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Come decarbonizzare la rete e passare all'elettrico

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    Buongiorno Hal!
  • 0:03 - 0:04
    John, che bello vederti!
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    È un piacere anche per me.
  • 0:06 - 0:08
    John, abbiamo una grande
    sfida da affrontare.
  • 0:08 - 0:11
    Dobbiamo rimuovere il CO2 dall'atmosfera.
  • 0:11 - 0:12
    Dobbiamo cessare le emissioni
    di anidride carbonica
  • 0:12 - 0:14
    e portarle a zero entro il 2050.
  • 0:14 - 0:17
    Entro il 2030 dovremo
    essere a metà strada.
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    A che punto siamo adesso?
  • 0:18 - 0:21
    Come sai, ogni anno rilasciamo
    55 miliardi di tonnellate
  • 0:21 - 0:25
    di anidride carbonica nella
    nostra preziosa atmosfera,
  • 0:25 - 0:28
    come se fosse una sort of di
    fogna gratuita a cielo aperto.
  • 0:28 - 0:31
    Per arrivare a metà strada
    verso lo zero entro il 2030,
  • 0:31 - 0:34
    dobbiamo ridurre le emissioni annuali
  • 0:34 - 0:36
    di circa il 10% l'anno
  • 0:36 - 0:39
    e non siamo mai riusciti a
    ridurre le emissioni annuali
  • 0:39 - 0:41
    nella storia del nostro pianeta.
  • 0:41 - 0:42
    Analizziamo il tutto nel dettaglio.
  • 0:42 - 0:44
    Il 75% delle emissioni
  • 0:44 - 0:47
    è causato dalle 20 nazioni
    ad emissioni maggiori
  • 0:47 - 0:51
    ed è legato a quattro
    settori della loro economia:
  • 0:51 - 0:52
    il primo è la rete elettrica,
  • 0:52 - 0:54
    il secondo sono i trasporti,
  • 0:54 - 0:55
    il terzo l'edilizia,
  • 0:55 - 0:57
    e il quarto le attività industriali.
  • 0:57 - 1:02
    Dobbiamo sistemarle tutte
    velocemente e su larga scala.
  • 1:02 - 1:03
    Sì, certo.
  • 1:03 - 1:05
    La situazione è sotto
    certi aspetti peggiore
  • 1:05 - 1:06
    e migliore di quanto si pensi.
  • 1:06 - 1:08
    Iniziamo dagli aspetti peggiori.
  • 1:08 - 1:09
    Il cambiamento climatico
    è un problema maligno.
  • 1:09 - 1:11
    Cosa significa problema maligno?
  • 1:11 - 1:12
    Vuol dire che è un problema
  • 1:12 - 1:15
    che oltrepassa i confini geografici.
  • 1:15 - 1:17
    Le cause e gli effetti sono ovunque,
  • 1:17 - 1:21
    anche se alcune nazioni hanno
    contribuito più di altre.
  • 1:21 - 1:23
    Uno degli aspetti più terribili
    del cambiamento climatico
  • 1:23 - 1:26
    è che chi vi ha contribuito
    di meno, sarà il più colpito.
  • 1:26 - 1:29
    É un meccanismo molto iniquo.
  • 1:29 - 1:32
    Questo è un problema che
    non possiamo risolvere
  • 1:32 - 1:35
    all'interno dei confini di un solo Paese,
  • 1:35 - 1:38
    ma le istituzioni internazionali
    sono notoriamente deboli.
  • 1:38 - 1:40
    Tutto ciò fa parte del problema maligno.
  • 1:40 - 1:42
    Il secondo elemento di questo problema
  • 1:42 - 1:44
    è che oltrepassa i normali lassi di tempo.
  • 1:44 - 1:47
    Siamo abituati ai notiziari
    giorno per giorno,
  • 1:47 - 1:52
    o ai rendiconti trimestrali delle aziende,
  • 1:52 - 1:55
    o ai cicli elettorali,
    pensiamo in questi termini.
  • 1:55 - 1:57
    In sostanza, il cambiamento
    climatico dura per sempre.
  • 1:57 - 1:59
    Quando si immette diossido
    di carbonio nell'atmosfera,
  • 1:59 - 2:03
    i suoi effetti vi restano per 1000 anni.
  • 2:03 - 2:06
    É un regalo che continuiamo a
    dare ai nostri figli e nipoti
  • 2:06 - 2:09
    e a dozzine di generazioni dopo di loro.
  • 2:09 - 2:11
    Sembra una tassa che continuiamo a pagare.
  • 2:11 - 2:12
    Esatto, proprio così.
  • 2:12 - 2:15
    Si pecca una volta e si paga per sempre.
  • 2:15 - 2:18
    Il terzo elemento del problema maligno
  • 2:18 - 2:20
    è che il diossido di
    carbonio è incorporato
  • 2:20 - 2:23
    in ogni aspetto della
    nostra economia industriale.
  • 2:23 - 2:26
    Ogni auto, camion, aereo e casa,
  • 2:26 - 2:29
    ogni presa elettrica,
    ogni processo industriale
  • 2:29 - 2:31
    emette diossido di carbonio attualmente.
  • 2:31 - 2:32
    Quindi qual è la ricetta?
  • 2:32 - 2:34
    Questa è la scorciatoia:
  • 2:34 - 2:36
    eliminare il CO2 dalla rete elettrica
  • 2:36 - 2:39
    e far funzionare tutto con l'elettricità.
  • 2:39 - 2:41
    Eliminare il CO2 ed alimentare
    tutto elettricamente.
  • 2:41 - 2:44
    Facendo queste due cose si ha
    un'economia ad emissioni zero.
  • 2:44 - 2:47
    Qualche anno fa sembrava un'utopia,
  • 2:47 - 2:50
    perché era costoso creare
    una rete ad emissioni zero,
  • 2:50 - 2:52
    ma i prezzi dell'energia
    solare ed eolica sono crollati.
  • 2:52 - 2:55
    L'energia solare è l'energia
    più economica del pianeta
  • 2:55 - 2:56
    e quella eolica è la seconda.
  • 2:56 - 2:59
    Significa che si può
    convertire rapidamente la rete
  • 2:59 - 3:00
    ad emissioni zero di CO2
  • 3:00 - 3:02
    e far risparmiare soldi ai
    consumatori lungo il percorso.
  • 3:02 - 3:04
    Si può sfruttare questo.
  • 3:04 - 3:09
    Hal, credo che la domanda
    sia se esistano le tecnologie
  • 3:09 - 3:12
    per sostituire i
    combustibili fossili e farlo.
  • 3:12 - 3:14
    La mia risposta è no.
  • 3:14 - 3:18
    Credo si sia circa al 70-80% del percorso.
  • 3:18 - 3:21
    Ad esempio, serve una svolta
    urgente nelle batterie.
  • 3:21 - 3:24
    Le batterie devono essere
    ad alta densità di potenza.
  • 3:24 - 3:26
    Devono avere una sicurezza potenziata
  • 3:26 - 3:27
    e una ricarica più veloce,
  • 3:27 - 3:29
    occupare meno spazio e pesare meno
  • 3:29 - 3:32
    e soprattutto devono costare molto meno.
  • 3:32 - 3:37
    Servono nuove chimiche non
    basate sul cobalto scarseggiante.
  • 3:37 - 3:39
    Serviranno molte di queste batterie.
  • 3:39 - 3:42
    Serve disperatamente più ricerca
  • 3:42 - 3:44
    sulle tecnologie per l'energia pulita.
  • 3:44 - 3:45
    Gli Stati Uniti investono
  • 3:45 - 3:48
    circa 2,5 miliardi di dollari all'anno.
  • 3:48 - 3:50
    Sai quanto spendono gli
    americani in patatine?
  • 3:50 - 3:51
    No.
  • 3:51 - 3:53
    Quattro miliardi di dollari.
  • 3:53 - 3:55
    Cosa ne pensi?
  • 3:55 - 3:56
    É al contrario.
  • 3:56 - 3:58
    Ma fammi spingere oltre
  • 3:58 - 4:01
    su una domanda riguardo alla
    Slicon Valley che mi affascina.
  • 4:01 - 4:03
    La Silicon Valley è governata
    dalla legge di Moore
  • 4:03 - 4:05
    secondo cui le prestazioni
    raddoppiano ogni 18 mesi.
  • 4:05 - 4:07
    Non è una legge, è una constatazione,
  • 4:07 - 4:09
    ma comunque sia...
  • 4:09 - 4:12
    Il mondo dell'energia è
    governato da leggi più banali,
  • 4:12 - 4:14
    come quella della termodinamica.
  • 4:14 - 4:17
    Sono cose fisiche nell'economia:
  • 4:17 - 4:21
    cemento, camion, fabbriche,
    centrali elettriche.
  • 4:21 - 4:22
    Atomi, non bit.
  • 4:22 - 4:24
    Atomi, non bit, perfetto.
  • 4:24 - 4:26
    La trasformazione delle
    cose fisiche è più lenta,
  • 4:26 - 4:30
    i margini sono peggiori e
    spesso i beni sono generici.
  • 4:30 - 4:34
    Come stimoliamo in questi mondi
  • 4:34 - 4:38
    il tipo di innovazione necessaria
    per salvare il pianeta?
  • 4:38 - 4:40
    Ottima domanda.
  • 4:40 - 4:42
    L'innovazione inizia dalla scienza di base
  • 4:42 - 4:44
    nella ricerca e nello sviluppo.
  • 4:44 - 4:49
    L'impegno dell'America in questo,
  • 4:49 - 4:52
    anche se avanzato in senso
    globale, è ancora misero.
  • 4:52 - 4:53
    Deve essere 10 volte maggiore
  • 4:53 - 4:57
    dei 2,5 miliardi all'anno
    spesi in ricerca e sviluppo
  • 4:57 - 4:59
    per le energie pulite,
  • 4:59 - 5:02
    ma dobbiamo anche andare oltre
    la ricerca e lo sviluppo.
  • 5:02 - 5:07
    Deve esserci un progresso,
    una pre-commercializzazione
  • 5:07 - 5:12
    che negli Stati Uniti è
    eseguita dal gruppo ARPA-E.
  • 5:12 - 5:14
    Poi c'è il problema di
    formare nuove aziende.
  • 5:14 - 5:15
    Sì.
  • 5:15 - 5:18
    Credo che l'energia imprenditoriale
  • 5:18 - 5:20
    stia passando a quel settore.
  • 5:20 - 5:24
    É chiaro che servano più tempo e capitali,
  • 5:24 - 5:27
    ma si può creare un'impresa o un'azienda
  • 5:27 - 5:30
    di vera sostanza e valore.
  • 5:30 - 5:31
    Sì.
  • 5:31 - 5:34
    La Tesla è un ottimo esempio.
    Beyond Meat un altro.
  • 5:34 - 5:36
    Ispirano gli imprenditori
    in tutto il mondo.
  • 5:36 - 5:38
    Ma non basta.
  • 5:38 - 5:40
    Serve anche un segnale di domanda
  • 5:40 - 5:44
    sotto forma di politiche e
    acquisti da parte delle nazioni,
  • 5:44 - 5:46
    come la Germania per l'energia solare,
  • 5:46 - 5:48
    per creare questi mercati.
  • 5:48 - 5:51
    In fondo sono un capitalista.
  • 5:51 - 5:54
    Credo che questa crisi energetica
  • 5:54 - 5:58
    sia la madre di tutti i mercati
  • 5:58 - 6:01
    e richiederà più tempo, ma
    il mercato per le batterie
  • 6:01 - 6:05
    dei veicoli elettrici è di 500
    miliardi di dollari all'anno,
  • 6:05 - 6:10
    le batterie stazionarie
    ne valgono altrettanti.
  • 6:10 - 6:14
    Voglio raccontare un'altra
    storia sulle politiche,
  • 6:14 - 6:16
    ma soprattutto i progetti.
  • 6:16 - 6:19
    Shenzhen è una città innovativa
    di 15 milioni di persone
  • 6:19 - 6:20
    in Cina.
  • 6:20 - 6:24
    Ha deciso di passare
    agli autobus elettrici.
  • 6:24 - 6:27
    Occorreva che gli autobus
    fossero tutti elettrici
  • 6:27 - 6:30
    e che i parcheggi avessero i caricatori.
  • 6:30 - 6:35
    Oggi, Shenzhen ha 18.000
    autobus elettrici,
  • 6:35 - 6:38
    ha 21.000 taxi elettrici
  • 6:38 - 6:41
    e questi risultati non
    sono arrivati per caso,
  • 6:41 - 6:45
    ma grazie a un progetto scritto,
    meditato, di cinque anni
  • 6:45 - 6:47
    che non è solo una promessa elettorale.
  • 6:47 - 6:49
    I sindaci vengono promossi o dimessi
  • 6:49 - 6:51
    in base alla realizzazione
    di questi progetti.
  • 6:51 - 6:53
    La questione è molto seria.
  • 6:53 - 6:56
    Riguarda il CO2, la
    salute, i posti di lavoro
  • 6:56 - 6:58
    e la potenza economica complessiva.
  • 6:58 - 7:03
    In pratica la Cina oggi ha
    420.000 autobus elettrici,
  • 7:04 - 7:07
    l'America ne ha meno di 1.000.
  • 7:07 - 7:11
    Quali altri progetti esistenti
    ti piacerebbe vedere?
  • 7:11 - 7:12
    Questo è uno sforzo globale,
  • 7:12 - 7:14
    ma non tutti faranno
  • 7:14 - 7:16
    o dovrebbero fare le stesse cose.
  • 7:16 - 7:17
    Partiamo dalla Norvegia,
  • 7:17 - 7:20
    un Paese eccellente per
    il petrolio offshore,
  • 7:20 - 7:23
    ma che capisce anche le
    conseguenze della sua combustione.
  • 7:23 - 7:26
    Ha capito di poter utilizzare
    le competenze nello sviluppo
  • 7:26 - 7:28
    del petrolifero offshore
    per l'eolico offshore.
  • 7:28 - 7:31
    Le turbine eoliche nell'oceano
    sono un progetto importante.
  • 7:31 - 7:34
    Nell'oceano i venti sono più forti
  • 7:34 - 7:37
    e sono più costanti, non solo più forti.
  • 7:37 - 7:38
    Bilanciano molto bene la rete elettrica,
  • 7:38 - 7:41
    ma costruire nell'oceano
    profondo è difficile.
  • 7:41 - 7:42
    La Norvegia è molto brava in questo.
  • 7:42 - 7:43
    Lasciamo che se ne occupi.
  • 7:43 - 7:45
    Se ne sta occupando?
  • 7:45 - 7:46
    A dire il vero sì,
  • 7:46 - 7:47
    è eccezionale.
  • 7:47 - 7:49
    Un altro esempio è l'India.
  • 7:49 - 7:51
    In India ci sono milioni di persone
  • 7:51 - 7:53
    che non hanno accesso all'elettricità.
  • 7:53 - 7:55
    Con i progressi nell'energia
    solare e nelle batterie
  • 7:55 - 7:57
    non c'è motivo di costruire
    una rete elettrica
  • 7:57 - 7:59
    per i villaggi in cui non arriva.
  • 7:59 - 8:01
    Si saltano i passaggi inquinanti
  • 8:01 - 8:03
    e si passa a quelli puliti.
  • 8:03 - 8:07
    Ma tutto ciò si materializza
    nel campo delle politiche.
  • 8:07 - 8:09
    Occorrono degli acceleratori importanti
  • 8:09 - 8:12
    in ricerca e sviluppo, ma
    anche nella distribuzione.
  • 8:12 - 8:16
    La distribuzione è innovazione
    perché fa calare i prezzi.
  • 8:16 - 8:18
    La politica giusta può cambiare le cose
  • 8:18 - 8:21
    ed è già successo nel
    settore dell'elettricità.
  • 8:21 - 8:23
    I regolatori dell'elettricità
  • 8:23 - 8:26
    chiedono da sempre risorse
    di energia più pulite:
  • 8:26 - 8:29
    più fonti rinnovabili, meno
    carbone e gas naturale.
  • 8:29 - 8:30
    Sta funzionando.
  • 8:30 - 8:32
    Sta funzionando benissimo.
  • 8:32 - 8:33
    Ma non basta.
  • 8:33 - 8:36
    Il governo tedesco ha
    riconosciuto la possibilità
  • 8:36 - 8:38
    di abbassare i prezzi dell'energia pulita
  • 8:38 - 8:40
    e ha elaborato delle normative.
  • 8:40 - 8:42
    Ha accettato di pagare un prezzo extra
  • 8:42 - 8:44
    per le fasi iniziali dell'energia solare,
  • 8:44 - 8:46
    supponendo che il prezzo sarebbe calato.
  • 8:46 - 8:48
    Ha creato il segnale della
    domanda usando una politica.
  • 8:48 - 8:50
    I cinesi hanno creato
    un segnale di fornitura
  • 8:50 - 8:51
    usando una politica.
  • 8:51 - 8:53
    Hanno deciso di rendere l'energia solare
  • 8:53 - 8:54
    una parte strategica della
    loro economia futura.
  • 8:54 - 8:57
    C'era un accordo non
    scritto tra i due Paesi,
  • 8:57 - 8:59
    uno che comprava molto,
    l'altro che produceva molto,
  • 8:59 - 9:01
    che ha favorito una diminuzione
    dei prezzi dell'80%.
  • 9:01 - 9:04
    Dovremmo farlo con 10 o 12 tecnologie
  • 9:04 - 9:06
    in tutto il mondo.
  • 9:06 - 9:08
    Le politiche sono l'ingrediente segreto
  • 9:08 - 9:12
    per gestire quei quattro
    settori nei Paesi più grandi,
  • 9:12 - 9:13
    in tutti i Paesi.
  • 9:13 - 9:17
    Una delle cose che mi
    anima è che ciò richiede
  • 9:17 - 9:19
    persone preoccupate per
    i cambiamenti climatici,
  • 9:19 - 9:20
    come dovremmo essere tutti.
  • 9:20 - 9:24
    Queste persone devono dedicare le energie
  • 9:24 - 9:26
    alle politiche importanti con
    i decision-maker che contano.
  • 9:26 - 9:28
    Se non sai chi è il decision-maker
  • 9:28 - 9:30
    per eliminare il CO2 dalla rete energetica
  • 9:30 - 9:33
    o per produrre veicoli elettrici
    nel mondo delle politiche,
  • 9:33 - 9:34
    sei fuori dai giochi.
  • 9:34 - 9:36
    Hal, tu sei un esperto di politiche.
  • 9:36 - 9:38
    Lo so perché ho letto il tuo libro.
  • 9:38 - 9:39
    Grazie John.
  • 9:39 - 9:41
    'Designing Climate Solutions'.
  • 9:41 - 9:43
    Cosa rende valida una politica?
  • 9:43 - 9:45
    Ci sono alcuni segreti.
  • 9:45 - 9:48
    Sono molto importanti per
    risolvere i cambiamenti climatici.
  • 9:48 - 9:50
    Ve ne rivelo un paio.
  • 9:50 - 9:52
    Il primo è andare dove ci
    sono le grandi quantità.
  • 9:52 - 9:53
    Seguire le grandi quantità.
  • 9:53 - 9:54
    Seguire le grandi quantità.
  • 9:54 - 9:57
    Questa è un'idea ovvia, ma è
    incredibile quante politiche
  • 9:57 - 9:58
    riguardino solo la punta dell'iceberg.
  • 9:58 - 9:59
    La chiamo vernice verde.
  • 9:59 - 10:02
    Non ci serve la vernice
    verde, ma la sostanza verde.
  • 10:02 - 10:05
    La seconda cosa è insistere
    sul miglioramento costante
  • 10:05 - 10:07
    quando si fissa una politica.
  • 10:07 - 10:09
    Cosa significa?
  • 10:09 - 10:11
    Nel 1978, Jerry Brown era
    il governatore più giovane
  • 10:11 - 10:13
    nella storia della California
  • 10:13 - 10:14
    e ha implementato un codice
    per gli edifici termici,
  • 10:14 - 10:18
    negli edifici andava inserito un isolante.
  • 10:18 - 10:19
    É un'idea semplice,
  • 10:19 - 10:21
    ma in quella legge c'era uno stratagemma.
  • 10:21 - 10:25
    Ogni tre anni, il codice
    diventa sempre più restrittivo
  • 10:25 - 10:27
    e come si fa a sapere quanto?
  • 10:27 - 10:29
    Tutto ciò che auto-ripaga
    il risparmio energetico,
  • 10:29 - 10:30
    viene inserito nel codice.
  • 10:30 - 10:34
    Negli anni intermedi
    abbiamo avuto coibentazione,
  • 10:34 - 10:36
    finestre, caldaie
  • 10:36 - 10:37
    e tetti migliori.
  • 10:37 - 10:39
    Oggi, un edificio nuovo in California
  • 10:39 - 10:43
    usa l'80% di energia in meno
    di un edificio pre-codice.
  • 10:43 - 10:45
    Jerry Brown ha usato la sua
    larghezza di banda legislativa
  • 10:45 - 10:47
    per elaborare una politica
  • 10:47 - 10:50
    che produce frutti per sempre.
  • 10:50 - 10:51
    Ha usato bene le parole.
  • 10:51 - 10:53
    Sì, miglioramento costante.
  • 10:53 - 10:56
    C'è un controesempio che
    dovrebbe essere istruttivo.
  • 10:56 - 10:59
    Tu ed io abbiamo un'età
    che consente di ricordare
  • 10:59 - 11:00
    il primo embargo petrolifero
  • 11:00 - 11:02
    e la crisi energetica che causò
  • 11:02 - 11:04
    con stagnazione e inflazione.
  • 11:04 - 11:06
    Gerald Ford era presidente.
  • 11:06 - 11:08
    Si accorse che raddoppiando l'efficienza
  • 11:08 - 11:09
    del carburante dei nuovi veicoli
  • 11:09 - 11:12
    si poteva dimezzare il consumo energetico.
  • 11:12 - 11:15
    Firmò una legge per raddoppiare
    l'efficienza del carburante
  • 11:15 - 11:17
    dei nuovi veicoli venduti in America
  • 11:17 - 11:19
    da 20 km con 4,5 litri, patetico,
  • 11:19 - 11:20
    a 42 km con 4,5 litri.
  • 11:20 - 11:21
    É tanto.
  • 11:21 - 11:24
    É patetico per gli standard
    odierni, ma allora era molto.
  • 11:24 - 11:25
    Era un raddoppio.
  • 11:25 - 11:28
    Impostando un numero come obiettivo,
  • 11:28 - 11:31
    abbiamo creato una stasi di 25 anni.
  • 11:31 - 11:34
    Immaginate se avesse detto che
    l'efficienza del carburante
  • 11:34 - 11:38
    sarebbe dovuta aumentare
    del 4% ogni anno per sempre.
  • 11:38 - 11:40
    Hal, gli obiettivi sono ottimi.
  • 11:40 - 11:45
    Come si trovano i responsabili
    delle politiche per fissarli?
  • 11:45 - 11:46
    E come si influenzano?
  • 11:46 - 11:49
    Questa è la domanda più importante.
  • 11:49 - 11:53
    Se la preoccupazione per
    i cambiamenti climatici,
  • 11:53 - 11:55
    non viene mirata
    correttamente, si disperde.
  • 11:55 - 11:57
    É un titolo di un giorno su una protesta.
  • 11:57 - 11:59
    Non risolverà il problema.
  • 11:59 - 12:04
    In tutti i settori, Paesi,
    c'è un decision-maker.
  • 12:04 - 12:07
    Di solito non è il
    Senatore o il Presidente,
  • 12:07 - 12:09
    di solito è il legislatore
    della qualità dell'aria
  • 12:09 - 12:11
    o un commissario per le utenze pubbliche.
  • 12:11 - 12:13
    Queste sono le persone con i tasti segreti
  • 12:13 - 12:15
    dell'energia dell'economia.
  • 12:15 - 12:15
    Sono quelle che decidono
  • 12:15 - 12:18
    se la nostra energia
    sarà sempre più pulita,
  • 12:18 - 12:21
    gli edifici e le auto
    sempre più efficienti
  • 12:21 - 12:22
    e così via.
  • 12:22 - 12:26
    Quante persone così ci sono
    nell'economia americana?
  • 12:26 - 12:28
    Le utenze elettriche sono monopoli
  • 12:28 - 12:30
    e sono regolamentate da
    commissioni per le utenze,
  • 12:30 - 12:33
    altrimenti aumenterebbero troppo i prezzi.
  • 12:33 - 12:35
    Ogni stato ha una Utilities Commission
  • 12:35 - 12:36
    per le utenze pubbliche
  • 12:36 - 12:39
    che di solito ha cinque membri.
  • 12:39 - 12:41
    Circa 250 persone in America
  • 12:41 - 12:45
    controllano il futuro
    della rete elettrica.
  • 12:45 - 12:47
    Nessuna di esse è un
    Senatore o un Governatore.
  • 12:47 - 12:49
    Sono ruoli assegnati.
  • 12:49 - 12:50
    Quanto CO2 controllano?
  • 12:50 - 12:52
    Il 40% del CO2 nell'economia.
  • 12:52 - 12:54
    Wow, 250 persone.
  • 12:54 - 12:55
    250 individui.
  • 12:55 - 12:57
    Puoi ridurre ancora di più il numero.
  • 12:57 - 12:59
    Consideriamo i 30 Stati più grandi,
  • 12:59 - 13:01
    perché contano le grandi quantità, giusto?
  • 13:01 - 13:02
    Sì.
  • 13:02 - 13:04
    Ora siamo a 150 individui.
  • 13:04 - 13:07
    Se ti accontenti di
    passare con tre voti a due,
  • 13:07 - 13:09
    si arriva a 90 individui che controllano
  • 13:09 - 13:12
    quasi metà del CO2 dell'economia.
  • 13:12 - 13:15
    Come ci si assicura che
    queste 90 persone votino
  • 13:15 - 13:17
    per una rete energetica pulita?
  • 13:17 - 13:21
    Hanno un processo quasi giudiziario.
  • 13:21 - 13:22
    Ci sono delle udienze,
  • 13:22 - 13:23
    Raccolgono delle prove,
  • 13:23 - 13:28
    considerano ciò che possono
    fare nel quadro normativo
  • 13:28 - 13:30
    e poi decidono.
  • 13:30 - 13:31
    Devono considerare la salute umana,
  • 13:31 - 13:33
    l'economia, l'affidabilità.
  • 13:33 - 13:36
    E i gas serra.
  • 13:36 - 13:38
    C'è una svolta che vorresti vedere
  • 13:38 - 13:41
    o un'innovazione di cui sei
    particolarmente entusiasta?
  • 13:41 - 13:43
    Sono appassionato di idrogeno verde.
  • 13:43 - 13:46
    Dobbiamo far diminuire
    il costo dell'elettrolisi
  • 13:46 - 13:49
    e sarà sempre più cara
    dell'elettricità pura,
  • 13:49 - 13:52
    è una certezza termodinamica,
  • 13:52 - 13:54
    ma una volta che si ha l'idrogeno,
  • 13:54 - 13:56
    si può riformare con
    altre sostanze chimiche
  • 13:56 - 13:57
    sotto forma di carburante liquido,
  • 13:57 - 13:59
    come il diesel sintetico per gli aerei
  • 13:59 - 14:01
    o i camion a lunga percorrenza o le navi.
  • 14:01 - 14:04
    Si può usare per realizzare fertilizzanti
  • 14:04 - 14:06
    e si possono riformulare
    le basi della chimica.
  • 14:06 - 14:09
    La chimica si basa sugli idrocarburi
  • 14:09 - 14:12
    e la dobbiamo basare sui carboidrati.
  • 14:12 - 14:15
    Sono molecole diverse,
    ma non è impossibile.
  • 14:15 - 14:17
    Un'altra cosa che mi affascina
  • 14:17 - 14:20
    è la definizione 'investimenti
    non recuperabili'.
  • 14:20 - 14:22
    Oggi, chi possiede una
    centrale elettrica a carbone
  • 14:22 - 14:25
    o una miniera di carbone, quasi ovunque,
  • 14:25 - 14:26
    ha perso i suoi investimenti.
  • 14:26 - 14:28
    Non li può recuperare,
  • 14:28 - 14:29
    perché sono antieconomiche.
  • 14:29 - 14:32
    Abbiamo analizzato ogni
    centrale a carbone in America
  • 14:32 - 14:36
    e conviene di più chiudere il 75% di esse
  • 14:36 - 14:38
    e sostituirle con un
    impianto eolico o solare
  • 14:38 - 14:42
    che pagarne i costi operativi.
  • 14:42 - 14:44
    Cosa diventerà non
    recuperabile prossimamente?
  • 14:44 - 14:45
    Questa è una domanda importante.
  • 14:45 - 14:47
    Credo che i prossimi
    saranno i gas naturali.
  • 14:47 - 14:50
    I prezzi stanno già slittando
  • 14:51 - 14:54
    e chi investe denaro nei giacimenti di gas
  • 14:54 - 14:57
    o nelle turbine a gas ora, se ne pentirà.
  • 14:57 - 14:59
    John, quali innovazioni o svolte
  • 14:59 - 15:01
    ti entusiasmano di più?
  • 15:01 - 15:03
    Un progresso entusiasmante
  • 15:03 - 15:05
    viene dal mio amico ed eroe Al Gore
  • 15:05 - 15:08
    che ha un'idea e sta lavorando
    con degli imprenditori
  • 15:08 - 15:13
    per integrare i dati e produrre
  • 15:13 - 15:15
    una stima in tempo reale
    delle emissioni di CO2
  • 15:15 - 15:19
    per ogni luogo nel mondo.
  • 15:19 - 15:22
    Vengo dalla scuola del
    misurare ciò che conta.
  • 15:22 - 15:23
    Sì.
  • 15:23 - 15:26
    Se avessimo un Google Earth in tempo reale
  • 15:26 - 15:31
    che può zoommare sulle fabbriche
  • 15:31 - 15:34
    o sui giacimenti di petrolio
    o sui negozi di Walmart,
  • 15:34 - 15:37
    credo potremmo cambiare la situazione.
  • 15:37 - 15:39
    Credo anche nel calcolo del CO2.
  • 15:39 - 15:44
    Ho visto imprenditori che creano sistemi
  • 15:44 - 15:47
    che permetteranno non solo ai proprietari,
  • 15:47 - 15:50
    ma a tutti i dipendenti
    di un'impresa o un'azienda
  • 15:50 - 15:53
    di vedere cosa c'è nella
    loro filiera di CO2.
  • 15:53 - 15:54
    Già.
  • 15:54 - 15:56
    Vorrei vedere una legge
  • 15:56 - 16:01
    che richieda all'OMB di calcolare
  • 16:01 - 16:03
    ogni parte dell'impatto di CO2.
  • 16:03 - 16:04
    Già.
  • 16:04 - 16:07
    Se facciamo sul serio
    in questo, misureremo
  • 16:07 - 16:08
    ciò che conta davvero.
  • 16:08 - 16:09
    Già.
  • 16:09 - 16:12
    Parliamo dell'Accordo di Parigi
  • 16:12 - 16:14
    perché c'è chi sostiene che qualcuno sia
  • 16:14 - 16:16
    in anticipo con i piani,
  • 16:16 - 16:18
    ma che altri non lo siano
  • 16:18 - 16:22
    e che il programma non
    sia abbastanza aggressivo
  • 16:22 - 16:24
    e non ci porterà dove dobbiamo arrivare.
  • 16:24 - 16:28
    Cosa ne pensi degli Accordi di Parigi?
  • 16:28 - 16:31
    Gli Accordi di Parigi sono interessanti.
  • 16:31 - 16:36
    Non sono impegni nazionali
    né internazionali.
  • 16:36 - 16:37
    Non sono vincolanti.
  • 16:37 - 16:38
    Non sono vincolanti.
  • 16:38 - 16:41
    Sono contributi nazionali
    determinati individualmente.
  • 16:41 - 16:44
    Questo è il termine ad arte
    usato nell'Accordo di Parigi.
  • 16:44 - 16:45
    Cosa significa?
  • 16:45 - 16:48
    Significa, ad esempio,
    che se l'Europa dice
  • 16:48 - 16:51
    che emetterà il 40% in
    meno di CO2 nel 2030
  • 16:51 - 16:54
    rispetto al 1990
  • 16:54 - 16:56
    e poi non riesce ad
    arrivare a quella cifra,
  • 16:56 - 16:58
    non ci saranno conseguenze.
  • 16:58 - 17:00
    Se la supererà, nemmeno.
  • 17:00 - 17:01
    Ciò non significa
  • 17:01 - 17:03
    che gli Accordi di Parigi
    non siano importanti,
  • 17:03 - 17:05
    sono molto importanti,
  • 17:05 - 17:07
    perché impostano una gara verso il meglio
  • 17:07 - 17:09
    anziché verso il peggio.
  • 17:09 - 17:10
    Innescano una dinamica
  • 17:10 - 17:12
    in cui è meglio scommettere sul meglio.
  • 17:12 - 17:15
    Hanno creato trasparenza sulla situazione
  • 17:15 - 17:17
    riguardo alle emissioni di CO2
  • 17:17 - 17:21
    e alcuni Paesi prendono molto
    sul serio questi accordi,
  • 17:21 - 17:24
    inclusa l'Unione Europea e la Cina.
  • 17:24 - 17:27
    Voglio spingere per
    questo e ciò che occorre
  • 17:27 - 17:28
    Sì.
  • 17:28 - 17:31
    É un programma.
  • 17:31 - 17:32
    Elabora.
  • 17:32 - 17:37
    Oggi abbiamo degli
    obiettivi, non un programma.
  • 17:37 - 17:38
    Un programma sarebbe una politica
  • 17:38 - 17:43
    di 20 interventi precisi e mirati
  • 17:45 - 17:49
    che puntano al decision-maker
    giusto nei luoghi giusti
  • 17:49 - 17:53
    per le 20 nazioni più grandi,
  • 17:53 - 17:55
    nei quattro settori dell'economia.
  • 17:55 - 17:57
    Queste campagne di precisione
  • 17:57 - 18:00
    dovrebbero essere ben finanziate e mirate,
  • 18:00 - 18:03
    con un ottimo fondatore/AD/leader,
  • 18:03 - 18:04
    un ottimo staff,
  • 18:04 - 18:07
    una serie di obiettivi
    di cui rendere conto
  • 18:07 - 18:09
    e risultati chiave e delle scadenze
  • 18:09 - 18:12
    dei progressi misurati trimestralmente.
  • 18:12 - 18:14
    Questo mi farebbe sperare che arriveremo
  • 18:14 - 18:16
    dove occorre entro il 2030.
  • 18:16 - 18:17
    Tu cosa ne pensi?
  • 18:17 - 18:20
    Vorrei aggiungere un
    paio di caratteristiche
  • 18:20 - 18:22
    a ciò che hai appena detto.
  • 18:22 - 18:24
    Occorre avere una profonda comprensione
  • 18:24 - 18:29
    di chi sia il decision-maker,
    la persona o il ruolo,
  • 18:29 - 18:33
    e capire ciò che lo motiva o
    lo ostacola nella decisione
  • 18:33 - 18:36
    per poter mettere tutte
    le proprie forze su di lui
  • 18:36 - 18:38
    al momento della decisione.
  • 18:38 - 18:42
    Una cosa è essere preoccupati
    dell'ambiente e del clima,
  • 18:42 - 18:45
    un'altra è mirare quella preoccupazione
  • 18:45 - 18:47
    alle decisioni più importanti del pianeta.
  • 18:47 - 18:49
    Dobbiamo fare questo.
  • 18:49 - 18:50
    Mi piace questa idea.
  • 18:50 - 18:53
    Ok, concentrarsi sui decision-maker.
  • 18:53 - 18:55
    Credo ci siano altre azioni individuali
  • 18:55 - 18:56
    che possiamo e dobbiamo compiere.
  • 18:56 - 18:59
    Dobbiamo amplificare la vostra voce
  • 18:59 - 19:04
    perché possiate organizzare,
    attivare, fare proselitismo
  • 19:04 - 19:06
    in azienda, con i vicini
    di casa e gli amici.
  • 19:06 - 19:09
    I giovani hanno una voce incredibile.
  • 19:09 - 19:10
    Sì.
  • 19:10 - 19:11
    Dovete votare.
  • 19:11 - 19:12
    Sì.
  • 19:12 - 19:15
    Dovete votare come se la vostra
    vita dipendesse da questo.
  • 19:15 - 19:18
    Hal, qual è la conclusione?
  • 19:18 - 19:20
    Quali sono i concetti da ricordare?
  • 19:20 - 19:23
    Sono un ottimista John,
    credo sia possibile.
  • 19:23 - 19:26
    Ho visto che quando le nazioni
    decidono di fare grandi cose,
  • 19:26 - 19:27
    possono farle.
  • 19:27 - 19:29
    Pensa all'elettrificazione
    dell'America rurale
  • 19:29 - 19:31
    e al sistema di autostrade
    che abbiamo creato.
  • 19:31 - 19:34
    Ci sono progetti giganteschi
    che hanno trasformato il Paese.
  • 19:34 - 19:36
    Per prepararci alla
    Seconda Guerra Mondiale
  • 19:36 - 19:39
    abbiamo costruito 300.000
    aerei in quattro anni.
  • 19:39 - 19:42
    Se decidiamo di fare qualcosa
  • 19:42 - 19:45
    o quando Germania,
    Cina, India, altri Paesi
  • 19:45 - 19:46
    decidono di fare qualcosa,
  • 19:46 - 19:48
    possono realizzarla.
  • 19:48 - 19:51
    Ma se saremo approssimativi,
  • 19:51 - 19:52
    non ci riusciremo.
  • 19:52 - 19:54
    Cosa ne pensi? Sei ottimista?
  • 19:54 - 19:59
    Magari non ottimista, ma speranzoso.
  • 19:59 - 20:04
    Credo che la domanda sia:
    possiamo fare ciò che dobbiamo
  • 20:04 - 20:06
    velocemente e in scala?
  • 20:06 - 20:09
    La buona notizia è che
    ora è più conveniente
  • 20:09 - 20:11
    salvare il pianeta che rovinarlo.
  • 20:11 - 20:16
    Quella cattiva è che il
    tempo sta per scadere.
Title:
Come decarbonizzare la rete e passare all'elettrico
Speaker:
John Doerr e Hal Harvey
Description:

“La bella notizia è che adesso salvare il pianeta è più economico che distruggerlo”, dice l’ingegnere e investitore John Doerr. “La brutta notizia è che ci stiamo rapidamente avvicinando allo scadere del tempo utile”. In questa conversazione con Hal Harvey, esperto in politiche climatiche, i due leader nel campo delle questioni sulla sostenibilità spiegano il perché l’umanità debba agire su scala globale e con la stessa rapidità per affrontare la sconcertante sfida della decarbonizzazione dell’economia globale (che, nel corso della storia, altro non ha fatto che aumentare le emissioni di CO2) e condividono utili esempi di promettenti soluzioni energetiche offerte da diversi luoghi del mondo.

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English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
20:17

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