwingen, ihren Alltag
mit dem Auto zu machen. Es heißt immer,

wenn ich nichts anderes habe, du kannst
doch Auto fahren. Es gibt über 13

Millionen Erwachsene ohne Führerschein. Es
gibt 13 Millionen Menschen, die zu jung

sind für einen Führerschein. Das sind
schon 26 Millionen Menschen, die nicht

selbstbestimmt mobil sein können, dort, wo
es nur Autos gibt. Und das ist etwas, was

mich ein bisschen fuchtelig macht und wo
ich gerne gegenarbeiten würde. Zumal wir

eine überalternde Gesellschaft sind. Also
viele Unfälle passieren ja auch gerade in

der jungen Zielgruppe, die den
Führerschein gerade erworben hat, aber

auch in der alten Zielgruppe, weil diese
keine Alternativen haben. Noch in einem

Alter und einem Gesundheitszustand,
Autofahren, wo wir ihnen eigentlich

Alternativen bieten sollten. Das ist mein
Mantra und das muss man ein bisschen

sacken lassen, glaube ich. Was heißt denn
das eigentlich? Für mich heißt es: Wenn du

Bock hast, Auto zu fahren, wenn du Auto
fahren unglaublich toll findest, und darin

wirklich einen Faktor von Freiheit siehst,
dann werde ich dich nicht verändern

können, weil es für dich etwas, was dein
Leben bereichert. Wenn du aber mit dem

Auto unterwegs bist, weil du nichts
anderes tun kannst, um mobil zu sein, dann

sollten wir dir als Gesellschaft eine
Alternative zur Verfügung stellen. Denn

ich glaube tatsächlich, auch Covid, Corona
und die Pandemie haben uns gezeigt, wie

schnell wir Jobs verlieren können, wie
schnell wir in Kurzarbeit geraten, wie

schnell wir vielleicht auch zu krank sind,
um ein Auto zu fahren. Und was ist dann?

Während der Interviews,
die ich geführt habe, haben

Menschen geweint und es hat mich sehr

berührt, weil ich mit meiner Frage Willst
du oder musst du Auto fahren? Überhaupt

erst mal angeregt habe, dass sie
nachgedacht haben, wie ihre Familien-

Mobilität oder ihre individuelle Mobilität
eigentlich aufgestellt ist. Und das

Abhängigkeitsverhältnis, das haben sie
dann erst durch die Fragen die ich

gestellt habe, gemerkt. Und ich glaube,
das ist auch so ein bisschen so gewollt,

dass wir halt denken: Immerhin, mit dem
Auto kriege ich mein Leben noch gewuppt.

Aber dass wir mal dahinter schauen sollten,
warum ist das so, dass wir ein Auto

brauchen. Wer steckt eigentlich dahinter?
Und welche Rahmenbedingungen finden wir

vor? Ihr habt das vielleicht ein bisschen
beobachtet. Die FDP, das ist ja der Herr

Wissing, der jetzt Verkehrsminister ist.
Er hat einen Zehn-Punkte-Plan zur

Verkehrswende herausgegeben. Erster Punkt
war als wichtigstes Highlight Es wird kein

Tempolimit geben. Das steht schon im
Koalitionsvertrag. Aber es war noch mal

wichtig, ja, das zu adressieren. Und in
den ganzen zehn Punkten kommt weder Bahn,

Fußverkehr, noch Inklusion vor. Und das
ist etwas, wo ich gerne die laute Stimme

sein werde, die das aber hochhält. Auch
die aktuelle Diskussion mit den

Fleischpreisen und ähnlichen, ist es eine
ähnliche Diskussion finde ich, wie in der

Mobilität. Natürlich sind arme Menschen
darauf angewiesen, zum Teil ihren Alltag

mit dem Auto zu machen. Aber viel schöner
wäre es, das hat mir auch eine Dame

erzählt, die Mutter von vier Kindern ist,
am Ende nicht entscheiden zu müssen, gehe

ich noch mal das Auto tanken, um die
Kinder zur Schule zu bringen oder kaufe

ich gute Lebensmittel für sie? Das sind
Entscheidungen, finde ich, die sich für

Deutschland nicht gehören. Für ein hoch
entwickeltes Land, auf das wir eigentlich

stolz sein wollen. Wie erreichen wir denn
jetzt das menschliche Maß? Also das ist so

ein bisschen der Herr Gehl, der hier
durchdringt, ein skandinavischer Architekt

und Städtewandler, der halt gesagt hat:
Wir sind weit weg vom menschlichen Maß,

insofern, als dass wir in der Stadt ja zum
Beispiel 50 km/h fahren. Ich glaube, die

normale Fußgänger-Geschwindigkeit liegt so
bei 6-8 km/h. Wir nehmen also gar nicht

mehr die Räume wahr, wenn wir mit dem Auto
unterwegs sind. Viele Menschen schildern

auch wenn sie mal in Skandinavien mit dem
Auto waren, zum Beispiel in Kopenhagen,

dass sie das erste Mal begriffen haben, was
es heißt, in einer mobilen Minderheit zu

sein, denn dort fahren die meisten
Menschen ja Rad. Und ich glaube, das ist

auch richtig zu sagen, dass die Menschen
das in Kopenhagen zum Beispiel nicht tun,

weil sie so öko sind, sondern weil diese
Art von Mobilität Vorrang erhalten hat.

Was auch bei der FDP fehlt, ist die Vision
Zero, also anzustreben, dass Menschen im

Verkehr nicht sterben. Aktuell sind das
acht Menschen am Tag. Bei dem anderen

Vortrag zur Straßenverkehrsordnung und dem
Hacken war es auch Thema. Von jedem

Verkehrstot sind 113 Menschen betroffen.
Beginnend bei dem Ersthelfenden bis hin zu

den Angehörigen oder Freund*innen. Und das
sind Dinge, die mich doch betroffen

machen, weil es so gewöhnlich ist, dass
Verkehrstode auf unseren Straßen

passieren. Es gibt aber und das ist auch
in Skandinavien ermöglicht worden,

mittlerweile Städte wie Oslo, Helsinki,
die Vision Zero ganz klar als Ziel haben.

Und ich glaube, wenn das wirklich ein Ziel
ist und ernst gemeint ist, dann ist es

auch erreichbar. Was heißt das? Natürlich
heißt das depriorisieren von Autoverkehr.

Und das habe ich durch meine Interviews
auch gelernt: das Schlimmste ist dabei

nicht unbedingt der Pendler-Verkehr,
Pendlerinen-Verkehr, sondern die Freizeit,

die wir haben. Ich habe eine Mutter
kennengelernt, die täglich bis zu 120

Kilometer zurücklegt, um die Hobbys ihrer
Kinder zu ermöglichen. Und ich will das

gar nicht werten. Aber ich glaube, wir
sind hier gerade in einer Situation, auch

durch das Auto geraten, die uns
unglaublich stresst, weil die täglichen

Wege haben nicht ab oder zugenommen, die
Wegelängen haben sich verlängert. Und die

Zeit, die wir eigentlich dachten zu
gewinnen durch das schnellere Auto, weil

es ist schneller als das Fahrrad, die
verlieren wir auf diesen längeren Wegen.

Und Lebensqualität ist für mich etwas, wo
wir vielleicht ein bisschen

entschleunigen, wo wir ein bisschen auch
Lebensqualität vor Ort haben wollen, und

wo wir uns mal erinnern, warum fahren wir
eigentlich immer in Urlaub? Weil die Stadt

uns stresst. Und das ist etwas, was ich
verändern möchte, auch zugunsten der

Lebensqualität vor Ort für die Menschen,
die dort wohnen. Da kommt man schnell zu

diesem Faktor weibliche Mobilität, damit
meine ich nicht unbedingt Frauen-

Mobilität. Weil ich hoffe, dass hier viele
Herren auch unter uns sind, die Care Work

machen wollen. Aber es gibt halt eine
Mobilität, zurückgelinkt auf diesem Herrn

von der IG Metall in Bayern die Stich-
Mobilität des Herrn, wie er es mir

erzählen wollte und gesagt Multimodalität
ist doch was für Frauen, die haben halt

einen Teilzeitjob, die haben die Kinder zu
versorgen und Menschen zu pflegen. Stimmt

natürlich aktuell und aktuell müssen wir
auch anerkennen, dass wir wieder einen

Rückschritt gemacht haben. Durch die
Pandemie sind wir wieder in alte

Rollenbilder gegangen. Gerade Frauen haben
auch Arbeitszeiten verkürzt. Aber diese

Frauen oder diese weibliche Mobilität
wahrzunehmen ist schwierig, weil sie

statistisch nicht stattfindet, weil sie
natürlich unbezahlt ist und weil sie etwas

ist, was wir erst mal auch zulassen
müssen. Ich weiß nicht, wer von euch

Ladies hier im Raum auch selber schon mal
gedacht hat. Warum muss ich eigentlich

immer den Sitz komplett nach vorne machen
und dann hängt mir der Gurt hier, und ich

muss trotzdem das ganze Ding nach vorne
klappen im Sitz? Ja, das liegt daran, dass

bis heute nicht vorgeschrieben ist,
weibliche Körper und dazu zähle ich auch

kleine Männer, dass sie als Crashtest-
Dummies vorgeschrieben sind. Also das

ganze System unsichtbare Frauen, das Buch
hat es gezeigt, ist wirklich auf Männer-

Körper, auf Männer-Mobilität ausgerichtet.
Ich habe sogar gelernt, letztlich gilt das

sogar bis hin zum Fahrradfahren. Es gab
bis vor kurzem keine weiblichen Sattel.

Frauen, die hochintensiv im Profisport
dort tätig waren, haben Verletzungen in

wirklich sehr empfindlichen Bereichen auf
sich genommen, weil einfach diese

Mobilität ihnen nicht passte, im wahrsten
Sinne des Wortes. Und daher denke ich,

dass es gut ist, auf Minderheiten zu
achten, um für die Mehrheit was zu

schaffen. Und ich habe mich extra, weil
diese Diskussion ja heute noch mal wieder

aufgebrandet ist durch die Äußerungen, die
von Cem Özdemir kamen, ich habe extra

deswegen diese beiden Charts mitgebracht,
weil es handelt sich um sogenannte Token.

Es gibt auch im Rassismus, dass man sagt
Okay, wir nehmen diese eine Person raus.

Wenn ich immer schaue, das ist vielleicht
in der Folie nicht ganz deutlich, prekär

verdienende Personen haben den geringsten
Autobesitz in Deutschland. Das ist eine

Folie von Bundesministeri... Jetzt müssen
wir sagen vom Digital- und

Verkehrsministerium. Will heißen, die
werden wohl solche Statistiken auch nicht

fälschen. Und da wird halt deutlich, dass
gerade diese PRE benannte Gruppe sehr viel

zu Fuß unterwegs ist, nämlich 76% der
Wege. Im öffentlichen Nahverkehr auch eine

der größten Gruppen ist und eben diesen
Autobesitz gar nicht hat. Heißt aber auch,

dass der Autobesitz von den 53%
wahrscheinlich sogar bedeutet, dass es

Familienbudget belastet wird, also dass
sie die Einnahmen, die sie generieren, nur

mit dem Auto generieren, was sie aber auch
bezahlen müssen. Und das sind zwischen 250

und 300 Euro im Monat. Wenn man alle
Kosten hinzu nimmt. Auch dieses Bullshit-

Bingo: Ja wenn wir jetzt eine autofreie
Stadt machen, dann, dann gehen ja alle

pleite. Stimmt nicht. Es ist auf mehreren
Ebenen nachgewiesen und es ist für mich

auch logisch, dass Fußgängerinnen und
Radfahrerinnen mehr Geld dalassen, weil

sie einfach eine andere Geschwindigkeit
haben, weil sie verweilen, weil sie

vielleicht auch mal Dinge im Vorbeigehen
oder Vorbeifahren sehen und anhalten

können. Mit dem Auto kannst du das nicht,
weil da bist du ja im Strom der Masse und

bist jemand, der einfach funktionieren
muss. In dem Sinne, dass du immer weiter

voranschreitet und diese 50 km/h die es ja
maximal vielleicht gibt in der Stadt,

machen einfach so eine Art Blindheit aus,
dass du gar nicht reagieren kannst auf

deine Umgebung. Kommen wir mal zu den
Lösungen. Rechts oben seht ihr so ein

bisschen angedeutet, dass es eine OECD-
Studie gibt, dass 100 PKWs etwa ersetzt

werden können durch drei On Demand
Shuttles. Diese On Demand Shuttles gibt es

auch schon, die fahren momentan halt noch
mit Fahrer oder Fahrerin, aber wenn die

immer fahren und die fahren sozusagen,
poolen durch Daten, die sie halt auslesen,

dann wird halt das, was rechts unten ein
bisschen anskizziert ist, möglich. Dass zum

Beispiel aus dem suburbanen Raum mehrere
Fahrten-Wünsche adressiert werden. Diese

Menschen werden in ein Fahrzeug gebracht
und dann zusammen zur nächsten S-Bahn oder

dem Bahnhof gebracht. Es gibt unglaublich
viele Projekte, die da auch schon sehr

erfolgreich sind. Der LOOP Münster zum
Beispiel, Stadtwerke Münster, LEVC, das

ist der Fahrzeughersteller vom London
Taxi, was barrierefrei ist und Door-to-

door. Die machen solche Dinge halt
möglich. Barrierefrei auf Abruf. Denn der

Algorithmus, da hinterlegst du ein Profil,
dass du zum Beispiel wie die Dame links

jemand bist mit Assistenz unterwegs und
auch Hilfe brauchst beim Einstieg, dass

zum Beispiel der Algorithmus auch weiß,
wenn diese Person zusteigt, braucht es

mehr an Zeit, anstatt dass jemand einfach
so einsteigt. Und rechts ist der LOOP

Münster, das ist das London-Taxi, in
London darf kein Taxi fahren, ohne

barrierearm zu sein. Und das da einfach
durch die Decke gegangen. Das ganze

Projekt bei Hiltrup, das ist ein relativ
großer Vorort von Münster. Angebunden

wurde durch dieses System und die Menschen
sich jetzt damit fortbewegen. Das hier

seht ihr, das habt ihr auch schon mal öfter
gesehen, das ist der Bus aus dem Drucker,

das sind kleine Fahrzeuge, die meiner
Meinung nach auch eigentlich von der

deutschen Autoindustrie kommen könnten,
die aber nicht darauf setzt. Und das hier

in Deutschland sind ja sozusagen
Experimentierfläche für bestimmte

autonome Levels. Und ich glaube nicht
daran, dass es jetzt morgen kommt. Aber es

ist auf jeden Fall der Pfad dahin. Und ich
möchte davor warnen, alles zu

digitalisieren. Denn die subjektive
Sicherheit ist auf jeden Fall auch immer

ein Faktor. Und deswegen denke ich, dass
gerade wenn Kernkompetenzen wie in so

einem, von mir jetzt gerade eben
skizzierten Projekt zusammenkommen, das

viel erreichbar ist, dass wir aber auch
einander zuhören sollten und vor allen

Dingen ernst nehmen sollten, dass nicht 50
Millionen private PKW bedeuten, dass es 50

Millionen Automobilitäts-Anhänger*innen
gibt, sondern dass es eher so ist, dass

unser System komplett aufs Auto ausgelegt
ist und dass das Auto natürlich ein Safe

Space ist, natürlich etwas ist, wo Leute
gesellschaftliche Probleme zum Beispiel

auch bypassen, ich aber daran arbeiten
möchte, dass diese Menschen auch ohne Auto

unterwegs sein können. Und ich glaube, da
erreichen wir relativ viel. Und damit wäre

ich jetzt am Ende von meinem Input und
freue mich auf eure Fragen.

Herald: Ja, das war sehr beeindruckend.
räuspern Tschuldigung. Bedanke ich mich

mal ganz, ganz heftig und ganz intensiv
bei dir, Katja. Das ist ein Schwall von

Informationen, den muss ich jetzt erst mal
verdauen. Ich habe, da gebe ich zu, von

mir persönlich aus gleich eine Frage. Ich
bin ja so ein alter Mann, ich bin 70 und

bin ziemlich gehbehindert. Also ich muss
nicht im Rollstuhl sitzen. Ich kann noch

fünf Stiegen rauf oder runter gehen, aber
dann ist eher aus und... Hallo? Ja bin ich

jetzt online oder nicht? Äh. Katja, hörst
du mich? Katja ist rausgefallen. Dann kann

ich die Frage zu stellen, aber die Katja
wird sie nicht hören. Ihr hört mich da

draußen am Stream. Es tut mir leid. Wir
haben die Katja verloren, unterwegs. Da

ist sie wieder. Ja da. Die Technik ist ein
Hund. Katja, hörst du uns? Ja, da ist sie

wieder. Shit happens, ja, wem sagst du
das. So, Entschuldigung.

Katja: Here we go again!
Herald: Ich stelle mir deshalb für mich

persönlich eine Frage: Ich würde zum
Beispiel wahnsinnig gern nach Hamburg mit

der Bahn fahren, weil kein Problem. Und
mit ein bisschen Geld kann man auch das

Taxi oder den Porto oder so hin und her.
Das geht noch irgendwie. Wenn ich arm bin,

bin ich schon aufgeschmissen. Und weil ich
wirklich aufgeschmissen bin, bin, wenn ich

der Deutschen Bahn mitteile, dass ich
Hilfe brauche, weil dann darf ich nur im

Rollstuhl-Abteil sitzen, obwohl ich nicht
im Rollstuhl sitzen muss. Und wenn dann

der Zug in Hanau eingezogen wird, weil...
Gründe. Dann stehe ich mit meinem Gepäck

dort und ich reise immer gleich mit so
einem Sauerstoffgerät, in Hanau am Bahnhof

und wat nu? Ich denke mir das, um zum
Punkt zu kommen, also die Inklusion

hatscht noch sehr hinterher, um es einmal
Österreichisch zu sagen. Und was tun wir

da dagegen? Ich bin ja nicht der einzige,
der da ausgeschlossen ist, dass kann ich

mir nicht vorstellen.
Katja: Also tatsächlich ist es ein total

wichtiger Punkt. Ich habe unter anderem
mit Kay Macquarrie, den werden vielleicht

einige kennen, das ist jemand, der
europaweit arbeitet, selber im Rollstuhl

sitzt, seit 20 Jahren und der immer sagt,
ich merk diesen Rollstuhl gar nicht mehr.

Er ist auch mit seinen Kids unterwegs. Der
hat sich schon so ein Bike gebaut, dass er

mit denen auch Radfahren kann und so
weiter. Und er sagt: In dem Moment, wo ich

Bahn fahren will, merke ich meine
Behinderung. In dem Moment, wo ich fliegen

will, merke ich, dass ihr mich behindert.
Und der hat auch richtig geschimpft, als

ich ihn interviewt habe. Für mein Buch, da
habe ich gesagt: Ich nehme das jetzt

entgegen, weil ich bin halt Teil dieser
Mehrheitsgesellschaft. Ich bin optisch

gesund. De facto bin ich es nicht, aber
optisch gesund. Und mich freut es sehr,

dass es meiner Meinung nach immer mehr
konstruktive Wut gibt von diesen Menschen.

Und ich habe auch in den letzten
Fernsehformaten, wo ich zu Gast war,

gemerkt, dass Menschen, die gesund sind,
die weiß sind, die jung sind, das

überhaupt nicht auf dem Schirm haben, und
das auch nicht adressieren. Mein Buch

macht die Einladung: Ändert nichts an
eurer Automobilität, aber schaut auf die

Gruppen, die wir jetzt schon zurücklassen.
Und das ist mir super wichtig, weil ich

auch genau wie du feststelle, dass ich
glaube, alles in bester Absicht immer

passiert. Aber zum Beispiel der Andi
Scheuer mit seinem Verkehrsministerium

hatte bis vor kurzem keine Frau in
Führung, keinen Menschen mit sichtbarer

Behinderung. Und wenn an diesen Tischen,
wo unglaublich wichtige Dinge entschieden

werden, solche Menschen fehlen, dann kann
es nur schiefgehen.

Herald: Okay, da haben wir noch ein weites
Stück vor uns. Ich werde es nicht mehr

erleben, aber du vielleicht. Wir nehmen
aber jetzt mal eine Frage aus dem

Publikum: Braucht man in Zukunft noch
zwangsläufig einen Führerschein? Also ich

bin aufgewachsen mit 16 kriegst du ein
Fahrrad oder ein Moped und mit 18 kriegst

du einen Führerschein und einen Traktor-
Führerschein noch dazu, wenn du auf dem

Land gelebt hast, ist das heute noch so?
Katja: Tatsächlich gibt es unglaublich

viel medialen Quatsch, sage ich mal, also
es wird gesagt ja, die neue Generation,

die macht ja überhaupt keinen Führerschein
mehr. Das stimmt aber nicht. Auch in der

jungen Generation ist die Durchdringung
immer noch bis über 90% in Deutschland.

Sie machen es aber später, weil es teuer
ist. Also es ist ja auch einfach etwas,

das du dir auch wiederum leisten musst.
Und ich glaube auch aus den Interviews die

ich so geführt habe - ganz furchtbar -
Leuten wurde ein Job nicht gegeben, weil

sie keinen Führerschein haben, obwohl sie
mit den öffentlichen Verkehrsmitteln ganz

normal hätten zur Arbeit pendeln können.
Da der Arbeitgeber aber gesagt das ist zu

unsicher. Also in ganz vielen Köpfen ist
tatsächlich der Führerschein so eine Art

Legitimationsnachweis, an der Gesellschaft
teilzunehmen. Und wenn du ihn nicht hast.

Das ist so ähnlich wie wenn du Sylvester
keinen Alkohol trinkst, dann kommen

komische Fragen. Ja, wieso hast du denn
keinen Führerschein? Was ist denn

dahinter? Das macht so eine Irritation.
Und ich glaube tatsächlich, dass wir

natürlich heute die Zukunft von morgen
gestalten, dass sie aber wahrscheinlich

schon noch erst mal gerade im ländlichen
Raum auch den Führerschein brauchen, aber

nicht verpassen sollten, dass wir das
heute schon gestalten müssen für uns, wenn

wir auch mal in der Situation sind, dass
wir eine Krankheit haben oder das Geld

auch nicht haben. Und das ist etwas, wo
ich gemerkt habe zum Beispiel, ich bin

auch für den Verkehrsminister in Baden-
Württemberg im Beirat. Der Macht zum

Beispiel was ganz Spannendes: Wenn die
Leute dort eine Führerschein Ausbildung

machen, lernen sie eine Stunde lang
Carsharing kennen. Also sie kriegen

sozusagen ein bisschen Zwangs-Connection
zu so einem Produkt. Und da war ein junger

Mensch auch vor Ort und hat gesagt, für
ihn ist es so und so, klar er macht den

Führerschein, will aber gar kein eigenes
Auto haben, sondern Carsharing nutzen. Und

ich glaube für diese Brücke bis zum
autonomen Fahren brauchen wir das

tatsächlich noch in bestimmten Bereichen.
Ich glaube aber, dass es irgendwas ist, wo

ich glaube, dass wir irgendwann verstehen
werden, dass das Loslassen von dieser

Automobilität auch ein echter Gewinn sein
kann.

Herald: Gibt es eigentlich Bestrebungen,
den öffentlichen Personennahverkehr

attraktiver zu machen? Das hast du schon
angesprochen, unsere Leonore Gewessler mit

ihrem Österreich-Ticket ist ein Beispiel.
Verkehrsverbünde, das sind ja auch noch

jede Menge persönlicher in Deutschland
gibt es ja noch viel mehr als bei uns. Ist

da irgendwas im Gange?
Katja: Im Gange ist der sogenannte

Deutschlandtakt, wo Bahn und andere
Verkehre aufeinander abgestimmt werden.

Weil manchmal landest du mit dem Zug
irgendwo und musst eine Stunde oder 45

Minuten warten, weil der Bus nicht kommt.
Also da wird immerhin mehr gesprochen.

Meiner Meinung nach, also das macht mich
auch ehrlich gesagt ein bisschen grell.

Wenn ich in der Bahn sitze, gibt es ja
immer schnell dieses Gemecker, wenn die

Bahn zu spät ist oder wie auch immer. Und
Stau wird nie so thematisiert. Es gab aber

mal Statistiken in der Vergangenheit, das
war natürlich vor Covid, dass münchner

Männer mehr Zeit im Stau verbringen als
mit ihren Kindern. Und das sind, glaube

ich, diese Vergleiche, die manchmal auch
ein bisschen catchen, weil wir so

unglaublich devot, manchmal auch in diesen
Situationen es gibt ja Leute, die wirklich

jeden Tag im Stau stehen und ich würde es
einfach mental nicht aushalten. Ich

glaube, wir brauchen einfach eine starke
Zivilgesellschaft, die Dinge einfordert.

Politik macht nie was, was nicht gefordert
wird. Und natürlich habe ich geschluckt,

als ich gehört habe, dass
Verkehrsministerium, Digital- und

Verkehrsministerium geht an die FDP, weil
die ja nicht gerade dafür bekannt ist, so

Bahn-affin zu sein. Ich glaube aber, wenn
wir das adressieren und gerade auch für

den ländlichen Raum adressieren. Die
Dinge waren ja mal da, sie sind kaputt

gemacht worden. Gerade nach der
politischen Vereinigung von der BRD und

der DDR wurden ich glaube 40% der
Bahnstrecken in Ostdeutschland stillgelegt

und das waren halt falsche Entscheidungen.
Und ich glaube da, ich gucke immer ein

bisschen neidisch nach Österreich, muss
ich ganz ehrlich gestehen, weil da viel

entschiedener ja auch Dinge nicht gemacht
werden. Auch das gehört gehört ja zur

Verkehrswende. Da wird ein Tunnel bei euch
ja demnächst nicht gebaut. Eine Autobahn

wird nicht gebaut, weil einfach gesagt
wird, das brauchen wir für die positive

Zukunft nicht. Und darum geht es glaube
ich, diese Mechanismen zu durchbrechen und

hinzuschauen. Was machen wir da eigentlich
gerade und gehen wir damit den richtigen

Pfad? Es gibt dieses One more lane will
fix it, aber Verkehr macht Verkehr. Es ist

einfach so!
Herald: Ja, in Österreich bauen wir auch

Atomkraftwerke und nehmen sie dann nicht
in Betrieb. Das ist ziemlich

kostenintensiv auf die Dauer. Das Planung,
glaube ich, würde helfen. Beim Thema

Planung, mir fällt immer auf, müssten wir
da nicht viel radikaler werden? Warum

müssen alle Schulen Punkt acht in der Früh
anfangen? Warum müssen alle Büros punkt

neun in der früh arbeiten? Warum muss ich,
der gerne abends um elf arbeitet mit

völlig traamhappert, wie das so schön
heißt, um halb neun durch die Trampe

stolpern, weil mein Arbeitgeber will, dass
ich um punkt neun am Schreibtisch sitze

und dort schlafe. Ähm, was passiert da?
Ist da überhaupt eine Denke unterwegs? Wo

gehen da die Ansätze hin?
Katja: Ich glaube das Problem ist

tatsächlich, dass das alles sehr fragil in
dem Sinne ist, dass alles so voneinander

abhängt. Ich habe bei mir in der Straße,
wo ich wohne, eine Grundschule. Und wenn

die Kids eingeschult werden, habe ich
immer so Mitgefühl, weil da so kleine

Ladys und Burschis völlig übernächtigt
daher tapsen und man merkt genau es ist

gegen ihren Biorhythmus. Also ich glaube,
dieses 9 to 5, was wir haben, das kommt ja

interessanterweise auch aus der Zeit der
Industrialisierung. Das hat ja mit

wissensarbeitenden Jobs und so weiter gar
nichts zu tun. Aber die Welt tickt so. Und

genau was du sagst, in Holland gibt es zum
Beispiel ein Recht auf Homeoffice. Ab

einem Betrieb von ich glaube 26 Leuten und
einer gewissen Betriebszugehörigkeit, die

auch nicht gerade lang ist, hast du ein
Recht darauf, von zu Hause aus zu

arbeiten. Und dass der Arbeitgeber die
Arbeitgeberin, dir auch das Büro

entsprechend einrichtet. Meine Idee wär
zum Beispiel: Die ganzen Sachen, die wir

in der Stadt haben, wie zum Beispiel
Coworking Spaces, ins Land zu bringen und

zu sagen Okay, es gibt bestimmte
Arbeitgeber in Frankfurt meinetwegen. Die

sprechen mal miteinander. Woher kommen
eigentlich unsere Leute? Und müssen sie

noch jeden Tag ins Büro fahren? Oder
machen wir so ein Socializing Day einmal

die Woche? Und ich glaube, das alleine
würde zum einen Zeit freisetzen, Kosten

freisetzen und es würde auch vor allen
Dingen freisetzen, in der Stadt selber

vielleicht mal auch andere Formen von
Zusammenleben zu generieren. In Paris ist

ja dieser 15 Minuten Stadt zum Beispiel
ein Ziel, dass man wieder zurückgeht, dass

man Viertel hat, die gesund sind, wo du
die Dinge des täglichen Bedarfs erledigen

kannst. Und ich glaube, die Bestrebungen
sind etwas, wo wir aus der Komfortzone

erst mal raus müssen, weil Routinen sind
unglaublich schwer zu verändern. Aber ich

glaube, wenn so wie ich zum Beispiel
gestresst bin, wenn ich vorm Elbtunnel mit

meinem Mietwagen stehe und denke Oh Gott,
was könnte ich in der Zeit gerade machen?

Jetzt halte ich hier so ein Lenkrad in der
Hand, dass man einfach vielleicht andere

Wertigkeiten entdeckt und einfach schaut:
Ich kann im Zug arbeiten, schlafen, essen,

rumgehen, pieseln. Kann sehr viele Dinge
eigentlich.

Herald: Wenn das Klo gerade Funktioniert
ja. Deutsche Bahn lässt grüßen.

Katja: Ja, wobei, das ist ja ehrlich
gesagt in Deutschland auch nicht nur

Deutsche Bahn Problem, sondern auch unser
Problem mit guten Netzen.

Herald: Das auch. Da kommt eine gute Frage
rein. Glaubst du, wir haben eine

Bequemlichkeits-Problem?
Katja: Ja, und das beginnt an den Tischen

von Ministerien und es endet am
Frühstückstisch. Natürlich setzen wir uns

nicht morgens hin und sagen Ja, wie mache
ich denn heute mal meine Mobilität?

Sondern ich mach das, was ich immer schon
mache, weil ich als Mensch ja auch da hin

getrieben werde, Routinen zu pflegen, weil
Routinen verursachen, ich muss nicht

nachdenken. Und das Ding, was wir hier
oben drin haben, verbraucht ja 40% der

Energie. Und da wir noch ein bisschen
Neandertal sind, sagen wir ne ne ne.

Energieverbrauch ist doof. Mach einfach,
was du bisher gemacht hast. Und ich würde,

ich adressieren das mittlerweile nicht
mehr, aber ich glaube, es ist natürlich

ganz klarer Teil von Verkehrswende, dass
Leute ehrlich zugeben: Mein Auto ist

Status. Mein Auto ist bequem für mich,
schädlich für andere. Und das ist mir

ehrlich gesagt egal, wie es anderen damit
geht. Und ich war mit einem Journalisten

unterwegs in meinem Viertel in Hamburg und
der hat wirklich manchmal Tränen gelacht,

wenn ich neben diesem riesigen Camping
Vans, also bei mir kauften sie sich gerade

alle so Häuser, um die vor die Häuser zu
stellen. Und er meinte du siehst aus wie

40 Zentimeter groß. Aber was ist mit einem
Kind, was 90 Zentimeter ist? Wie bewegt

sich dieses Kind durch unsere Stadt? Und
das sind Sachen, wo ich glaube, da helfen

manchmal einfach die Perspektiven, die
zu wechseln. Welche Folgen hat meine

Bequemlichkeit eigentlich für andere?
Herald: Na gut, das mit dem Statussymbol

ließe sich wahrscheinlich noch einfacher
ändern. Und außerdem muss es ja nicht so

sein, dass die kleinen Autos immer die
unbequemen sind. Früher war es ja immer

geheißen Dickes Auto, dann ist es bequem.
Ich gebe ja zu, ich stehe auf meine

Bequemlichkeit. Aber, da kommt dann die
Frage auf: War irgendwie die Verkehrswende

nicht auch mit die Autos müssen kleiner
und leichter werden, und dabei besser und

bequemer? Und da war doch irgendwas.
Katja: Du, das ist doch da der Markt. Der

Markt regelt das doch alles. Also da
können wir doch gar nichts dran tun. Die

Leute wollten SUVs. Sie haben noch nicht
mal geahnt, dass sie es wollten. Jetzt

wollen sie es halt. Und es beginnt ein
Wettrüsten auf der Straße. Tatsächlich.

Ich habe auch einen Talk dazu gemacht.
Kleine elektrische Mobile, werden nicht

gefördert. Zum Beispiel gibt es Miniautos,
die nur 700 Kilogramm wiegen, die für die

Stadt total ausreichen wird. Der
Microlino, die neue Isetta sozusagen, die

Knutschkugel und das ist zum Beispiel
sogar ein Auto, wo du ähnlich wie beim

SUV, was ja immer gesagt wird, so eine
hohe Sitzposition hast. Weil du machst ja

die Klappe nach vorne auf und kannst
sozusagen sehr ohne Barriere nach außen

treten. Diese tolle Auto Geschichte wird
aber nicht subventioniert von Deutschland,

weil es halt Schweizer sind, die das bauen
und die hatten sogar eine Förderzusage

bekommen vom Verkehrsministerium damals.
Und dann wurde aber gesagt na ja, ihr habt

aber in Deutschland keine Konkurrenz. Und
er so ja? Ne, dann können wir euch nicht

fördern. Ihr seid zwar voll elektrisch,
ihr löst bestimt auch Sachen, aber wenn

wir keine deutschen Autos in dem gleichen
Segment verkaufen können, dann kriegt ihr

keine Förderung. Und das ist dieses Ding
Follow the money. Also es gibt unglaublich

tolle Dokumentationen mittlerweile. Auch
der Dieselskandal ist bis heute noch nicht

abgeschlossen und ich glaube, das sind
Sachen, wo ich einfach meinen Hut ziehe.

Wie gut da Lobbyismus gemacht wird, wie
gut da PR gemacht wird und wie wenig wir

mittlerweile als Deutsche auch
hinterfragen. Ist der Status Quo

eigentlich etwas, was wirklich natürlich
entstanden ist? Oder aufgrund von

bestimmten Dingen in Politik und
Industrie?

Herald: Da stelle ich jetzt noch, wir
kommen langsam dem Ende näher, aber ein

paar Fragen gehen sich noch aus. Da stelle
ich jetzt mal eine ketzerische Frage:

Sollte man das denn... Wir sind ja der
Meinung zum Beispiel, dass man so Dinge

die elementar zum Leben notwendig sind,
dem Markt entziehen soll und der

öffentlichen Verwaltung unterstellt, ja?
das wurde bei der Post damals so gemacht

und beim Telefon. Bei den Netzen ist es
schon nicht mehr der Fall, so dass du,

wenn du so wie ich auf dem Land lebst, ist
es gleich mal aus mit Bandbreite, oder du

hast viel Geld und hast irgendeine
Satelliten so wie wir das können. Sollten

wir das Carsharing Pools und Automobil
entwickeln, sollten wir das nicht der

Automobilindustrie wegnehmen?
Katja: Ich glaube tatsächlich, das größte

Problem haben viele auch zum Beispiel mit
Volkswagen, weil das Land Niedersachsen

daran ja beteiligt ist. Ein Bundesland ist
an einem Automobilkonzernen beteiligt

finanziell. Und wie unabhängig lassen sich
da noch Entscheidungen generieren? Wenn

dem so ist. Ich bin, deswegen habe ich
auch diesen Begriff der Community in

meiner Präsentation gehabt. Ich bin
einfach totaler Fan davon, dass Gelder,

die wir ja haben und die wir tatsächlich
gerade ins Auto schießen, die Schienen-

Allianz hat berechnet, dass sind 141
Milliarden jedes Jahr an Folgekosten. Dazu

gehören leider die Verkehrstoten. So hart
wie es klingt, das ist auch

volkswirtschaftlich relevant. Dazu gehört
alles an Umweltzerstörung. Und ich glaube,

wenn wir da mal einfach eine ehrliche
Bepreisung geben, weil was mich immer

wieder erreicht und wo ich auch ganz, ganz
viel Verständnis habe, ist, wenn Leute

sagen: Ganz ehrlich, Katja, ich lebe schon
immer ohne Auto. Ich mache es hier mit dem

Rad. Ich gehe zu Fuß, ich nutze ÖPNV. Was
habe ich da eigentlich von? Außer halt dass

ich mich als besserer Mensch fühle, werde
ich nicht belohnt. Eine Dame im Interview,

die im Rollstuhl sitzt, hat gesagt, es
gibt so Geräte, da kann sie drauf fahren,

mit dem Rollstuhl und dann hat sie so eine
Art Moped. Und könnte total autark

unterwegs sein. Das kostet 5000 Euro, die
kriegt sie nicht. Aber wer kriegt 9000

Euro? Leute, die sich ein Elektroauto
kaufen. Und das ist so was, wo ich gar

nicht unbedingt jemandem was wegnehmen
will, sondern Gleichberechtigung möchte.

Warum darf diese Frau nicht so ein
Hilfsgerät bekommen, wo super viele

Probleme für sie gelöst werden, während
wir einfach so viel Geld in diese

Automobilität bringen, die momentan vor
allen Dingen Besserverdienenden

hilft.
Herald: Wobei man, wenn man gemein ist,

sagen muss, die 5000 Euro, die das Dingens
kostet, gehen 3000 an den Vertrieb und an

die diversen Kanäle.
Katja: Und beim Auto...

Herald: Beim Auto ist es ebenso. Also auch
da könnte man noch arbeiten. Ja, wir

kommen langsam zu einem Ende. Wir gehen
dann vielleicht auch noch in den Breakout

Room. Aber beantworten wir noch eine Frage
noch mal hier: Du hast es vorhin schon

angesprochen. Was können wir tun, was kann
eins individuell tun, um an der

#Autokorrektur mitzuwirken?
Katja: Ich muss es noch machen. Ich werde

immer wieder in etwas, wie soll ich es
sagen Grabenkämpfe reingezogen, ich muss

es noch machen. Ich will auf meiner
Webseite auf jeden Fall eine Seite machen,

wo ihr Lösungen findet, also wo ich
recherchiert habe. Das kann auch wachsen,

da kann auch jeder sich melden und jede,
das wird im Buch einen QR-Code ganz

klassisch sein. Dann kommt ihr auf diese
Seite und die wird aber auch öffentlich

zugänglich sein. Ich glaube, was ihr
machen müsstet, ist einfach Verbündete

suchen, Banden bilden. Und das hat für
mich selber eine unglaubliche Wirkung,

auch im Sinne der Selbstwirksamkeit. Ich
habe immer dieses Beispiel bei mir im

Viertel habt ihr ja jetzt schon ein
bisschen kennengelernt durch meine

Schilderungen: hohe Range Rover-Dichte
hohe Geländewagen-Dichte. Ganz viele

Försterinnen und Alpinistinnen. Und da
gibts freiliegende Wurzeln. Ein Freund

von mir ist Baumpfleger und sagt das ist
das schlimmste, was passieren kann, wenn

sich da Gewicht drauf stellt, weil diese
Wurzeln auch aus dem Grund da sind und ein

kleines Mädchen hat, weil da immer drauf
geparkt wurde auf so einer Wurzel von

einem Baum, um diesen Baum einen Feen-
Garten installiert. Da ist so ein kleiner

Zaun, so eine Liege-Matte, ein bisschen
Garten und so ein kleiner Postkasten, wo

steht Fee oder irgendwie so. Und der Typ,
das war ein Typ, da habe ich gesehen, der

parkt da nicht mehr, weil er natürlich
diesen kleinen Zaun von Playmobil nicht

überfahren will, weil er nicht der Arsch
sein will, der dem kleinen Mädchen so was

kaputt macht. Und das ist für mich das
krasseste Symbol. Wie wenig manchmal

hilft, dass Routinen sich verändern, dass
man einfach zeigt: Nee, also wir wollen

hier eine schöne Nachbarschaft. Das gehört
nicht dazu, dass du hier so parkst.

Herald: Bildet Banden, ja da bin ich immer
dabei. So, wir bedanken uns einmal ganz

wunderbar bei dir für diesen Vortrag hier.
Und ich bitte mal um einen virtuellen

Applaus, wir sind jetzt beide nicht mehr
da.

Abspannmusik

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