Comment décarboner le réseau électrique et tout électrifier
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0:01 - 0:04John Doerr : Hé, Hal !
Hal Harvey : John, ravi de vous voir. -
0:04 - 0:06JD : Ravi de vous voir aussi.
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0:06 - 0:08HH : Alors John, nous avons un grand défi.
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0:08 - 0:11Nous devons éliminer
le CO2 de l'atmosphère, -
0:11 - 0:12arrêter d'en émettre,
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0:12 - 0:14le ramener à zéro d'ici 2050.
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0:14 - 0:17Et nous devons être
à mi-chemin d'ici 2030. -
0:17 - 0:18Où en sommes-nous ?
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0:18 - 0:23JD : Comme vous le savez, nous déversons
55 milliards de tonnes de CO2 -
0:23 - 0:25dans notre précieuse atmosphère
chaque année, -
0:25 - 0:28comme si c'était une sorte
d'égout libre et ouvert. -
0:28 - 0:31Pour arriver à mi-chemin
de zéro d'ici 2030, -
0:31 - 0:34il va falloir réduire
les émissions annuelles -
0:34 - 0:36d'environ 10 % par an.
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0:36 - 0:39Et nous n'avons jamais réduit
nos émissions annuelles -
0:39 - 0:41dans l'histoire de la planète.
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0:41 - 0:42Alors décomposons cela.
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0:42 - 0:4775 % des émissions proviennent
des 20 plus grands pays émetteurs. -
0:47 - 0:51Et de quatre secteurs de leur économie.
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0:51 - 0:52Un, le réseau électrique.
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0:52 - 0:54Deuxièmement, le transport.
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0:54 - 0:55Le troisième, les bâtiments.
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0:55 - 0:57Et le quatrième,
les activités industrielles. -
0:57 - 1:02Nous devons résoudre tous ces problèmes,
rapidement et à grande échelle. -
1:02 - 1:03HH : En effet.
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1:03 - 1:06Certaines choses sont pires que
nous le pensons et d'autres meilleures. -
1:06 - 1:08Commençons par les premières.
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1:08 - 1:11Le changement climatique est
un problème tordu. Pourquoi ça ? -
1:11 - 1:15Parce qu'il transcende
les frontières géographiques. -
1:15 - 1:17Les causes sont partout,
tout comme les impacts. -
1:17 - 1:20Bien que certaines nations
aient contribué plus que d'autres. -
1:20 - 1:23En fait, l'une des choses terribles
avec le changement climatique, -
1:23 - 1:26c'est que ceux qui y ont contribué
le moins seront les plus touchés. -
1:26 - 1:29C'est une grande machine à inégalités.
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1:29 - 1:32Nous avons donc ici un problème
qu'on ne peut pas résoudre -
1:32 - 1:35à l'intérieur des frontières d'un pays,
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1:35 - 1:38alors que les institutions internationales
sont notoirement faibles. -
1:38 - 1:40C'est ça, un problème tordu.
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1:40 - 1:44Le deuxième élément est qu'il dépasse
les échelles de temps habituelles. -
1:44 - 1:47Nous sommes habitués
aux nouvelles quotidiennes, -
1:47 - 1:52ou aux rapports trimestriels
pour les entreprises, -
1:52 - 1:53ou à un cycle électoral -
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1:53 - 1:55c'est le plus long horizon de réflexion.
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1:55 - 1:57Le changement climatique est infini.
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1:57 - 1:59Lorsque vous mettez du CO2
dans l'atmosphère, -
1:59 - 2:03il est là, ou ses effets sont là,
pour mille ans. -
2:03 - 2:06C'est un cadeau qu'on continue
d'offrir à nos enfants, nos petits-enfants -
2:06 - 2:09et aux dizaines de générations ensuite.
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2:09 - 2:11JD : Un impôt qu'on n'arrête pas de payer.
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2:11 - 2:12HH : Oui, c'est ça.
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2:12 - 2:15Vous péchez une fois,
vous payez pour toujours. -
2:15 - 2:18Et puis le troisième élément
qui fait que ce problème est tordu -
2:18 - 2:23est que le CO2 est présent dans tous
les pans de notre économie industrielle. -
2:23 - 2:24Chaque voiture, camion,
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2:24 - 2:26avion, maison,
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2:26 - 2:27prise électrique,
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2:27 - 2:29procédé industriel
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2:29 - 2:31émettent désormais du dioxyde de carbone.
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2:31 - 2:32JD : Alors comment faire ?
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2:32 - 2:34HH : Eh bien, en deux mots :
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2:34 - 2:36si vous décarbonez le réseau électrique,
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2:36 - 2:39puis faites tout fonctionner
à l'électricité - -
2:39 - 2:41décarboner le réseau et électrifier tout -
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2:41 - 2:43si vous faites ces deux choses,
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2:43 - 2:44vous avez une économie zéro carbone.
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2:44 - 2:47Cela semblait une chimère
il y a à peine quelques années, -
2:47 - 2:50car il était coûteux de
créer un réseau zéro carbone. -
2:50 - 2:52Les prix du solaire
et de l'éolien ont chuté. -
2:52 - 2:56Le solaire est désormais la forme
d'électricité la moins chère, l'éolien 2e. -
2:56 - 3:00Cela signifie que vous pouvez convertir
rapidement le réseau au zéro carbone -
3:00 - 3:03et économiser de l'argent au passage.
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3:03 - 3:04On peut agir.
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3:04 - 3:06JD : Hal, je pense
que la question-clé, c'est : -
3:06 - 3:09est-ce que nous avons la
technologie dont nous avons besoin -
3:09 - 3:12pour remplacer les combustibles fossiles
et y arriver ? -
3:12 - 3:14Et ma réponse est non.
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3:14 - 3:16Je pense que nous sommes à environ 70,
-
3:16 - 3:18peut-être 80 % du chemin.
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3:18 - 3:20Par exemple, nous avons un besoin urgent
-
3:20 - 3:21d'une avancée dans les batteries,
-
3:21 - 3:24Elles doivent avoir
une densité plus élevée, -
3:24 - 3:25une sécurité améliorée
-
3:25 - 3:27et une charge plus rapide.
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3:27 - 3:29Elles doivent être plus petites
et moins lourdes, -
3:29 - 3:32et par-dessus tout, leur prix
doit beaucoup baisser. -
3:32 - 3:34En fait, nous avons besoin
de nouveaux procédés -
3:34 - 3:37qui ne reposent pas sur du cobalt.
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3:37 - 3:39Et nous allons avoir besoin
de beaucoup de batteries. -
3:39 - 3:44Nous avons besoin de beaucoup plus de
recherche dans les énergies propres. -
3:44 - 3:48Les États-Unis investissent environ
2,5 milliards de dollars par an. -
3:48 - 3:50Savez-vous combien
ils dépensent en chips ? -
3:50 - 3:51HH : Non.
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3:51 - 3:53JD: La réponse est 4 milliards de dollars.
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3:53 - 3:55Maintenant, qu'en pensez-vous ?
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3:55 - 3:56HH : Le monde à l'envers.
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3:56 - 3:58Mais laisse-moi creuser
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3:58 - 4:01une question qui m'a
fasciné sur la Silicon Valley. -
4:01 - 4:03La Silicon Valley est
régie par la loi de Moore, -
4:03 - 4:05où les performances
doublent tous les 18 mois. -
4:05 - 4:07Pas vraiment une loi,
c'est une observation, -
4:07 - 4:09mais partons de là.
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4:09 - 4:12Le monde de l'énergie est gouverné
par des lois beaucoup plus banales, -
4:12 - 4:14les lois de la thermodynamique.
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4:14 - 4:17C'est du physique dans l'économie.
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4:17 - 4:21Ciment, camions, usines,
centrales électriques. -
4:21 - 4:22JD : Des atomes, pas des bits.
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4:22 - 4:24HH : Exactement.
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4:24 - 4:26Et la transformation des
choses physiques est plus lente, -
4:26 - 4:29les marges sont moindres,
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4:29 - 4:30et les produits sont génériques.
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4:30 - 4:34Comment pouvons-nous stimuler
dans ces mondes le type d'innovation -
4:34 - 4:38dont nous avons réellement besoin
pour sauver notre planète ? -
4:38 - 4:40JD: C'est une très bonne question.
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4:40 - 4:44L'innovation commence par
la science fondamentale en R&D. -
4:44 - 4:48Et l'engagement américain à cet égard,
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4:48 - 4:51tout en étant avancé au niveau mondial,
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4:51 - 4:52est encore dérisoire.
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4:52 - 4:55Il doit être 10 fois plus élevé
que les 2,5 milliards -
4:55 - 4:59que nous dépensons par an
en R&D sur les énergies propres. -
4:59 - 5:02Mais nous devons également
aller au-delà de la R&D. -
5:02 - 5:07Il faut une sorte de développement,
une sorte de pré-commercialisation, -
5:07 - 5:12qui aux États-Unis est effectuée
par un groupe appelé ARPA-E. -
5:12 - 5:13Ensuite, il y a la question de la création
-
5:13 - 5:14de nouvelles entreprises.
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5:14 - 5:15HH: Oui.
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5:15 - 5:18JD: Et je pense que
l'énergie entrepreneuriale -
5:18 - 5:20revient dans ce domaine.
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5:20 - 5:24Il est clair que cela prend
de plus en plus de capital, -
5:24 - 5:27mais vous pouvez créer une
entreprise ou une entreprise -
5:27 - 5:30vraiment substantielle et précieuse.
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5:30 - 5:31HH: Oui.
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5:31 - 5:32JD: Tesla est un excellent exemple.
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5:32 - 5:34Beyond Meat en est un autre.
-
5:34 - 5:36Et cela inspire les
entrepreneurs du monde entier. -
5:36 - 5:38Mais cela ne suffit pas.
-
5:38 - 5:41Je pense que vous avez
également besoin d'un signal -
5:41 - 5:43de demande, sous forme de
politiques et d'achats, -
5:43 - 5:46des nations, comme l'Allemagne
l'a fait avec l'énergie -
5:46 - 5:48solaire, pour faire de
ces marchés une réalité. -
5:48 - 5:51Et donc je suis, au fond, un capitaliste.
-
5:51 - 5:55Je pense que cette crise énergétique est
-
5:55 - 5:58la mère de tous les marchés.
-
5:58 - 5:59Et cela prendra plus de temps.
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5:59 - 6:03Mais le marché des batteries
de véhicules électriques - -
6:03 - 6:05500 milliards de dollars par an.
-
6:05 - 6:08C'est probablement 500 milliards
de dollars supplémentaires -
6:08 - 6:10si vous utilisez des
batteries stationnaires. -
6:10 - 6:12Je veux vous raconter une autre histoire
-
6:12 - 6:14qui implique des politiques,
-
6:14 - 6:16mais surtout des plans.
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6:16 - 6:17Maintenant, Shenzhen est une ville
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6:17 - 6:18de 15 millions d'habitants,
-
6:18 - 6:20une ville innovante, en Chine.
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6:20 - 6:22Et ils ont décidé qu'ils allaient
-
6:22 - 6:24passer aux bus électriques.
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6:24 - 6:27Et donc ils ont exigé que tous
les bus soient électriques. -
6:27 - 6:29En fait, ils avaient besoin
de places de stationnement -
6:29 - 6:30avec des chargeurs associés.
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6:30 - 6:35Donc aujourd'hui, Shenzhen
compte 18 000 bus électriques. -
6:35 - 6:38Il compte 21 000 taxis électriques.
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6:38 - 6:40Et cette bonté n'est
pas le fruit du hasard. -
6:40 - 6:44C'était le résultat d'un plan
quinquennal réfléchi et écrit -
6:44 - 6:47ce n'est pas simplement une
sorte de promesse de campagne. -
6:47 - 6:49L'exécution contre ces plans est la façon
-
6:49 - 6:51dont les maires sont promus ou renvoyés.
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6:51 - 6:53Et donc c'est vraiment
mortellement sérieux. -
6:53 - 6:55Cela a à voir avec le
carbone, avec la santé, -
6:55 - 6:56avec les emplois,
-
6:56 - 6:58et avec une force économique globale.
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6:58 - 7:01En fin de compte, la Chine compte
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7:01 - 7:04aujourd'hui 420 000 bus électriques.
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7:04 - 7:07L'Amérique en compte moins de 1 000.
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7:07 - 7:11Alors, quels autres projets
nationaux aimeriez-vous voir? -
7:11 - 7:12HH: Il s'agit donc d'un effort mondial,
-
7:12 - 7:14mais tout le monde ne
fera pas la même chose, -
7:14 - 7:16ou ne devrait pas faire la même chose.
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7:16 - 7:17Permettez-moi de commencer par la Norvège.
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7:17 - 7:20Un pays qui est brillant en
matière de pétrole offshore, -
7:20 - 7:22mais comprend également les conséquences
-
7:22 - 7:23de brûler plus de pétrole.
-
7:23 - 7:25Ils ont réalisé qu'ils pouvaient
déployer leurs compétences -
7:25 - 7:27de leur développement pétrolier offshore
-
7:27 - 7:28dans l'éolien offshore.
-
7:28 - 7:31C'est un gros problème de mettre
des éoliennes dans l'océan. -
7:31 - 7:34L'océan, les vents sont
beaucoup plus forts, -
7:34 - 7:35et les vents sont beaucoup plus constant,
-
7:35 - 7:37pas seulement plus fort.
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7:37 - 7:38Donc, il équilibre
magnifiquement le réseau. -
7:38 - 7:40Mais c'est vraiment
difficile de construire -
7:40 - 7:41des choses dans l'océan profond.
-
7:41 - 7:42La Norvège est douée pour ça.
-
7:42 - 7:43Alors laissez-les prendre cela.
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7:43 - 7:45JD: Le prennent-ils?
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7:45 - 7:46HH: Ils le font en fait.
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7:46 - 7:47Ouais. C'est assez brillant.
-
7:47 - 7:49Un autre exemple: l'Inde.
-
7:49 - 7:51Il y a des centaines de
millions de personnes en Inde -
7:51 - 7:53qui n'ont pas accès à l'électricité.
-
7:53 - 7:55Avec les progrès de l'énergie
solaire et des batteries, -
7:55 - 7:57il n'y a aucune raison pour
qu'ils construisent le réseau -
7:57 - 7:59à tous ces villages qui
n'ont pas de réseau. -
7:59 - 8:01Sautez les étapes.
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8:01 - 8:03Sautez les étapes sales.
Leapfrog à nettoyer. -
8:03 - 8:05Mais tout cela se réunit, à mon avis,
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8:05 - 8:07dans le domaine de la politique.
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8:07 - 8:08Nous avons besoin
d'accélérateurs spectaculaires, -
8:08 - 8:09c'est ce que vous dites.
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8:09 - 8:11Accélérateurs en R&D, mais aussi
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8:11 - 8:12accélérateurs en déploiement.
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8:12 - 8:14Le déploiement est une
innovation car le déploiement -
8:14 - 8:16fait baisser les prix.
-
8:16 - 8:18La bonne politique peut
changer les choses, -
8:18 - 8:20et nous l'avons déjà vu se produire
-
8:20 - 8:21dans le secteur de l'électricité.
-
8:21 - 8:24Les régulateurs de
l'électricité ont donc demandé -
8:24 - 8:26des sources d'électricité
toujours plus propres: -
8:26 - 8:27plus d'énergies renouvelables,
moins de charbon, -
8:27 - 8:29moins de gaz naturel.
-
8:29 - 8:30Et ça marche.
-
8:30 - 8:32Cela fonctionne assez
brillamment, en fait. -
8:32 - 8:33Mais ça ne suffit pas.
-
8:33 - 8:36Le gouvernement allemand a
donc reconnu la possibilité -
8:36 - 8:38de faire baisser le prix
de l'énergie propre. -
8:38 - 8:40Et ainsi ils ont mis des
ordres sur les livres. -
8:40 - 8:42Ils ont accepté de payer
un prix supplémentaire pour -
8:42 - 8:43les premières phases de l'énergie solaire,
-
8:43 - 8:45en supposant que le prix baisserait.
-
8:45 - 8:48Ils ont créé le signal de demande
en utilisant la politique. -
8:48 - 8:49Les Chinois ont créé un signal d'offre,
-
8:49 - 8:51utilisant également la politique.
-
8:51 - 8:53Ils ont décidé que l'énergie
solaire était un élément -
8:53 - 8:54stratégique de leur économie future.
-
8:54 - 8:57Vous aviez donc cet accord
non écrit entre les deux pays, -
8:57 - 8:59l'un achetant beaucoup,
l'autre produisant beaucoup, -
8:59 - 9:01qui a contribué à faire
baisser le prix de 80%. -
9:01 - 9:03Nous devrions faire cela
avec 10 technologies, -
9:03 - 9:04ou une douzaine,
-
9:04 - 9:06autour du monde.
-
9:06 - 9:08Nous avons besoin d'une
politique comme sauce magique -
9:08 - 9:10pour traverser ces quatre secteurs
-
9:10 - 9:12dans les plus grands pays,
-
9:12 - 9:13dans tous les pays.
-
9:13 - 9:15Et l'une des choses qui m'anime,
-
9:15 - 9:17c'est que cela nécessite des gens qui
-
9:17 - 9:19sont préoccupés par le
changement climatique, -
9:19 - 9:20ce qui devrait être tout le monde,
-
9:20 - 9:22ces gens doivent appliquer leurs énergies
-
9:22 - 9:24sur les politiques qui comptent
-
9:24 - 9:26avec les décideurs qui comptent.
-
9:26 - 9:28Si vous ne savez pas qui est le décideur
-
9:28 - 9:30pour décarboner le réseau,
-
9:30 - 9:31ou pour produire des véhicules électriques
-
9:31 - 9:33dans le monde politique,
-
9:33 - 9:34vous n'êtes vraiment pas dans le jeu.
-
9:34 - 9:36JD: Hal, vous êtes un expert en politique.
-
9:36 - 9:38Je le sais parce que j'ai lu votre livre -
-
9:38 - 9:39HH: Merci, John.
-
9:39 - 9:41JD: Concevoir des solutions climatiques.
-
9:41 - 9:43Qu'est-ce qui fait une bonne politique?
-
9:43 - 9:45HH: Il y a quelques secrets ici,
-
9:45 - 9:47et ils sont vraiment importants
si nous voulons résoudre -
9:47 - 9:48le problème du changement climatique.
-
9:48 - 9:50Laissez-moi vous donner deux des secrets.
-
9:50 - 9:52Premièrement, vous devez
aller là où sont les tonnes. -
9:52 - 9:53JD: Suivez les tonnes.
-
9:53 - 9:54HH: Suivez les tonnes.
-
9:54 - 9:55Et c'est une idée tellement évidente,
-
9:55 - 9:57mais il est étonnant de
voir combien de politiques -
9:57 - 9:58bricolent sur les bords.
-
9:58 - 9:59J'appelle ça de la peinture verte.
-
9:59 - 10:01Nous n'avons pas besoin de peinture verte.
-
10:01 - 10:02Nous avons besoin de substance verte.
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10:02 - 10:05La deuxième chose est lorsque
vous définissez une politique, -
10:05 - 10:07insister sur une amélioration continue.
-
10:07 - 10:09Alors qu'est-ce que cela signifie?
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10:09 - 10:11En 1978, Jerry Brown était
le plus jeune gouverneur -
10:11 - 10:12de l'histoire de la Californie,
-
10:12 - 10:14et il a mis en place un code
de construction thermique, -
10:14 - 10:18ce qui signifie que lorsque
vous construisez un bâtiment, -
10:18 - 10:19une idée assez simple.
-
10:19 - 10:21Mais il a mis une astuce dans cette loi.
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10:21 - 10:23Il a dit que tous les trois ans,
-
10:23 - 10:25le code se resserrait de plus en plus.
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10:25 - 10:27Et comment savez-vous combien plus serré?
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10:27 - 10:29Tout ce qui se paie en économies d'énergie
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10:29 - 10:30est intégré au code.
-
10:30 - 10:32Donc dans les années intermédiaires,
-
10:32 - 10:34nous avons obtenu une meilleure isolation,
-
10:34 - 10:36de meilleures fenêtres,
de meilleurs fours, -
10:36 - 10:37une meilleure toiture.
-
10:37 - 10:39Aujourd'hui, un nouveau
bâtiment californien -
10:39 - 10:43utilise 80% moins d'énergie
qu'un bâtiment pré-codé. -
10:43 - 10:45Et Jerry Brown a utilisé sa
bande passante législative -
10:45 - 10:47une fois pour rédiger cette politique
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10:47 - 10:50qui produit des fruits pour toujours.
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10:50 - 10:51JD: Il a bien compris les mots.
-
10:51 - 10:53HH: Il a bien compris les
mots. Amélioration continue. -
10:53 - 10:54Il y a un contre-exemple,
-
10:54 - 10:56qui devrait également être instructif.
-
10:56 - 10:58Donc vous et moi sommes
tous les deux d'un âge où -
10:58 - 11:00nous nous souvenons du
premier embargo pétrolier -
11:00 - 11:02et la crise énergétique qui a provoqué
-
11:02 - 11:04à la fois stagnation et inflation.
-
11:04 - 11:06Gerald Ford était président.
-
11:06 - 11:07Et il s'est rendu compte
que si nous pouvions doubler -
11:07 - 11:09l'efficacité énergétique
des nouveaux véhicules, -
11:09 - 11:10nous pourrions réduire de moitié
-
11:10 - 11:12leur consommation d'énergie.
-
11:12 - 11:13Il a donc signé une loi visant
-
11:13 - 11:14à doubler la consommation de carburant
-
11:14 - 11:16des véhicules neufs vendus en Amérique,
-
11:16 - 11:19passant de 13 miles par
gallon absolument pathétique, -
11:19 - 11:20à 26 miles par gallon.
-
11:20 - 11:21JD: C'est gros.
-
11:21 - 11:23HH: C'est pathétique selon
les normes d'aujourd'hui, -
11:23 - 11:24mais c'était un gros
problème à l'époque, non? -
11:24 - 11:25Il doublait.
-
11:25 - 11:26Mais en fixant un nombre comme objectif,
-
11:26 - 11:29nous avons créé un plateau de 25 ans.
-
11:31 - 11:34Alors imaginez si à la place il disait
-
11:34 - 11:36le rendement énergétique augmentera
-
11:36 - 11:38de 4% par an pour toujours.
-
11:38 - 11:40JD: Alors Hal, les buts
sont de grandes choses. -
11:40 - 11:45Comment trouvez-vous les décideurs
qui fixent ces objectifs? -
11:45 - 11:46Et puis comment les influencez-vous?
-
11:46 - 11:48HH: Eh bien, c'est peut-être la question
-
11:48 - 11:49la plus importante de toutes.
-
11:49 - 11:53Si nous nous inquiétons beaucoup
du changement climatique, -
11:53 - 11:55et que ce n'est pas bien
ciblé, cela se dissipe. -
11:55 - 11:57C'est un titre d'une
journée sur une marche. -
11:57 - 11:59Et cela ne fera pas le travail.
-
11:59 - 12:04Dans chaque secteur, dans
chaque pays, il y a un décideur. -
12:04 - 12:07Et ce n'est généralement pas
le sénateur ou le président. -
12:07 - 12:09Il s'agit généralement d'un
régulateur de la qualité -
12:09 - 12:11de l'air ou d'un commissaire
aux services publics. -
12:11 - 12:12Ce sont les gens
-
12:12 - 12:15qui ont les boutons secrets
sur l'énergie de l'économie. -
12:15 - 12:16Ce sont eux qui décident si nous obtenons
-
12:16 - 12:18une énergie plus propre et plus propre,
-
12:18 - 12:20des bâtiments de plus en plus performants,
-
12:20 - 12:21des voitures de plus en plus performantes,
-
12:21 - 12:22et ainsi de suite.
-
12:22 - 12:24JD: Combien de ces personnes y a-t-il
-
12:24 - 12:26dans une économie comme les États-Unis?
-
12:26 - 12:28HH: Les services publics
d'électricité sont des monopoles, -
12:28 - 12:30et donc ils sont réglementés
par les commissions -
12:30 - 12:30des services publics.
-
12:30 - 12:33Sinon, ils augmenteraient
le prix trop haut. -
12:33 - 12:34Chaque État a une commission
des services publics, -
12:34 - 12:36une commission des services publics.
-
12:36 - 12:39Ces commissions comptent
généralement cinq membres. -
12:39 - 12:42C'est donc environ 250
personnes en Amérique -
12:42 - 12:45qui contrôlent l'avenir de notre réseau.
-
12:45 - 12:47Aucun d'eux n'est sénateur.
Aucun d'eux n'est gouverneur. -
12:47 - 12:49Ce sont des postes nommés.
-
12:49 - 12:50JD: Combien de carbone contrôlent-ils?
-
12:50 - 12:52HH: 40% du carbone dans l'économie.
-
12:52 - 12:54JD: Wow. 250 personnes.
-
12:54 - 12:55HH: 250 personnes.
-
12:55 - 12:57Maintenant, vous pouvez
affiner cela encore plus. -
12:57 - 12:59Alors allons-y pour les
30 plus grands États. -
12:59 - 13:01Parce que c'est une
question de tonnes, non? -
13:01 - 13:02JD: Ouais.
-
13:02 - 13:04HH: Vous êtes maintenant à 150 personnes.
-
13:04 - 13:05Et si vous vous contentez
de gagner des votes -
13:05 - 13:07sur une base de trois contre deux,
-
13:07 - 13:10vous êtes à 90 personnes
qui contrôlent près -
13:10 - 13:12de la moitié du carbone de l'économie.
-
13:12 - 13:14Comment vous assurez-vous
que ces 90 personnes votent -
13:14 - 13:16pour un réseau d'énergie propre?
-
13:17 - 13:21Ils ont un processus quasi judiciaire.
-
13:21 - 13:22Ils tiennent des audiences.
-
13:22 - 13:23Ils prennent des preuves.
-
13:23 - 13:26Ils considèrent ce qu'ils
sont autorisés à faire -
13:26 - 13:28dans leur cadre statutaire.
-
13:28 - 13:30Et puis ils prennent une décision.
-
13:30 - 13:32Ils doivent examiner la
santé humaine, l'économie, -
13:32 - 13:33la fiabilité.
-
13:33 - 13:36Et ils doivent se pencher
sur les gaz à effet de serre. -
13:36 - 13:38JD: Y a-t-il une percée
que vous aimeriez voir -
13:38 - 13:41ou une innovation qui vous
passionne particulièrement? -
13:41 - 13:43HH: Je suis passionné
par l'hydrogène vert. -
13:43 - 13:46Je veux dire, nous devons
réduire le coût de l'électrolyse, -
13:46 - 13:47et cela coûtera toujours plus cher
-
13:47 - 13:49que la simple électricité.
-
13:49 - 13:52C'est une certitude thermodynamique.
-
13:52 - 13:54Mais une fois que vous
avez de l'hydrogène, -
13:54 - 13:56vous pouvez le reformer
avec d'autres produits -
13:56 - 13:57chimiques en carburants liquides,
-
13:57 - 13:59comme le diesel
synthétique pour les avions -
13:59 - 14:01ou les camions ou navires long-courriers.
-
14:01 - 14:04Vous pouvez l'utiliser
pour fabriquer des engrais. -
14:04 - 14:06Et nous pouvons repenser
les bases de la chimie. -
14:06 - 14:09La chimie est basée sur les hydrocarbures,
-
14:09 - 14:12et nous devons plutôt la
construire sur les glucides. -
14:12 - 14:15Différents types de molécules,
mais ce n'est pas impossible. -
14:15 - 14:17Je suppose que l'autre
chose qui me fascine -
14:17 - 14:20est ce terme «investissement échoué».
-
14:20 - 14:22Donc, si vous possédez une
centrale électrique au charbon -
14:22 - 14:24ou une mine de charbon aujourd'hui,
-
14:24 - 14:26partout dans le monde, vous
avez bloqué votre argent. -
14:26 - 14:28Vous ne pouvez pas le récupérer.
-
14:28 - 14:29Parce qu'ils ne sont pas rentables.
-
14:29 - 14:31Nous avons analysé chaque
centrale à charbon en Amérique, -
14:31 - 14:32l'économie de chacune,
-
14:32 - 14:36et 75% d'entre elles, c'est
moins cher de les fermer -
14:36 - 14:37et de les remplacer par un tout nouveau
-
14:37 - 14:38parc éolien ou solaire
-
14:38 - 14:40que de payer les frais d'exploitation
-
14:40 - 14:42de cette centrale au charbon.
-
14:42 - 14:44Alors, qu'est-ce qui
va être bloqué ensuite? -
14:44 - 14:45Ceci est une question importante.
-
14:45 - 14:47Je pense que le gaz
naturel est le suivant. -
14:47 - 14:50Il dérape déjà à bas prix.
-
14:51 - 14:53Je pense que les gens qui
investissent actuellement -
14:53 - 14:54beaucoup d'argent dans les champs de gaz,
-
14:54 - 14:55ou les turbines à gaz en ce moment,
-
14:55 - 14:57vont regretter la journée.
-
14:57 - 14:59John, quelles sont certaines
des innovations ou des percées -
14:59 - 15:01qui vous intéressent particulièrement?
-
15:01 - 15:03JD: Eh bien, un développement passionnant
-
15:03 - 15:05vient de mon ami et héros Al Gore,
-
15:05 - 15:08qui a la vision et travaille
avec des entrepreneurs, -
15:08 - 15:13, qu'en intégrant des
données peuvent produire, -
15:13 - 15:15pour chaque endroit de la planète,
-
15:15 - 15:17une nouvelle estimation en temps réel
-
15:17 - 15:19de leurs émissions de carbone.
-
15:19 - 15:22Vous savez, je viens de l'école
de mesure de ce qui compte. -
15:22 - 15:23HH: Oui vous faites.
-
15:23 - 15:26JD: Si nous avions une sorte
de Google Earth en temps réel, -
15:26 - 15:30où nous pourrions zoomer
sur des usines individuelles -
15:30 - 15:31ou des champs de pétrole,
-
15:31 - 15:34ou les magasins Walmart,
-
15:34 - 15:37Je pense que cela pourrait
vraiment changer la donne. -
15:37 - 15:39Je suis également partisan
de la comptabilité carbone. -
15:39 - 15:42Et j'ai donc vu des entrepreneurs
-
15:42 - 15:44qui créent des systèmes
-
15:44 - 15:47qui permettront non
seulement aux propriétaires -
15:47 - 15:49mais à tous les employés d'une entreprise
-
15:49 - 15:50ou d'une organisation
-
15:50 - 15:52de voir ce qu'il y a dans leur chaîne
-
15:52 - 15:53d'approvisionnement en carbone.
-
15:53 - 15:54HH: Ouais. Ouaip.
-
15:54 - 15:56JD: J'adorerais voir
une législation exigeant -
15:56 - 16:01que l'OMB attribue à
chaque législation une note -
16:01 - 16:03pour son impact carbone.
-
16:03 - 16:04HH: Oui.
-
16:04 - 16:05JD: Si nous sommes sérieux à ce sujet,
-
16:05 - 16:07nous allons mesurer ce qui compte,
-
16:07 - 16:08mesurer ce qui compte vraiment.
-
16:08 - 16:09HH: Ouais. Ouaip.
-
16:09 - 16:12JD: Parlons donc de Paris
et de l'Accord de Paris -
16:12 - 16:15parce que certains disent
que certaines nations -
16:15 - 16:16sont en avance sur leurs plans,
-
16:16 - 16:18mais d'autres ne le sont pas,
-
16:18 - 16:22et que l'ordre du jour
n'est pas assez agressif. -
16:22 - 16:24Cela ne nous mènera pas
là où nous devons aller. -
16:24 - 16:28Quelle est votre opinion
sur les accords de Paris? -
16:28 - 16:29HH: Les accords de Paris sont
-
16:29 - 16:31des animaux assez intéressants.
-
16:31 - 16:33Ce n'est pas un engagement national et
-
16:33 - 16:36ce n'est pas un engagement international.
-
16:36 - 16:37JD: Ils ne sont pas contraignants.
-
16:37 - 16:38HH: Ils ne sont pas contraignants.
-
16:38 - 16:40Ce sont des contributions nationales
-
16:40 - 16:41déterminées individuellement.
-
16:41 - 16:43C'est le terme d'art qu'ils utilisent
-
16:43 - 16:44dans l'Accord de Paris.
-
16:44 - 16:45JD: Alors qu'est-ce que cela signifie?
-
16:45 - 16:47HH: Cela signifie donc que l'Europe dit:
-
16:47 - 16:50Nous allons réduire de
40% le carbone en 2030 -
16:50 - 16:54par rapport à 1990, par exemple.
-
16:54 - 16:56S'ils n'atteignent pas ce chiffre,
-
16:56 - 16:58il n'y a aucune conséquence.
-
16:58 - 17:00S'ils dépassent ce nombre,
il n'y a aucune conséquence. -
17:00 - 17:02Cela signifie cependant
que les accords de Paris -
17:02 - 17:03ne sont pas importants.
-
17:03 - 17:05Ils sont vraiment importants.
-
17:05 - 17:06Parce qu'ils ont mis en
place, j'appellerais ça, -
17:06 - 17:09une course vers le haut au
lieu d'une course vers le bas. -
17:09 - 17:11Ils ont mis en place une
dynamique où les gens tentaient -
17:11 - 17:12en quelque sorte de
faire de mieux en mieux. -
17:12 - 17:14Ils ont créé la transparence dans la façon
-
17:14 - 17:15dont les gens font
-
17:15 - 17:17en termes de leurs émissions de carbone.
-
17:17 - 17:21Et certains pays prennent ces
engagements très au sérieux, -
17:21 - 17:24et incluent l'Union européenne
et la Chine sur cette liste. -
17:24 - 17:26JD: Je vais donc insister là-dessus,
-
17:26 - 17:27et ce dont nous avons vraiment besoin
-
17:27 - 17:28HH: Ouais.
-
17:28 - 17:31C'est que nous avons besoin d'un plan.
-
17:31 - 17:32HH: Tellement élaboré.
-
17:32 - 17:35JD: Eh bien, je pense que ce
que nous avons aujourd'hui, -
17:35 - 17:37ce sont des objectifs, pas un plan.
-
17:37 - 17:38Et je pense qu'un plan
-
17:38 - 17:42serait un ensemble de 20 efforts
-
17:42 - 17:45de politique de précision ciblés,
-
17:45 - 17:49chacun ciblant le ou les bons décideurs,
-
17:49 - 17:53aux bons endroits, pour ces
20 plus grandes nations, -
17:53 - 17:55dans les quatre secteurs de leur économie.
-
17:55 - 17:59Et ces campagnes de précision
seraient bien financées, -
17:59 - 18:00elles seraient bien concentrées,
-
18:00 - 18:03elles auraient un formidable
fondateur / PDG / leader, -
18:03 - 18:04un personnel incroyable,
-
18:04 - 18:07un ensemble d'objectifs et de
résultats clés responsables, -
18:07 - 18:09et respecteraient un calendrier.
-
18:09 - 18:12Nous mesurerions leurs progrès,
trimestre par trimestre. -
18:12 - 18:14Cela me donnerait l'espoir
que nous arriverons là -
18:14 - 18:16où nous devons aller d'ici 2030.
-
18:16 - 18:17Et vous?
-
18:17 - 18:20HH: Permettez-moi d'ajouter
quelques caractéristiques -
18:20 - 18:22à ce que vous venez de dire.
-
18:22 - 18:24Et c'est que vous devez avoir
une compréhension approfondie -
18:24 - 18:27de qui est le décideur,
idéalement par personne, -
18:27 - 18:29certainement par poste,
-
18:29 - 18:31et comprendre exactement
ce qui les motive ou -
18:31 - 18:33les empêche de prendre cette décision
-
18:33 - 18:36afin que vous puissiez
mettre toutes vos forces sur -
18:36 - 18:38le décideur au point de décision.
-
18:38 - 18:40C'est une chose d'avoir
une préoccupation générale -
18:40 - 18:42concernant l'environnement ou le climat.
-
18:42 - 18:45C'est une autre chose de
concentrer cette préoccupation -
18:45 - 18:47sur les décisions les plus
importantes de la planète. -
18:47 - 18:49Et c'est ce que nous devons faire.
-
18:49 - 18:50J'adore cette idée.
-
18:50 - 18:53JD: D'accord, alors
concentrez-vous sur les décideurs. -
18:53 - 18:55Je pense qu'il y a d'autres
actions individuelles -
18:55 - 18:56que nous pouvons et devons prendre.
-
18:56 - 18:59Nous devons amplifier votre voix
-
18:59 - 19:01pour que vous organisez, activez,
-
19:01 - 19:04faites du prosélytisme, votre entreprise,
-
19:04 - 19:06vos voisins, les jeunes, je pense
-
19:06 - 19:08sont une voix incroyablement puissante,
-
19:08 - 19:09et amis.
-
19:09 - 19:10HH: Ouais.
-
19:10 - 19:11JD: Vous devez voter.
-
19:11 - 19:12HH: Ouais.
-
19:12 - 19:15JD: Vous devez voter comme
si votre vie en dépendait. -
19:15 - 19:18Alors Hal, qu'est-ce
que tout cela signifie? -
19:18 - 19:20Quel est le plat à emporter?
-
19:20 - 19:23HH: Je suis optimiste,
John. J'ai vu cela possible. -
19:23 - 19:25J'ai vu quand les nations décident
-
19:25 - 19:26de faire de grandes choses,
-
19:26 - 19:27ils peuvent faire de grandes choses.
-
19:27 - 19:29Pensez à l'électrification
rurale américaine ou au réseau -
19:29 - 19:31routier inter-États que
nous avons construit. -
19:31 - 19:34Ce sont d'énormes projets
qui ont transformé le pays. -
19:34 - 19:36Ce que nous avons fait pour
préparer la Seconde Guerre -
19:36 - 19:39mondiale: nous avons construit
300 000 avions en quatre ans. -
19:39 - 19:42Donc si nous décidons
de faire quelque chose, -
19:42 - 19:43ou quand les Allemands ou les Chinois
-
19:43 - 19:45ou les Indiens décident
de faire quelque chose, -
19:45 - 19:46d'autres pays,
-
19:46 - 19:48peuvent le faire.
-
19:48 - 19:51Mais si c'est une sorte
de piffling sur les bords, -
19:51 - 19:52nous n'y arriverons pas.
-
19:52 - 19:54Qu'est-ce que vous pensez?
Êtes-vous optimiste? -
19:54 - 19:57JD: Je pense que je ne suis
peut-être pas optimiste, -
19:57 - 19:59mais j'ai bon espoir.
-
19:59 - 20:02Je pense vraiment que la question
cruciale est la suivante: -
20:02 - 20:04pouvons-nous faire ce que nous devons,
-
20:04 - 20:06rapidement et à grande échelle?
-
20:06 - 20:08La bonne nouvelle est qu'il
est désormais clairement -
20:08 - 20:11moins coûteux de sauver la
planète que de la ruiner. -
20:11 - 20:14La mauvaise nouvelle est que nous manquons
-
20:14 - 20:16rapidement de temps.
- Title:
- Comment décarboner le réseau électrique et tout électrifier
- Speaker:
- John Doerr et Hal Harvey
- Description:
-
« La bonne nouvelle est qu'il est désormais nettement moins coûteux de sauver la planète que de la détruire », déclare l'ingénieur et investisseur John Doerr. « La mauvaise nouvelle est que nous manquons de temps. » Dans cette conversation avec l'expert en politique climatique Hal Harvey, les deux leaders du développement durable discutent des raisons pour lesquelles l'humanité doit agir rapidement à l'échelle mondiale pour relever le défi stupéfiant de la décarbonation de l'économie mondiale - et partagent des exemples utiles de solutions énergétiques prometteuses du monde entier.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 20:17
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